Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Спорт — наш друг! (https://www.hip-hop.ru/forum/sport-a-nash-drug-f129)
-   -   Русский Футбол. Сезон 2012/13. Российская Футбольная Премьер-Лига, Кубок России. Часть 3 (https://www.hip-hop.ru/forum/russkiy-futbol-sezon-2012-13-rossiiskaya-futbolnaya-premer-467895/)

dozz 10-05-2013 21:31

Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077433209)
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433141)
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077433115)

Я так понимаю спартакофаны тут все сплошь с 1976 года... кивают они тут на других. Уж кто-кто а фены мяса единственные кто повёлся на успехи... не?

За Спартак болеют не из-за каких-либо успехов, а по зову сердца.

Это отлично, и почему же у других не может быть так же, даже если стаж боления, например, 2 недели....?

Потому что. К примеру, как ты себе представляешь боление "сердцем" за клуб ЦСКА?
ПФК отождествляет себя с армией, а армия, как известно, во-первых главный инструмент военных действий (что прямо связано с насилией, убийствами и пр.), во-вторых — что есть сейчас армия? Какие ассоциации она вызывает? Мужеложство, содомия, пьянство, насильственное унижение офицерами срочников, массовые уклонения и пр. (более глобальные проблемы в виде коррупции, банального воровства и др. рассматривать даже не будем). Если Спартак — символ свободы и борьбы, то армейский клуб, напротив, ассоциируется с режимом и пороком.
Про ФК Динамо даже говорить не приходится. Как за них душой болеть можно? Отвечу — никак. Можно болеть только за выигранные кубки, увидев и узнав о победе из передачи с Малаховым под аккомпанемент песни "Давай Россия, давай-давай".

=Юшер= 10-05-2013 21:35

Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077433875)
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077433699)
Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077433438)



в 90х был пик и кульминация всего что связано со Спартаковским футболом. Футбол который показывали игроки Спартака 90х это была квинтесенция всего выработанного десятилетиями; комбинационный стиль, который прививали начиная с 50х годов, что собственно и отличало Спартак от остальных советских команд. Преемственность поколений обеспечила Спартаку славу в конце 80х и целого десятилетия в 90х.
Представь чувства и эмоции людей болевших за Спартак до этого периода, как они были счастливы наблюдать когда команда на абсолютно законных, спортивных оснаваниях была лучшей на всём постсоветском пространстве. Как эти болельщики были рады что их дети идя по их стопам так же болеют за Спартак и им посчастливилось наблюдать лучший футбол в стране, насчет успехов и радости от них, их детям повезло несомненно больше,, но естественно эти дети не перестанут болеть за Спартак и в дальнейшем.
Как ты должен знать, в 90х больший приток новых болельщиков был у цска,
засчет исключительно антагонистических настроений по отношению к Спартаку.
В количественном отношении новых болельщиков у цска прибавлялось в разы больше чем у Спартака, т.к. даже в природе человека неосознанно принято поддерживать тех кто слабее. Та же картина была с торпедо и локомотивом, люди начали поддерживать эти клубы чтобы, по их мнению быть не такими как все. Но в те года бесспорно у Спартака было больше ЗРИТЕЛЕЙ, но фанатов и болельщиков было ровно то же количество что и было всегда с начала фанатского движения (которое как мы знаем началось со Спартака). Это исторические хроники, такая хронология и последовательность это история российского ОФ.
Что касается цска, то здесь просто наглядный и очерняющий период был в 2005-2006 годах, когда (многие могут вспомнить похожую картину) люди слабо относящиеся к футболу а уж тем более к цска, после утренних новостей про победу коней в кубке уефа ВДРУГ нашли в себе что то конское. Очевидцев происходивших тогда метаморфоз более чем достаточно, многие наверняка наблюдали это своими глазами.
Я как непосредственный очевидец того нашествия глор-саранчи на цска, заканчивал в те года школу и у меня в классе, среди одноклассников половину из которых (как обычно бывает) дикие обсосы, стали фанатами цска, начали ходить на матчи, приходить в школу в конских розах.(которые у них отбирали учителя, класс.рук. и завуч и которые им потом приходлиось со слезами и родителями просить обратно) Так же можно вспомнить и про фанаток школьниц, те моментально улавливают модные тенденции и красно-синяя роза как аксессуар стал важным дополнением к внешнему виду.
Насчет Спартака в 2000х годах, было всегда немного странно, но в то же время приятно наблюдать как ряды болельщиков и активных фанатов увеличивались как и прежде, причем в периоды которые не были ознаменованы какими то успехами.
Особенно большое количество новых болельщиков у Спартака появлялось в 2004 и 2006 годах, предпосылок к этому не было, это какой то социальный стихийный процесс. По 2006 году еще можно предположить что набирающая обороты Фратрия в какой то мере привлекла новых болельщиков, но по 2004 и 2005 объяснить такой прилив в кб движ, трудно.
Что по факту можно сказать, это то что последнее десятилетие, успехи или неудачи Спартака на футбольном поле никак не влияют на количество существующих и новых болельщиков. Про то что в настоящее время привлекает новых болельщиков, совсем юных или постарше, можно рассказывать не менее долго, это отдельная история по большей части насыщенная романтизмом, стремлениями и жизненными идеалами.

