не было бы религии и веры во всякую хуйню, то небыло бы войн

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

были святые люди, которые реально жили безгрешно

А кто эти люди, какие их имена и фамилии? Откуда известно, что они и впрямь "жили безгрешно"?

-Цитата от Underground

если бы не было христианства, то страшно представить до чего бы докатилось человечество, если бы вообще выжило

Не вижу никакой связи между выживанием человечества и опиумом для народа. Так что нет, не страшно представить. Нормально всё бы было без христианского мозгопромыва.

на счёт святых гугл в помощь.


без религии в содом бы всё скатилось.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

были святые люди, которые реально жили безгрешно

А кто эти люди, какие их имена и фамилии? Откуда известно, что они и впрямь "жили безгрешно"?

-Цитата от Underground

если бы не было христианства, то страшно представить до чего бы докатилось человечество, если бы вообще выжило

Не вижу никакой связи между выживанием человечества и опиумом для народа. Так что нет, не страшно представить. Нормально всё бы было без христианского мозгопромыва.

на счёт святых гугл в помощь.

Никаких святых, которые "жили безгрешно", нет и не было. Хуйня это всё и выдумки. Что, у тебя другое мнение? - ну так гугл в помощь, просветись маленько.

-Цитата от Underground

без религии в содом бы всё скатилось.

Какая чушь. Религия же не в ДНК у человека прошита, люди её выдумали. А значит до того как-то обходились без расшибания лба перед крашеными досками, целования трупов и тому подобного варварства. Да и не все люди религиозны - и как-то не заметно, чтобы они от этого в какой-то там "содом" скатывались.

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

А кто эти люди, какие их имена и фамилии? Откуда известно, что они и впрямь "жили безгрешно"?

Не вижу никакой связи между выживанием человечества и опиумом для народа. Так что нет, не страшно представить. Нормально всё бы было без христианского мозгопромыва.

на счёт святых гугл в помощь.

Никаких святых, которые "жили безгрешно", нет и не было. Хуйня это всё и выдумки. Что, у тебя другое мнение? - ну так гугл в помощь, просветись маленько.

-Цитата от Underground

без религии в содом бы всё скатилось.

Какая чушь. Религия же не в ДНК у человека прошита, люди её выдумали. А значит до того как-то обходились без расшибания лба перед крашеными досками, целования трупов и тому подобного варварства. Да и не все люди религиозны - и как-то не заметно, чтобы они от этого в какой-то там "содом" скатывались.

как раз человеку в душу и заложена вера. даже безбожных народов то никогда не было, оно только потом появилось.
а люди причисленные к лику святых, они действительно существовали, их не выдумывали.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

на счёт святых гугл в помощь.

Никаких святых, которые "жили безгрешно", нет и не было. Хуйня это всё и выдумки. Что, у тебя другое мнение? - ну так гугл в помощь, просветись маленько.

-Цитата от Underground

без религии в содом бы всё скатилось.

Какая чушь. Религия же не в ДНК у человека прошита, люди её выдумали. А значит до того как-то обходились без расшибания лба перед крашеными досками, целования трупов и тому подобного варварства. Да и не все люди религиозны - и как-то не заметно, чтобы они от этого в какой-то там "содом" скатывались.

как раз человеку в душу и заложена вера

Это как? И что, наука уже установила существование у человека какой-то... гм-гм... "души"? А это вообще что такое?

-Цитата от Underground

даже безбожных народов то никогда не было, оно только потом появилось

А на чём основано это утверждение? Не иначе как с помощью машины времени пронаблюдал историю человечества с самого её начала, и увидел что типа да - "безбожных" нет? В общем, очередная чушь.

-Цитата от Underground

люди причисленные к лику святых, они действительно существовали, их не выдумывали

Пытаешься подменить тему разговора. Не выйдет. Изначально ты утверждал нечто иное, а именно:

-Цитата от Underground

были святые люди, которые реально жили безгрешно

Вот и расскажи, кто эти "жившие безгрешно" "святые", и откуда известно, что и впрямь "безгрешно". Или признай, что сказал глупость.

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

Никаких святых, которые "жили безгрешно", нет и не было. Хуйня это всё и выдумки. Что, у тебя другое мнение? - ну так гугл в помощь, просветись маленько.

Какая чушь. Религия же не в ДНК у человека прошита, люди её выдумали. А значит до того как-то обходились без расшибания лба перед крашеными досками, целования трупов и тому подобного варварства. Да и не все люди религиозны - и как-то не заметно, чтобы они от этого в какой-то там "содом" скатывались.

как раз человеку в душу и заложена вера

Это как? И что, наука уже установила существование у человека какой-то... гм-гм... "души"? А это вообще что такое?

