Хэви Ментал!
Сообщения: 7,354
Регистрация: 12.04.2006 Откуда: Lemberg |
19 июня 2006, 02:59
| | |
#1 (ПС)
| Рукопись 'Евангелия от Иуды'. - Лори Гудстайн (Laurie Goodstein ), 07 апреля 2006 написал: Рукопись 'Евангелия от Иуды' - подлинник, но правдиво ли ее содержание? ("The International Herald Tribune", США) В 1959 г., когда 'Евангелие от Фомы' было впервые опубликовано на английском, многие христиане были просто ошеломлены, узнав, что кроме канонических Евангелий от Матфея, Марка, Луки и Иоанна существуют и другие. Кроме того, именно тогда большинство верующих впервые услышали о гностиках - христианских общинах, существовавших во 2-4 веках нашей эры, чьи священные тексты и религиозные верования слабо напоминают традиционное христианство в его современном понимании. Однако 'Евангелие от Иуды' - еще один гностический текст - обнародован в совершенно иную эпоху. Сегодня на христиан обрушился настоящий поток взаимоисключающих истолкований их религии и ее истории, и некоторые из них теряются в догадках, как это все 'переварить'. Гностицизм сегодня чуть ли не у всех на устах - во многом благодаря роману 'Код да Винчи', а также историкам, занимающихся ранним христианством, вроде Элейн Пейджелс (Elaine Pagels), чьи труды рассчитаны на широкого читателя. На сегодняшний день переведен и опубликован ряд других гностических Евангелий - от Марии Магдалины, от Филиппа, от Фомы и даже 'Евангелие Истины'. Некоторые церковные организации создают специальные исследовательские группы для изучения литературы об 'историческом Христе'. 'Евангелие от Иуды' - лишь последний из ветхих пергаментов [так в тексте. По другим сообщениям, рукопись написана на папирусе - прим. перев.], который подарила нам египетская пустыня - эта удивительная 'машина времени'. Еще до его официальной презентации в четверг на пресс-конференции Национального географического общества США этот текст стал предметом научного спора, к которому вскоре присоединятся христианские церкви, интернет и теологические издания. Дискуссия идет главным образом о том, содержит ли рукопись исторически достоверные сведения о взаимоотношениях между Иисусом и Иудой. По словам некоторых ученых, входящих в экспертный совет при Национальном географическом обществе, с появлением этого текста встает вопрос о переосмыслении традиционного образа Иуды. В 'Евангелии от Иуды' Иисус ведет с ним конфиденциальную беседу, обещая поделиться 'тайнами царства божьего'. Иисус также просит Иуду выдать его римлянам, чтобы плоть его была принесена в жертву. Один из ученых, входящих в экспертный совет Национального географического общества Крейг Эванс (Craig Evans) - он преподает Новый Завет в Богословском колледже Акейдия (Acadia Divinity College) в Вулфвилле (Нова Скотия) - предположил, что Иисус и Иуда могли разговаривать наедине, и потому содержание их беседы не попало в новозаветные Евангелия, содержащие в первую очередь публичные высказывания Христа. 'Возможно, 'Евангелие от Иуды' донесло до нас давние воспоминания о том, что Иисус дал Иуде тайное поручение, о котором другие ученики не знали', - отмечает доктор Эванс. Г-жа Пейджелс, профессор истории религии в Принстоне, заявила, что 'Евангелие от Иуды' и другие обнаруженные гностические тексты 'подрывают миф о монолитности христианского учения'. По мнению других ученых, 'Евангелие от Иуды' - интересный текст, но он никоим образом не подвергает сомнению содержание Нового Завета. 'Рукопись ничего не сообщает нам об историческом Иисусе или историческом Иуде, - считает Бен Уитерингтон-третий (Ben Witherington III), специалист по толкованию Нового Завета из Духовной семинарии Эсбери (Asbury Theological Seminary) в Уилморе (Кентукки). - Она позволяет узнать много нового о группе, которую называли еретической в период ее существования'. Ученые, независимо от их отношения к содержанию текста, считают, что рукопись, скорее всего, была составлена писцом, принадлежавшим к одной из гностических общин каинитов - ранних христиан, считавших героями канонических библейских злодеев, в том числе Каина, Исава и Иуду. 'Нет никаких данных, указывающих на то, что эти документы когда-либо отражали господствующее течение в христианстве, - утверждает профессор Уитерингтон. - Каиниты всегда считались маргиналами даже среди единоверцев'. По его словам, если Евангелия от Матфея, Марка, Луки и Иоанна были написаны в 1 веке н.э., в первые десятилетия существования христианства, то работы гностиков относятся ко 2 веку и более позднему периоду. Утверждать, будто 'Евангелие от Иуды' содержит некие фактические данные о нем самом, отмечает профессор Уитерингтон - 'все равно, что заявлять, будто документ, составленный через полтора века после смерти Джорджа Вашингтона, дает нам некую 'информацию из первоисточника' об этом человеке'. Другой участник экспертного совета Национального географического общества, преподобный Дональд Синьор (Donald Senior), полагает, что гностические Евангелия способны подорвать основы христианства только в том случае, если многие верующие проникнутся идеями в духе 'теории заговора', характерной для 'Кода да Винчи' - о том, что 'консервативная элита' ранней церкви преследовала свободомыслящих правдоискателей-гностиков 'ради сохранения единства и верности догматам'. Отец Синьор - председатель чикагского Католического богословского общества и член Папской Библейской комиссии, которая консультирует Папу Римского, считает, что Ватикан вряд ли воспримет 'Евангелие от Иуды' как некую угрозу. По его словам, в ответ Римско-католическая церковь, скорее всего, 'подтвердит свою приверженность каноническим текстам', но не будет пытаться опровергнуть каждое новое открытие. 'Если по какой-то причине сотни тысяч христиан вдруг сочтут 'Евангелие от Иуды' своей 'книгой откровений' и священным текстом, церковь, пожалуй, выступит с каким-нибудь официальным заявлением, - заметил отец Синьор в одном из интервью. - Но в принципе, на мой взгляд, оно даже не привлекает особого внимания'. И добавил: 'Я просто рад, что оно обнаружилось не в одном из сейфов Ватикана'. | | | | bezb license
Сообщения: 4,694
Регистрация: 10.01.2006 Откуда: Toronto, Canada |
19 июня 2006, 03:13
| | |
#2 (ПС)
| вам из андерватер делать нечего | | | | ВСЮР
Сообщения: 6,537
Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Москва |
19 июня 2006, 03:22
| | |
#3 (ПС)
| Для начала не мешало бы его прочитать. А так может выйти лишь бестолковый разговор.