Вообще не вижу ничего стрёмного если человек начал болеть за ЦСКА после того розыгрыша УЕФА... может быть он будет после этого яростно болеть за коней до самой старости, и? Чем это отличается от того, что начать болеть за команду увидев какую нибудь серию игр команды, в которой он увидел квинтесенцию всего выработанного... ничем. Причины могут быть вообще любыми... хоть нравящееся сочетание клубных цветов... считать себя лучше других это фашизм)))

ЗЫ: Шмурнов - московский Орлов...

флаг в руки тому болельщику который до сих пор болеет за цска, хоть и начал после кубка уефа. Но реальность иная, я наблюдал тело которое с 2005 за цска, потом какие то невнятные оправдания про то что похуй на цска и начал болеть за локомотив, а потом выясняется что он в лесах воюет за коней и подозреваю никто ему не напоминает как он урчал что начать топить за коней было ошибкой.
Это реально происходившие истории, они не редкие и показательные т.к. это было не так давно и все помнят кого откуда к берегу прибило. Как говорится - каждый сверчок знай свой шесток - поэтому в качестве движа и болельщиков в частности есть большие различия. Это всё равно что пытаться поставить в один ряд нынешний движ зенита(в историческом масштабе совсем еще зелёный) и КБ движ.
А кто как, по каким причинам стал болеть за клуб это уже у каждого частный случай, но просто существуют определённые бесспорные тенденции, тут уж не поспоришь.

Я знаю аналогичное тело красно-белого цвета, кстати))) Про движи и простых болельщиков я спорить не буду, так как к движам точно не отношусь... наверняка спартаковский самый масштабный и организованный, но основная масса тех кому около или едва за 30 всё равно присоединилась в 90 по причине присутствия побед на внутренней арене, по сути изначально глоры в будущем зафанатевшие окончательно... Мне кажется. что это универсальная тема, если не считать боления "по прописке"... о тенденциях... не согласен... просто знаешь ты видимо легкомысленных чуваков)))))
В любом случае тру всегда в почёте, чего уж там... Видимо чем "труее", тем грубее и безответственнее можно хуесосить соперников... правила игры, ога.

Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433936)
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077433209)
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433141)

За Спартак болеют не из-за каких-либо успехов, а по зову сердца.

Это отлично, и почему же у других не может быть так же, даже если стаж боления, например, 2 недели....?

Потому что. К примеру, как ты себе представляешь боление "сердцем" за клуб ЦСКА?
ПФК отождествляет себя с армией, а армия, как известно, во-первых главный инструмент военных действий (что прямо связано с насилией, убийствами и пр.), во-вторых — что есть сейчас армия? Какие ассоциации она вызывает? Мужеложство, содомия, пьянство, насильственное унижение офицерами срочников, массовые уклонения и пр. (более глобальные проблемы в виде коррупции, банального воровства и др. рассматривать даже не будем). Если Спартак — символ свободы и борьбы, то армейский клуб, напротив, ассоциируется с режимом и пороком.
Про ФК Динамо даже говорить не приходится. Как за них душой болеть можно? Отвечу — никак. Можно болеть только за выигранные кубки, увидев и узнав о победе из передачи с Малаховым под аккомпанемент песни "Давай Россия, давай-давай".

что такое "боление сердцем" как таковое вообще? Выдержки из мясной мантры не надо цитирывать только.. мне пох)))

Джиджиэс 10-05-2013 21:42

Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433936)
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077433209)
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433141)

За Спартак болеют не из-за каких-либо успехов, а по зову сердца.

Это отлично, и почему же у других не может быть так же, даже если стаж боления, например, 2 недели....?

Потому что. К примеру, как ты себе представляешь боление "сердцем" за клуб ЦСКА?
ПФК отождествляет себя с армией, а армия, как известно, во-первых главный инструмент военных действий (что прямо связано с насилией, убийствами и пр.), во-вторых — что есть сейчас армия? Какие ассоциации она вызывает? Мужеложство, содомия, пьянство, насильственное унижение офицерами срочников, массовые уклонения и пр. (более глобальные проблемы в виде коррупции, банального воровства и др. рассматривать даже не будем). Если Спартак — символ свободы и борьбы, то армейский клуб, напротив, ассоциируется с режимом и пороком.
Про ФК Динамо даже говорить не приходится. Как за них душой болеть можно? Отвечу — никак. Можно болеть только за выигранные кубки, увидев и узнав о победе из передачи с Малаховым под аккомпанемент песни "Давай Россия, давай-давай".