-Цитата от Underground

даже безбожных народов то никогда не было, оно только потом появилось

А на чём основано это утверждение? Не иначе как с помощью машины времени пронаблюдал историю человечества с самого её начала, да? В общем, очередная чушь.

-Цитата от Underground

люди причисленные к лику святых, они действительно существовали, их не выдумывали

Пытаешься подменить тему разговора. Не выйдет. Изначально ты утверждал нечто иное, а именно:

-Цитата от Underground

были святые люди, которые реально жили безгрешно

Вот и расскажи, кто эти "жившие безгрешно" "святые", и откуда известно, что и впрямь "безгрешно". Или признай, что сказал глупость.

наука много чего ещё не установила, и многое скорее всего так и не установит.

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

-Цитата от Underground

, что безбожных народов не было.

так-то буддизм существует несколько тысяч лет, а концепция бога в нем отсутствует.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

как раз человеку в душу и заложена вера

Это как? И что, наука уже установила существование у человека какой-то... гм-гм... "души"? А это вообще что такое?

-Цитата от Underground

даже безбожных народов то никогда не было, оно только потом появилось

А на чём основано это утверждение? Не иначе как с помощью машины времени пронаблюдал историю человечества с самого её начала, да? В общем, очередная чушь.

-Цитата от Underground

люди причисленные к лику святых, они действительно существовали, их не выдумывали

Пытаешься подменить тему разговора. Не выйдет. Изначально ты утверждал нечто иное, а именно:

-Цитата от Underground

были святые люди, которые реально жили безгрешно

Вот и расскажи, кто эти "жившие безгрешно" "святые", и откуда известно, что и впрямь "безгрешно". Или признай, что сказал глупость.

наука много чего ещё не установила

То есть, твои слова про веру, которая "заложена в душу" - не более чем сектантский бред.

-Цитата от Underground

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

Очевидно, что история "дошла" далеко не вся - так что ты не можешь утверждать, что "безбожных народов не было". То есть можешь, но это будет очередным сектантским бредом. Я же предпочитаю факты.

Кроме того, история не только "доходит", но и выдумывается. И для сектантов естественно писать такую историю, в которой сектантство будет присутствовать в той или иной форме всегда.

-Цитата от Underground

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

Понятно. "Безгрешных нет" - "святые жили безгрешно". За собственными мыслями уследить не можешь. Смех, да и только.

-Цитата от NKTKT

-Цитата от Underground

, что безбожных народов не было.

так-то буддизм существует несколько тысяч лет, а концепция бога в нем отсутствует.

но религия всё же, какая никакая.

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

Это как? И что, наука уже установила существование у человека какой-то... гм-гм... "души"? А это вообще что такое?

А на чём основано это утверждение? Не иначе как с помощью машины времени пронаблюдал историю человечества с самого её начала, да? В общем, очередная чушь.

Пытаешься подменить тему разговора. Не выйдет. Изначально ты утверждал нечто иное, а именно:
Вот и расскажи, кто эти "жившие безгрешно" "святые", и откуда известно, что и впрямь "безгрешно". Или признай, что сказал глупость.

наука много чего ещё не установила

То есть, твои слова про веру, которая "заложена в душу" - не более чем сектантский бред.

-Цитата от Underground

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

Очевидно, что история "дошла" далеко не вся - так что ты не можешь утверждать, что "безбожных народов не было". То есть можешь, но это будет очередным сектантским бредом. Я же предпочитаю факты.

Кроме того, история не только "доходит", но и выдумывается. И для сектантов естественно писать такую историю, в которой сектантство будет присутствовать в той или иной форме всегда.

-Цитата от Underground

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

Понятно. "Безгрешных нет" - "святые жили безгрешно". За собственными мыслями уследить не можешь. Смех, да и только.

не бред, это реальное ощущение моё, плюс многих других людей.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

наука много чего ещё не установила

То есть, твои слова про веру, которая "заложена в душу" - не более чем сектантский бред.

-Цитата от Underground

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

Очевидно, что история "дошла" далеко не вся - так что ты не можешь утверждать, что "безбожных народов не было". То есть можешь, но это будет очередным сектантским бредом. Я же предпочитаю факты.

Кроме того, история не только "доходит", но и выдумывается. И для сектантов естественно писать такую историю, в которой сектантство будет присутствовать в той или иной форме всегда.

-Цитата от Underground

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

Понятно. "Безгрешных нет" - "святые жили безгрешно". За собственными мыслями уследить не можешь. Смех, да и только.

не бред, это реальное ощущение моё, плюс многих других людей.

"Ощущение".