Но так как это врядли будет возможно в ближайшее время, интересного здесь ничего не будет. | | | | Хэви Ментал!
Сообщения: 7,354
Регистрация: 12.04.2006 Откуда: Lemberg |
19 июня 2006, 03:25
| | |
#4 (ПС)
| даж ненаю(( | | | | Лохматый имидж
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002 Откуда: MosCow |
19 июня 2006, 04:44
| | |
#5 (ПС)
| Говорят подделка все это...Был один типок,делал разные вещички с братвой...Месяца 2 назад раскололи кажись...Говорят и Евангилие от Иуды его рук дело... | | | | bezb license
Сообщения: 4,694
Регистрация: 10.01.2006 Откуда: Toronto, Canada |
19 июня 2006, 06:13
| | |
#6 (ПС)
| ну опять же говорят ... как и было в тексте , ватикан если что то опровергнит все это если будет угроза ...
кому верить - никому | | | | Underrated ground game
Сообщения: 4,199
Регистрация: 27.11.2005 |
19 июня 2006, 09:40
| | |
#7 (ПС)
| богохульство | | | | аненербе!
Сообщения: 14,535
Регистрация: 21.05.2005 Откуда: Нефтеюганск |
19 июня 2006, 10:35
| | |
#8 (ПС)
| - Цитата от gillahouse papa : богохульство
откуда ты знаешь, что все сложенные веками законы Ватикана и Православной церкви не богохульство | | | | Underrated ground game
Сообщения: 4,199
Регистрация: 27.11.2005 |
19 июня 2006, 10:53
| | |
#9 (ПС)
| законы церкви не могут быть богохульством по определению. а если честно меня не особо волнуют такие версии и споры. | | | | аненербе!
Сообщения: 14,535
Регистрация: 21.05.2005 Откуда: Нефтеюганск |
19 июня 2006, 11:01
| | |
#10 (ПС)
| по определению чего? человека? | | | | Underrated ground game
Сообщения: 4,199
Регистрация: 27.11.2005 |
19 июня 2006, 11:16
| | |
#11 (ПС)
| ну понятно что это определение люди придумали. но люди естественно приближённые к церкви, а они как известно стоят между человеком и Богом ( не в смысле развития или превосходства, а в смысле что через них мы обшаемся с Богом).
а вообще щас каждый , посмотревший, или прочитавший код Да Винчи , может возомнить себя невротебенным теоретиком и выдвигать свои версии относительно религии и вообще мне это не интересно. пойду учиться | | | | Member
Сообщения: 38
Регистрация: 17.05.2002 |
19 июня 2006, 12:44
| | |
#12 (ПС)
| gillahouse papa А если я допустим буддист, то я тоже через церковь с богом должен общаться?
Вообще всю эту муру придумали людишки, и библию и евенгили, а с богом они общались потому, что все больные были, галюцинации частые гости этих людей. | | | | Underrated ground game
Сообщения: 4,199
Регистрация: 27.11.2005 |
19 июня 2006, 13:39
| | |
#13 (ПС)
| ЕСЛИ ТЫ БУДДИСТ , то ты поклоняешься стятуе Будды полюбому а это та же икона , в ихнем понимании. да и храмы свои у них есть. и чем Далай-лама не Папа Римский? | | | | Underrated ground game
Сообщения: 4,199
Регистрация: 27.11.2005 |
19 июня 2006, 13:41
| | |
#14 (ПС)
| и вобще общайся с Богом как хочешь , кто бы не был твой Бог | | | | Хэви Ментал!
Сообщения: 7,354
Регистрация: 12.04.2006 Откуда: Lemberg |
19 июня 2006, 13:51
| | |
#15 (ПС)
| - Цитата от gillahouse papa : и вобще общайся с Богом как хочешь , кто бы не был твой Бог Вот и правельно
...
я вот тож думаю что ето Богохульство( | | | | on fire
Сообщения: 863
Регистрация: 06.05.2005 Откуда: Nord Ost |
19 июня 2006, 13:54
| | |
#16 (ПС)
| Ватикан скоро падёт. И им уже никакие отмазки не помогут. Я читал, ТАМ всё написано - законы церкви не могут быть богохульством по определению. Хуйня кстати. Они не могут быть богохульством по отношению к ИХ ЦЕРКВИ. А к истинной вере - запросто. | | | | Underrated ground game
Сообщения: 4,199
Регистрация: 27.11.2005 |
19 июня 2006, 13:58
| | |
#17 (ПС)
| что такое истинная вера? | | | | Хэви Ментал!
Сообщения: 7,354
Регистрация: 12.04.2006 Откуда: Lemberg |
19 июня 2006, 15:11
| | |
#18 (ПС)
| ничево непонял( | | | | |