В том возрасте, в котором большинство мальчишек начинает интересоваться футболом и болеть (7-10 лет где-то), все те характерные черты сегодняшней армии, которые ты перечислил, им не знакомы и мало волнуют. Как говорится, у нас родители сначала твердят "ты же будущий солдат", а потом всеми силами отмазывают от этой армии.

К чему я это. К тому, что в том возрасте у детей армия должна ассоциироваться с чем-то героическим и славным (как и милиция, кстати), и поэтому никакого отторжения вызывать не будет.

А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

Kay Pacha 10-05-2013 21:46

Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077433988)
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433936)
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077433209)

Это отлично, и почему же у других не может быть так же, даже если стаж боления, например, 2 недели....?

Потому что. К примеру, как ты себе представляешь боление "сердцем" за клуб ЦСКА?
ПФК отождествляет себя с армией, а армия, как известно, во-первых главный инструмент военных действий (что прямо связано с насилией, убийствами и пр.), во-вторых — что есть сейчас армия? Какие ассоциации она вызывает? Мужеложство, содомия, пьянство, насильственное унижение офицерами срочников, массовые уклонения и пр. (более глобальные проблемы в виде коррупции, банального воровства и др. рассматривать даже не будем). Если Спартак — символ свободы и борьбы, то армейский клуб, напротив, ассоциируется с режимом и пороком.
Про ФК Динамо даже говорить не приходится. Как за них душой болеть можно? Отвечу — никак. Можно болеть только за выигранные кубки, увидев и узнав о победе из передачи с Малаховым под аккомпанемент песни "Давай Россия, давай-давай".

В том возрасте, в котором большинство мальчишек начинает интересоваться футболом и болеть (7-10 лет где-то), все те характерные черты сегодняшней армии, которые ты перечислил, им не знакомы и мало волнуют. Как говорится, у нас родители сначала твердят "ты же будущий солдат", а потом всеми силами отмазывают от этой армии.

К чему я это. К тому, что в том возрасте у детей армия должна ассоциироваться с чем-то героическим и славным (как и милиция, кстати), и поэтому никакого отторжения вызывать не будет.

А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

ну ёпти,Спартак,Спарта,спартанцы в конце концов,всегда символом борьбы были:meat:

=Юшер= 10-05-2013 21:49

У меня два прадеда погибли на войне в офицерском звании, у меня дед был танкистом подполковником, у меня отец полковник с двумя высшими военными образованиями...
Мужеложества в армии видимо по личному опыту и ассоциациям... и это печально :(

Джиджиэс 10-05-2013 21:49

Quote:

Originally Posted by Накидаю (Post 1077434009)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077433988)
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433936)

Потому что. К примеру, как ты себе представляешь боление "сердцем" за клуб ЦСКА?
ПФК отождествляет себя с армией, а армия, как известно, во-первых главный инструмент военных действий (что прямо связано с насилией, убийствами и пр.), во-вторых — что есть сейчас армия? Какие ассоциации она вызывает? Мужеложство, содомия, пьянство, насильственное унижение офицерами срочников, массовые уклонения и пр. (более глобальные проблемы в виде коррупции, банального воровства и др. рассматривать даже не будем). Если Спартак — символ свободы и борьбы, то армейский клуб, напротив, ассоциируется с режимом и пороком.
Про ФК Динамо даже говорить не приходится. Как за них душой болеть можно? Отвечу — никак. Можно болеть только за выигранные кубки, увидев и узнав о победе из передачи с Малаховым под аккомпанемент песни "Давай Россия, давай-давай".

В том возрасте, в котором большинство мальчишек начинает интересоваться футболом и болеть (7-10 лет где-то), все те характерные черты сегодняшней армии, которые ты перечислил, им не знакомы и мало волнуют. Как говорится, у нас родители сначала твердят "ты же будущий солдат", а потом всеми силами отмазывают от этой армии.

К чему я это. К тому, что в том возрасте у детей армия должна ассоциироваться с чем-то героическим и славным (как и милиция, кстати), и поэтому никакого отторжения вызывать не будет.