"Многих людей".

Охуенно.

То есть, всё-таки бред. Просто ты в него веришь, а потому отсутствие фактов тебя нисколько не смущает. Окей.

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

То есть, твои слова про веру, которая "заложена в душу" - не более чем сектантский бред.

Очевидно, что история "дошла" далеко не вся - так что ты не можешь утверждать, что "безбожных народов не было". То есть можешь, но это будет очередным сектантским бредом. Я же предпочитаю факты.

Кроме того, история не только "доходит", но и выдумывается. И для сектантов естественно писать такую историю, в которой сектантство будет присутствовать в той или иной форме всегда.

Понятно. "Безгрешных нет" - "святые жили безгрешно". За собственными мыслями уследить не можешь. Смех, да и только.

не бред, это реальное ощущение моё, плюс многих других людей.

"Ощущение".

"Многих людей".

Охуенно.

То есть, всё-таки бред. Просто ты в него веришь, а потому отсутствие фактов тебя нисколько не смущает. Окей.

ощущения сердечные выше научных фактов, по-моему это логично.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

не бред, это реальное ощущение моё, плюс многих других людей.

"Ощущение".

"Многих людей".

Охуенно.

То есть, всё-таки бред. Просто ты в него веришь, а потому отсутствие фактов тебя нисколько не смущает. Окей.

ощущения сердечные выше научных фактов, по-моему это логично.

"Ощущаю сердечно", что твоя мать - шлюха. "Логично".

Так?

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

"Ощущение".

"Многих людей".

Охуенно.

То есть, всё-таки бред. Просто ты в него веришь, а потому отсутствие фактов тебя нисколько не смущает. Окей.

ощущения сердечные выше научных фактов, по-моему это логично.

"Ощущаю сердечно", что твоя мать - шлюха. "Логично".

Так?

шлюха дело наживное, как бы. ощущать нельзя, надо видеть. поэтому не так, у тебя логика какая-то квадратная слишком.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

ощущения сердечные выше научных фактов, по-моему это логично.

"Ощущаю сердечно", что твоя мать - шлюха. "Логично".

Так?

шлюха дело наживное, как бы. ощущать нельзя, надо видеть. поэтому не так, у тебя логика какая-то квадратная слишком.

Логика у меня не "квадратная", а просто есть. В отличие от тебя. Ну, в убогую бредятину вроде "святые жили безгрешно", "безбожных народов не было" и т.д. не верю.

-Цитата от As I Said

А значит до того как-то обходились без расшибания лба перед крашеными досками

На самом деле не обходились.
Вместе с формированием первобытного общества пришел и тотемизм.

-Цитата от Carnage

-Цитата от As I Said

А значит до того как-то обходились без расшибания лба перед крашеными досками

На самом деле не обходились.
Вместе с формированием первобытного общества пришел и тотемизм.

А вот и иллюстрация к тому, о чём я только что говорил - "для сектантов естественно писать такую историю, в которой сектантство будет присутствовать в той или иной форме всегда".

Спасибо.

-Цитата от NKTKT

-Цитата от Underground

, что безбожных народов не было.

так-то буддизм существует несколько тысяч лет, а концепция бога в нем отсутствует.

Я тут подумал, то есть буддизм - это атеизм?

Добавлено через 2 минуты 38 секунд

Кстати, нашёл забавное видео. Таймкод 5:40, хотя можно и все посмотреть.

https://m.youtube.com/watch?v=kP2yUSlt7Ic

Добавлено через 6 минут 59 секунд

А вообще, вы тут устроили петушиные споры по типу: "мы правы, потому что правы". Доказательство существования Бога или его отсутствия должно быть не научным или эмпирическим, потому что это бесполезно, а скорее логическим и философским.

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

как раз человеку в душу и заложена вера

Это как? И что, наука уже установила существование у человека какой-то... гм-гм... "души"? А это вообще что такое?

-Цитата от Underground

даже безбожных народов то никогда не было, оно только потом появилось

А на чём основано это утверждение? Не иначе как с помощью машины времени пронаблюдал историю человечества с самого её начала, да? В общем, очередная чушь.

-Цитата от Underground

люди причисленные к лику святых, они действительно существовали, их не выдумывали

Пытаешься подменить тему разговора. Не выйдет. Изначально ты утверждал нечто иное, а именно:

-Цитата от Underground

были святые люди, которые реально жили безгрешно

Вот и расскажи, кто эти "жившие безгрешно" "святые", и откуда известно, что и впрямь "безгрешно". Или признай, что сказал глупость.

наука много чего ещё не установила, и многое скорее всего так и не установит.