А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

ну ёпти,Спартак,Спарта,спартанцы в конце концов,всегда символом борьбы были:meat:

ну если охватывать всю историю, то у российской/советской армии уж точно заслуги есть весомые, которые можно привести в противовес всем сегодняшним проблемам

=Юшер= 10-05-2013 21:51

Quote:

Originally Posted by Накидаю (Post 1077434009)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077433988)
Quote:

Originally Posted by doz (Post 1077433936)

Потому что. К примеру, как ты себе представляешь боление "сердцем" за клуб ЦСКА?
ПФК отождествляет себя с армией, а армия, как известно, во-первых главный инструмент военных действий (что прямо связано с насилией, убийствами и пр.), во-вторых — что есть сейчас армия? Какие ассоциации она вызывает? Мужеложство, содомия, пьянство, насильственное унижение офицерами срочников, массовые уклонения и пр. (более глобальные проблемы в виде коррупции, банального воровства и др. рассматривать даже не будем). Если Спартак — символ свободы и борьбы, то армейский клуб, напротив, ассоциируется с режимом и пороком.
Про ФК Динамо даже говорить не приходится. Как за них душой болеть можно? Отвечу — никак. Можно болеть только за выигранные кубки, увидев и узнав о победе из передачи с Малаховым под аккомпанемент песни "Давай Россия, давай-давай".

В том возрасте, в котором большинство мальчишек начинает интересоваться футболом и болеть (7-10 лет где-то), все те характерные черты сегодняшней армии, которые ты перечислил, им не знакомы и мало волнуют. Как говорится, у нас родители сначала твердят "ты же будущий солдат", а потом всеми силами отмазывают от этой армии.

К чему я это. К тому, что в том возрасте у детей армия должна ассоциироваться с чем-то героическим и славным (как и милиция, кстати), и поэтому никакого отторжения вызывать не будет.

А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

ну ёпти,Спартак,Спарта,спартанцы в конце концов,всегда символом борьбы были:meat:

То есть если условно команду назвать "Супермен" она априори более пиздаче чем "Мордовия?
Спартак это ж прежде всего раб, не?

1st.MDMA 10-05-2013 21:51

Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077433988)
А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

Хочешь ты или не хочешь, Спартак как историческая личность, международный общепризанный вечный символ свободы и борьбы. Это банально история.
В противовес гос. структурам, армии и силовым органам которые представляли цска и динамо, Спартак был создан и получил именно такое имя, потому что, как свидетельствуют хроники, 30е годы для народов России (ссср) были пропитаны духом свободы и борьбы и неудивительно что общество с таким дерзким для того времени именем приобрело огромную популярность среди простых людей, уставших от давления нквд и армии.

Джиджиэс 10-05-2013 21:52

Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434032)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077433988)
А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

Хочешь ты или не хочешь, Спартак как историческая личность, международный общепризанный вечный символ свободы и борьбы. Это банально история.
В противовес гос. структурам, армии и силовым органам которые представляли цска и динамо, Спартак был создан и получил именно такое имя, потому что, как свидетельствуют хроники, 30е годы для народов России (ссср) были пропитаны духом свободы и борьбы и неудивительно что общество с таким дерзким для того времени именем приобрело огромную популярность среди простых людей, уставших от давления нквд и армии.

то есть у российской армии нет истории, все началось сразу с мужеложства и дедовщины?

Dsorrow 10-05-2013 22:04

Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077433919)
Quote:

Originally Posted by Dsorrow (Post 1077433787)
ну да , за спартак болеть можно только сердцем , имей человек хоть какой то мозг в голове , болеть за эту команду он не будет

Quote:

Originally Posted by Dsorrow (Post 1077432279)
стартовый момент , это когда команда Долматова , состоящая из таких игроков как Корнаухов , Варламов , Хомуха , Кулик и конечно же Сергей Семак , поднимается с самых низов чемпионата в безпроигрышной серией , в которой в последних турах была эпохальная победа на Спардагом , за который , в то время, болел каждый недобитый мудак , в то время , когда спартаковские глоры штамповались пачками ( хотя слово глоры ещё не знали тогда) . И уже тогда было понятно , что повзрослев ,со временем , эти ебанутые бездари таковыми и остануться , что и подтверждает время.

ну ты то проанализировал сперва, потом решил за коней болеть.
Только промах в том что это не твоя частная история, почему то странно получается, что эта история про 98 год так часто мелькает на конских ресурсах, в разном контексте с разными предысториями, разных годов рождения, но сука, все как один начали свой конский путь с тех самых пор. Удивительные совпадения:horosho:

расскажу тебе по секрету. Ни 1ного форума кроме этого я не посещаю. На конские ресурсы не захожу вообще . Мне интересен футбол как спорт , я не умопомрачённый фанатик, мне хватает сокер.ру и спортбокса.

=Юшер= 10-05-2013 22:17

Vladimir Soloviev ‏@VRSoloviev
Почему в России для многих любовь к Родине (к футбольному клубу) подразумевает ненависть к остальным странам?Ведь любя маму не испытываешь ненависти к женщинам.

в тему, тогда уж...

1st.MDMA 10-05-2013 22:21

Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434038)
Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434032)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077433988)
А вот то что Спартак - символ свободы и борьбы, это чушь какая-то. В чем эта свобода проявляется? И с чем борьба?

Хочешь ты или не хочешь, Спартак как историческая личность, международный общепризанный вечный символ свободы и борьбы. Это банально история.
В противовес гос. структурам, армии и силовым органам которые представляли цска и динамо, Спартак был создан и получил именно такое имя, потому что, как свидетельствуют хроники, 30е годы для народов России (ссср) были пропитаны духом свободы и борьбы и неудивительно что общество с таким дерзким для того времени именем приобрело огромную популярность среди простых людей, уставших от давления нквд и армии.

то есть у российской армии нет истории, все началось сразу с мужеложства и дедовщины?

по тому пути что ты выбрал, трудно провести параллели между великой историей российской армии и футбольным клубом цска, которым владели чеченцы, деньги которых шли сам понимаешь куда и против кого.
Такую параллель, ты должен понимать, проводить труднее чем в случае со Спартаком, идеалы которого во времена создания общества вдохновляли людей и как пишут в исторических научных трудах и док.фильмах люди понимали что, это новое общество с таким именем, сильно злило и раздражало правящую верхушку и силовые органы и поэтому следуя своим иделам свободы (популярным в то время), борьбы с системой (что свойственно русским людям) они становились частью этого общества.
Про то что сейчас по большей части представляет наша армия (над которой только ленивый не смеётся) даже прожжёные кони не станут ассоциировать армию с клубом.

Добавлено через 8 минут 19 секунд
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077434019)
У меня два прадеда погибли на войне в офицерском звании, у меня дед был танкистом подполковником, у меня отец полковник с двумя высшими военными образованиями...

У меня тоже прадед погиб на войне, а дедушка был партизаном в смоленских лесах, подрос и дошёл до Польши, но у меня например нет внутренних разногласий по поводу того что я люблю Спартак а не цска.
Как четко выразился однажды папин друг, подполковник в танковой части, болеющий за торпедо, когда я предположил что он за коней болеет, он ответил что мол - ты действительно считаешь что военные люди настолько банальны и не могут иметь ничего человеческого что будут болеть за цска.
После развала союза армия имеет расплывчатое, скорее надуманное отношение к цска.

Джиджиэс 10-05-2013 22:36

Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434150)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434038)
Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434032)
Хочешь ты или не хочешь, Спартак как историческая личность, международный общепризанный вечный символ свободы и борьбы. Это банально история.
В противовес гос. структурам, армии и силовым органам которые представляли цска и динамо, Спартак был создан и получил именно такое имя, потому что, как свидетельствуют хроники, 30е годы для народов России (ссср) были пропитаны духом свободы и борьбы и неудивительно что общество с таким дерзким для того времени именем приобрело огромную популярность среди простых людей, уставших от давления нквд и армии.

то есть у российской армии нет истории, все началось сразу с мужеложства и дедовщины?

по тому пути что ты выбрал, трудно провести параллели между великой историей российской армии и футбольным клубом цска, которым владели чеченцы, деньги которых шли сам понимаешь куда и против кого.
Такую параллель, ты должен понимать, проводить труднее чем в случае со Спартаком, идеалы которого во времена создания общества вдохновляли людей и как пишут в исторических научных трудах и док.фильмах люди понимали что, это новое общество с таким именем, сильно злило и раздражало правящую верхушку и силовые органы и поэтому следуя своим иделам свободы (популярным в то время), борьбы с системой (что свойственно русским людям) они становились частью этого общества.
Про то что сейчас по большей части представляет наша армия (над которой только ленивый не смеётся) даже прожжёные кони не станут ассоциировать армию с клубом.

Ты опять воды налил, я могу опять же спросить, ты считаешь, что когда создавали спортивное сообщество ЦСКА, те люди вдохновлялись мужеложством и дедовщиной? Бессмысленный по сути разговор.

И у вас и у нас есть и своя история, это глупо отрицать, и если уж ты нынешний ЦСКА ассоциируешь с нынешней армией, то нынешний Спартак ассоциировать вообще не с чем. Раб Спартак, увидев нынешний Спартак, начисто лишенный характера, от которого царит безыдейностью и верой в Валеру, боюсь умер бы от стыда. Если вы в данный момент с чем и боретесь, то это с навязчивыми воспоминаниями о былом величии и духе, от которого не осталось и следа. Эти воспоминания затуманивают ваше осознание нынешней недееспособности великой народной команды.