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

Но ведь эти боги были выдуманы и в древних цивилизациях (а после и в средневековой Европе) служили для манипулирования населением и политических интриг, что явно несло людям не радость и счастье.
Не стоит забывать, что то же христианство в его каноническом понимании было установлено в рамках политической и социальной конъюнктуры того времени отнюдь не Иерусалимским собором апостолов, а левыми людьми.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

-Цитата от Мистер Ловкач

А вообще, вы тут устроили петушиные споры по типу: "мы правы, потому что правы". Доказательство существования Бога или его отсутствия должно быть не научным или эмпирическим, потому что это бесполезно, а скорее логическим и философским.

Бог это совесть и нехуй тут думать.

все ученые - колдуны

Сейчас война на религиозной почве куда более возможнее, чем какая либо другая.

-Цитата от Ритуал

Но ведь эти боги были выдуманы и в древних цивилизациях (а после и в средневековой Европе) служили для манипулирования населением и политических интриг, что явно несло людям не радость и счастье.
Не стоит забывать, что то же христианство в его каноническом понимании было установлено в рамках политической и социальной конъюнктуры того времени отнюдь не Иерусалимским собором апостолов, а левыми людьми.


Бог это совесть и нехуй тут думать.

))))
Знаешь в чем прикол? эгрегоры (боги в простом понимании) вещь постоянная. Человек чует где лажа и постная хуйня, а где реально боятся надо. Культ можно создать, а бога нет)))) Объясню. Сколько не создавай культ деда мороза, эльфов, и тд. - они не воплотяться. Никогда. Богов ограниченное количество (все подсчитаны). Их много, но как в природе не появляются новые виды, а лишь исчезают - так и боги вымирают от недостатка живительной силы. В нашем мире они могут существовать и влиять на нас лишь в симбиозе с человеком. Объясню - силе нужен проводник,проводником является человек. За то что человек делает определенные манипуляции ему идут бонусы.Есть и другие схемы, где человек это мясо, и им (человеком) кормят эгрегор.

буддизм - фишка нагов. Ахуеная система знаний. Потрясающая гимнастика и т.д. Но она не для человека. Суть нагов - прожить жизнь и как можно быстрее вернуться к первоисточнику. когда люди подключились к этому движу, многи тупо копировали их систему не задумываясь. А были те, которые секли, куда "я" растворяется и что такое "нирвана". И тогда появился "культ-просветленного", человека который "добровольно" вернулся сюда, чтобы помогать другим. На самом деле этот человек просто достиг уровня понимания процессов. soul is all I got!!! Сохранить ее пиздец как тяжело. Еще тяжелее сохранить свое "я" не форматнуться. Ну это уже отдельная тема.

По христинству.
Монотеизм старше иудаизма, христианства, ислама. Он берет свое начало еще со времен религиозной революции Эхнатона. Идея была интересная. Бог солнца. Все хорошо... Только Эхнатон провозглашал культ "умирающего" солнца, солнца в закате. Не буду вдаваться в подробности, на мой взгляд шла первая проба пера неизвестного автора. Но тогда, многобожие устояло.
Как я понимаю, Яхве - это племенной (родовой) бог евреев. Есть предположение. Изначально это бог без народа. Который "проходя мимо" заметил евреев.Поняв, что ими особо не дорожат склонил к себе. Ревнивый, патологически параноидальный, мстительный - вот такой бог овладел целым народом.
Яхве утверждает , что он единственный, всемогущий...
Хитрый, коварный - да, но никак не всемогущий. Растил и выращивал евреев для личного пользования. Вполне может быть, что идея монотеизма вообще неземная, а занесенная из вне. Паразитарная, вирусная...Во многих культах встречаются элементы членовредительства. Но только в монотеизме "завет" с богом это ритуальное оскопление. Неудержимая жажда уничтожить всех, кто исповедает другие культы, верования.
Иногда кто-то пытается высмотреть параллель Яхве-Сэтх, (Сэтха по мифам тоже оскопили и ввиду этого якобы он своим последователям вменяет делать тоже самое ) на мой взгляд это не верно. Это два диаметрально разные сущности. Можно сказать с разных миров.
Прошу прощения. Очень сильно во временном пространстве перескочу.
Когда, монотеизм стал укрепляться, возник вопрос передачи бациллы "Единого бога" остальным "темным народам". Необходим был проводник. Им стал И.Х. Человек пришлый вполне может быть сильный колдун. Не имея представления когда дает плоды смоковница, щёл с четко заданной идеей. Разделить и положить ссору человека с отцом его,дочь с матерью.
Моё сугубо личное мнение, что под фасадом добродетелей, вселенской любви христианство скрывает культ мертвых. Мертвый бог, почитание смерти, ритуальная некрофилия, почитание мощей... Поедание божества. Четкий смещенный вектор смерти. С самого своего становления (со времен секты) последователи культа собирались в катакомбах. Практически все обряды проходят после заката солнца.
Провозглашение рабства, порочное зачатие, болезненные молитвы, о отнятии собственной воли во славу воли "вседержителя"...
И это - религия добра?)
И кормится это "божество" душами.
Самые преданные слуги со временем (вавилонское пленение) поняли к кому они в руки себя отдали. И стали искать выходы. Каббала это способ выйти из под жесткой деструктивной опеки Яхве. Но не отвязка от него.
Все авраимистические религии трудятся во благо одного - тотальный контроль. Полное порабощение воли, сознания. Превращение человека в автомат, а общество вцелом в стадо. И.Х. - мастер ловли душ человеческих.
В христинстве реально был диспут есть ли у женщины душа.
Но триумф развития монотеизма- внедрение (подселение) в сознание "стороннего наблюдателя" (Сверх-я -внутренний голос, чувство вины). Раб сам себя контролирует, следит за собой, если что сам себя наказывает. ЭПИК ВИН!