=Юшер= 10-05-2013 22:42

Вы говорите об этом, потому что вам очень хочется в это верить, а верить это прерогатива Валер.
Если речь только о названиях клубов, то можно успориться в каловые массы и к нынешним реалиям оно никак не относится... это для всех кроме огалтелых фенов лишь бизнес... евреев при поддержке госкорпараций.
Повторюсь, что название и история команды при первоначальном выборе своих фаворитов вообще может не играть роли никакой. Ладно... я тут так, заскочил почитать высокопарные речи, в том числе и за историю, потому что оные звучат исключительно в дни "замечательных" результатов.
Лучи добра всем!

Инженер Полигнойс 10-05-2013 22:55

Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077434232)
евреев при поддержке госкорпараций.

Беспезды, вот тут ты прав, цыыскам уже давно у всех людей ассоциируется ни с какой ни с армией, а с пейсатыми господами. Это же блять российский филиал еврейской общины, тоттенхем по-русски, разве что брови погуще и носы подлиннее.

Лайтик 10-05-2013 23:03

Пиздец вы тут демагогию развели, так сразу и не поймешь, о чем тема :ma3im:

1st.MDMA 10-05-2013 23:04

Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434211)
Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434150)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434038)

то есть у российской армии нет истории, все началось сразу с мужеложства и дедовщины?

по тому пути что ты выбрал, трудно провести параллели между великой историей российской армии и футбольным клубом цска, которым владели чеченцы, деньги которых шли сам понимаешь куда и против кого.
Такую параллель, ты должен понимать, проводить труднее чем в случае со Спартаком, идеалы которого во времена создания общества вдохновляли людей и как пишут в исторических научных трудах и док.фильмах люди понимали что, это новое общество с таким именем, сильно злило и раздражало правящую верхушку и силовые органы и поэтому следуя своим иделам свободы (популярным в то время), борьбы с системой (что свойственно русским людям) они становились частью этого общества.
Про то что сейчас по большей части представляет наша армия (над которой только ленивый не смеётся) даже прожжёные кони не станут ассоциировать армию с клубом.

Ты опять воды налил, я могу опять же спросить, ты считаешь, что когда создавали спортивное сообщество ЦСКА, те люди вдохновлялись мужеложством и дедовщиной? Бессмысленный по сути разговор.

И у вас и у нас есть и своя история, это глупо отрицать, и если уж ты нынешний ЦСКА ассоциируешь с нынешней армией, то нынешний Спартак ассоциировать вообще не с чем. Раб Спартак, увидев нынешний Спартак, начисто лишенный характера, от которого царит безыдейностью и верой в Валеру, боюсь умер бы от стыда. Если вы в данный момент с чем и боретесь, то это с навязчивыми воспоминаниями о былом величии и духе, от которого не осталось и следа. Эти воспоминания затуманивают ваше осознание нынешней недееспособности великой народной команды.

когда создавали цска, вообще ситуация странная, в те времена еще была российская империя и царь, исходя из этого трудно предположить какое было у этого клуба название и эмблема, вряд ли с красной звездой во лбу.
К чему в данной ситуации ты разбиваешь историю Спартака на периоды чтобы выделить период без успехов; это избитая схема спартаконенавистников и до безобразия банальна, чтобы в итоге всего о чем бы не шла речь сводить всё к Спартаку без титулов. Из этой же серии, можно представить чувства военных людей и простых, ассоциировавших цска с армией, когда эта армия на футбольных полях с 1951 по 1970 и с 1970 по 1991 года была заурядным опущенцем и скитальцем по лигам ( 40 лет в общей сложности!!).
С момента создания общества и ФК, славная история даёт понять что до последних 10 лет игроки и тренеры соответствовали имени за которое играют.
Спартак и футболисты в спартаковских футболках не имеющие понятия об истоках клуба и его значении это разные вещи. Только болельщики способны хранить идеалы ради которых всё создавалось, только они способны побуждать игроков осознавать значимость имени Спартак, чтобы у футболистов было понимание того, что ради такого имени и всем что с ним связано, необходимо ему соответствовать, чтобы не было стыдно ни им самим, ни болельщикам, ни перед именем Спартака.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Quote:

Originally Posted by =Юшер= (Post 1077434232)
Повторюсь, что название и история команды при первоначальном выборе своих фаворитов вообще может не играть роли никакой.

При первоначальном естественно, но с возрастом не интересоваться великой историей способны только те у кого её нет.

Джиджиэс 10-05-2013 23:14

Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434293)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434211)
Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434150)

по тому пути что ты выбрал, трудно провести параллели между великой историей российской армии и футбольным клубом цска, которым владели чеченцы, деньги которых шли сам понимаешь куда и против кого.
Такую параллель, ты должен понимать, проводить труднее чем в случае со Спартаком, идеалы которого во времена создания общества вдохновляли людей и как пишут в исторических научных трудах и док.фильмах люди понимали что, это новое общество с таким именем, сильно злило и раздражало правящую верхушку и силовые органы и поэтому следуя своим иделам свободы (популярным в то время), борьбы с системой (что свойственно русским людям) они становились частью этого общества.
Про то что сейчас по большей части представляет наша армия (над которой только ленивый не смеётся) даже прожжёные кони не станут ассоциировать армию с клубом.

Ты опять воды налил, я могу опять же спросить, ты считаешь, что когда создавали спортивное сообщество ЦСКА, те люди вдохновлялись мужеложством и дедовщиной? Бессмысленный по сути разговор.

И у вас и у нас есть и своя история, это глупо отрицать, и если уж ты нынешний ЦСКА ассоциируешь с нынешней армией, то нынешний Спартак ассоциировать вообще не с чем. Раб Спартак, увидев нынешний Спартак, начисто лишенный характера, от которого царит безыдейностью и верой в Валеру, боюсь умер бы от стыда. Если вы в данный момент с чем и боретесь, то это с навязчивыми воспоминаниями о былом величии и духе, от которого не осталось и следа. Эти воспоминания затуманивают ваше осознание нынешней недееспособности великой народной команды.

когда создавали цска, вообще ситуация странная, в те времена еще была российская империя и царь, исходя из этого трудно предположить какое было у этого клуба название и эмблема, вряд ли с красной звездой во лбу.
К чему в данной ситуации ты разбиваешь историю Спартака на периоды чтобы выделить период без успехов; это избитая схема спартаконенавистников и до безобразия банальна, чтобы в итоге всего о чем бы не шла речь сводить всё к Спартаку без титулов. Из этой же серии, можно представить чувства военных людей и простых, ассоциировавших цска с армией, когда эта армия на футбольных полях с 1951 по 1970 и с 1970 по 1991 года была заурядным опущенцем и скитальцем по лигам ( 40 лет в общей сложности!!).
С момента создания общества и ФК, славная история даёт понять что до последних 10 лет игроки и тренеры соответствовали имени за которое играют.
Спартак и футболисты в спартаковских футболках не имеющие понятия об истоках клуба и его значении это разные вещи. Только болельщики способны хранить идеалы ради которых всё создавалось, только они способны побуждать игроков осознавать значимость имени Спартак, чтобы у футболистов было понимание того, что ради такого имени и всем что с ним связано, необходимо ему соответствовать, чтобы не было стыдно ни им самим, ни болельщикам, ни перед именем Спартака.

Опять куча воды, эх, будем расхлебывать.

1) Ты не понял моей мысли, неважно при каких исторических обстоятельствах создавался тот или иной клуб, не только ЦСКА или Спартак, а даже совсем молодые Краснодар или Анжи. Люди, которые создают клубы и спортивные сообщества в любом случае желают, чтобы их клуб ассоциировался с чем-то великим и прекрасным, какими бы алчными их намерения не были. Как говорится, одно другому не мешает.

2) Историю Спартака я не разбивал на периоды не в коем случае, я провел лишь параллель - Дозз ассоциирует ЦСКА с НЫНЕШНЕЙ армией, почему же я не могу ассоциировать Спартак с его нынешним духом и борьбой? Вернее, с тем, что дух и борьба канули в небытие.

1st.MDMA 10-05-2013 23:36

Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434316)
Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434293)
Quote:

Originally Posted by Джиджиэс (Post 1077434211)

Ты опять воды налил, я могу опять же спросить, ты считаешь, что когда создавали спортивное сообщество ЦСКА, те люди вдохновлялись мужеложством и дедовщиной? Бессмысленный по сути разговор.

И у вас и у нас есть и своя история, это глупо отрицать, и если уж ты нынешний ЦСКА ассоциируешь с нынешней армией, то нынешний Спартак ассоциировать вообще не с чем. Раб Спартак, увидев нынешний Спартак, начисто лишенный характера, от которого царит безыдейностью и верой в Валеру, боюсь умер бы от стыда. Если вы в данный момент с чем и боретесь, то это с навязчивыми воспоминаниями о былом величии и духе, от которого не осталось и следа. Эти воспоминания затуманивают ваше осознание нынешней недееспособности великой народной команды.