как то так.

-Цитата от Ритуал

-Цитата от Underground

-Цитата от As I Said

Это как? И что, наука уже установила существование у человека какой-то... гм-гм... "души"? А это вообще что такое?

А на чём основано это утверждение? Не иначе как с помощью машины времени пронаблюдал историю человечества с самого её начала, да? В общем, очередная чушь.

Пытаешься подменить тему разговора. Не выйдет. Изначально ты утверждал нечто иное, а именно:
Вот и расскажи, кто эти "жившие безгрешно" "святые", и откуда известно, что и впрямь "безгрешно". Или признай, что сказал глупость.

наука много чего ещё не установила, и многое скорее всего так и не установит.

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

Но ведь эти боги были выдуманы и в древних цивилизациях (а после и в средневековой Европе) служили для манипулирования населением и политических интриг, что явно несло людям не радость и счастье.
Не стоит забывать, что то же христианство в его каноническом понимании было установлено в рамках политической и социальной конъюнктуры того времени отнюдь не Иерусалимским собором апостолов, а левыми людьми.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

-Цитата от Мистер Ловкач

А вообще, вы тут устроили петушиные споры по типу: "мы правы, потому что правы". Доказательство существования Бога или его отсутствия должно быть не научным или эмпирическим, потому что это бесполезно, а скорее логическим и философским.

Бог это совесть и нехуй тут думать.

распространялось то всё равно апостолами. ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (с)

Ну да элохим это множественное число

-Цитата от Underground

-Цитата от Ритуал

-Цитата от Underground

наука много чего ещё не установила, и многое скорее всего так и не установит.

ну та история которая дошло до нас, без машины времени, она показывает, что безбожных народов не было.

я так же до этого писал, что безгрешных людей вообще нет. но есть святые, которые в сравнении со многими обычными людьми безгрешны.

Но ведь эти боги были выдуманы и в древних цивилизациях (а после и в средневековой Европе) служили для манипулирования населением и политических интриг, что явно несло людям не радость и счастье.
Не стоит забывать, что то же христианство в его каноническом понимании было установлено в рамках политической и социальной конъюнктуры того времени отнюдь не Иерусалимским собором апостолов, а левыми людьми.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

-Цитата от Мистер Ловкач

А вообще, вы тут устроили петушиные споры по типу: "мы правы, потому что правы". Доказательство существования Бога или его отсутствия должно быть не научным или эмпирическим, потому что это бесполезно, а скорее логическим и философским.

Бог это совесть и нехуй тут думать.

распространялось то всё равно апостолами

Апостолов не было, это сказочные персонажи христианской мифологии. Точно так же как, например, Персей или Геракл являются сказочными персонажами древнегреческой мифологии.

-Цитата от As I Said

-Цитата от Underground

-Цитата от Ритуал

Но ведь эти боги были выдуманы и в древних цивилизациях (а после и в средневековой Европе) служили для манипулирования населением и политических интриг, что явно несло людям не радость и счастье.
Не стоит забывать, что то же христианство в его каноническом понимании было установлено в рамках политической и социальной конъюнктуры того времени отнюдь не Иерусалимским собором апостолов, а левыми людьми.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

Бог это совесть и нехуй тут думать.

распространялось то всё равно апостолами

Апостолов не было, это сказочные персонажи христианской мифологии. Точно так же как, например, Персей или Геракл являются сказочными персонажами древнегреческой мифологии.

это ты сказочный персонаж форумской мифологии.