когда создавали цска, вообще ситуация странная, в те времена еще была российская империя и царь, исходя из этого трудно предположить какое было у этого клуба название и эмблема, вряд ли с красной звездой во лбу.
К чему в данной ситуации ты разбиваешь историю Спартака на периоды чтобы выделить период без успехов; это избитая схема спартаконенавистников и до безобразия банальна, чтобы в итоге всего о чем бы не шла речь сводить всё к Спартаку без титулов. Из этой же серии, можно представить чувства военных людей и простых, ассоциировавших цска с армией, когда эта армия на футбольных полях с 1951 по 1970 и с 1970 по 1991 года была заурядным опущенцем и скитальцем по лигам ( 40 лет в общей сложности!!).
С момента создания общества и ФК, славная история даёт понять что до последних 10 лет игроки и тренеры соответствовали имени за которое играют.
Спартак и футболисты в спартаковских футболках не имеющие понятия об истоках клуба и его значении это разные вещи. Только болельщики способны хранить идеалы ради которых всё создавалось, только они способны побуждать игроков осознавать значимость имени Спартак, чтобы у футболистов было понимание того, что ради такого имени и всем что с ним связано, необходимо ему соответствовать, чтобы не было стыдно ни им самим, ни болельщикам, ни перед именем Спартака.

Опять куча воды, эх, будем расхлебывать.

1) Ты не понял моей мысли, неважно при каких исторических обстоятельствах создавался тот или иной клуб, не только ЦСКА или Спартак, а даже совсем молодые Краснодар или Анжи. Люди, которые создают клубы и спортивные сообщества в любом случае желают, чтобы их клуб ассоциировался с чем-то великим и прекрасным, какими бы алчными их намерения не были. Как говорится, одно другому не мешает.

2) Историю Спартака я не разбивал на периоды не в коем случае, я провел лишь параллель - Дозз ассоциирует ЦСКА с НЫНЕШНЕЙ армией, почему же я не могу ассоциировать Спартак с его нынешним духом и борьбой? Вернее, с тем, что дух и борьба канули в небытие.

Когда читать дольше, братан, это не вода, это просто читать дольше.
Ассоциировать можно по своему разумению как угодно и как кому удобно.
Но есть основы заложенные до нас, их не переиначить.
Так или иначе имя несет значение и фактический смысл, если за ним действительно стоит что то существенное.
Еще раз повторюсь, что только болельщики и ветераны ведут одну и ту же линию которая неизменна со временем, которая и является сущностью того или иного клуба, а не футболисты в футболках для которых это не имеет никакого значения.
Поэтому в этом и есть разница, у болельщиков цска армия не всегда была идеалом, не все ассоциируют цска с военными и одной линии никто не придерживался, всё находится в зависимости от отдельно взятого периода и отдельных людей/футболистов с которыми и была ассоциация.

d.komendant 10-05-2013 23:58

Все неплохо, только про легенд клуба вас не туда унесло. Легенды есть всех, и их много, особенно если обратиться в советский период. Я и у Зенита и у цска штук по 5 назову даже без википедии.

iTeylor 11-05-2013 00:01

нормально сёдня Спортак сыграл:horosho:

1st.MDMA 11-05-2013 00:07

Quote:

Originally Posted by d.komendant (Post 1077434428)
Все неплохо, только про легенд клуба вас не туда унесло. Легенды есть всех, и их много, особенно если обратиться в советский период. Я и у Зенита и у цска штук по 5 назову даже без википедии.

странно что в тот кон когда речь зашла о легендах клубов, ни один конь почему то не вспомнил хотя бы Федотовых с Бобровым.

d.komendant 11-05-2013 00:28

Quote:

Originally Posted by 1st.MDMA (Post 1077434454)
странно что в тот кон когда речь зашла о легендах клубов, ни один конь почему то не вспомнил хотя бы Федотовых с Бобровым.

Ну так кони то тут соответствующие. Или может нормальные заходят редко. Григорий Федотов и Бобров это вообще люди, которых должен знать каждый интересующийся спортом.

Джиджиэс 11-05-2013 00:58

Тут половина хрюшек своих легенд дальше Тихонова с Карпиным и Титовым знать не знают. Уверен, так на улице подойди к этой половине, спори за историю клуба, быстренько язык проглотят. В интернетах все горазды википедии читать.

pukhovik 11-05-2013 02:00

Вообще, болеть за клуб с охуенной историей - это тоже в какой то степени глорство. Повыбирали себе клубы с охуенными ТРАДИЦИЯМИ и ИСТОРИЕЙ и дрочите на все это дело. И ведь всегда найдется отмаза на нынешние отсосы, мол похуй что проебали в этом году, зато у нас Бобров в 40ые играл.
Гораздо сложнее болеть за клубы без крутой истории, типа Рубина или Зенита, которые творят историю сейчас, а не выглядят тенью минувших лет, от которых осталось только название клуба.


All times are GMT +3. The time now is 03:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.