Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
0 0%
Результаты подробней
Всего проголосовало: 0 пользователей. Вы еще не голосовали в этом опросе
Страница 7 из 9: 123456789
REBEL
Аватар для Alkash
Сообщения: 1,224
Регистрация: 01.09.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 08:04
Домашняя страница Live Journal
  #151 (ПС)
чушь понеслась. снир ты нелогичен.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 09:26
  #152 (ПС)
-Цитата от ПычикЪ Посмотреть сообщение
опа, интересно.. ты меганацию определяешь по численности гектаров земли на её территории?

блин ну ты то хоть не начинай... меганации...
если ты всё-таки думаешь что существуют меганации то и написал бы сразу кого ты лично к ним относишь а кого нет...

offline
Ответить с цитированием
Не пишите СПАСИБО
Аватар для RapperX
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000
Откуда: 495
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 09:28
ВКонтакте Live Journal
  #153 (ПС)
-Цитата от ПычикЪ Посмотреть сообщение
опа, интересно.. ты меганацию определяешь по численности гектаров земли на её территории?
Перечитай мой пост и тогда твой вопрос отпадет сам собой. Ну и не только перечитай, но и подумай почему там упомянуты те, кто упомянуты, если мозг, конечно, не отпал.

sneer - ты тоже вначале думай, прежде, чем поддакивать.
А еще ответь мне на вопрос - украинцев "с горем попалам " 15 лет тому назад не было в природе?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 09:42
  #154 (ПС)
Аналитика






Противостояние Грузии и России из-за задержания российских разведчиков перерастает в полномасштабный международный скандал. Фото АР




Разведка с воем

29 сентября 2006 | 16:13
Алексей Сахно
По материалам: Der Tagesspiegel, Financial Times, Guardian Unlimited, NEWSru, Газета, Зеркало Недели, Известия, Интерфакс-Украина, Коммерсантъ, Лента.ru, Независимая газета, РБК

Год Украины в Грузии начался с грандиозного шпионского скандала, вызванного задержанием в Тбилиси российских разведчиков. Необычайно резкая реакция Москвы на этот инцидент демонстрирует, чего следует ожидать Киеву в случае сохранения стратегического курса на вступление в НАТО.

Кто кого "перешпионил"?

Еще не утихли страсти вокруг раскрытого в начале этого месяца антигосударственного заговора грузинской оппозиции, как в стране разгорелся новый скандал. МВД Грузии задержало несколько офицеров Главного разведывательного управления Российской Федерации, обвинив их в шпионаже. Что тут началось в России! Шум, вой, крики, призывы ввести войска - в общем, разве что атомную бомбу сбросить на Тбилиси не предложили. Правда, грузинские "ястребы" тоже за словом в карман не лезли, досталось всем - от российских миротворцев до президента Путина. Инцидент мгновенно получил широкую международную огласку.

Сейчас вряд ли кто-нибудь сможет однозначно сказать, что же все-таки произошло: действительно ли российские разведчики охотились за грузинскими военными секретами или имела место спецоперация грузинских силовиков, изначально направленная на обострение грузино-российских отношений. Как первый, так и второй вариант выглядят равнозначно правдоподобно. Однако, согласно общепринятой мировой практике, государства и их спецслужбы (будь то разведывательные или контрразведывательные) в 99 процентах случаев не подтверждают и не опровергают подобную информацию.

Поэтому не стоит однозначно верить громким обвинительным заявлениям какой-либо из сторон - они представляют собой обязательный элемент дипломатического "этикета" в подобных ситуациях. Да и не так уж важно сегодня выяснить кто кого "перешпионил", поскольку в таких происшествиях истина, как говаривал агент Малдер, за пределами достижимого. По крайней мере, для простых смертных.

Намного важнее то, на каком фоне произошел инцидент и как сложившаяся ситуация будет использована сторонами в дальнейшем.

Скандал оказался кстати

Итак, фон. Начнем с самого чувствительного для России момента. В прошлый четверг в Нью-Йорке на заседании министров иностранных дел стран НАТО Грузии предложили начать Интенсифицированный диалог по членству в альянсе. Эта программа - мощный шаг к обретению членства в НАТО, хотя она его и не гарантирует. Приглашение к интенсифицированному диалогу засвидетельствовало прежде всего успех Тбилиси на пути внутренних реформ. Оно также показало, что НАТО может оценить усилия страны даже при неблагоприятных внешних обстоятельствах, то есть нерешенных территориальных проблемам, и не боится натолкнуться на раздражение России.

Кроме того, там же, в США, прошла встреча министров иностранных дел "Организации за демократию и развитие - ГУАМ". На ней, по словам главы комитета Совета Федерации по делам СНГ Вадима Густова, в числе прочих обсуждался и вопрос о создании в рамках ГУАМ собственных миротворческих сил. Очевидно, что их главным предназначением является осуществление миссий в регионах "замороженных конфликтов" на территории СНГ. Понятно, что перспектива замены российских военных в Приднестровье, Южной Осетии и Абхазии на многонациональные контингенты стран-членов ГУАМ под эгидой ООН Москву совершенно не прельщает, поскольку существенно ослабит влияние Кремля в этих регионах.

Эти факторы объективно указывают на заинтересованность России в нагнетании обстановки в Закавказье. С другой стороны, через неделю в Грузии состоятся выборы в местные органы власти, победа на которых жизненно необходима Михаилу Саакашвили и его сподвижникам. В данном контексте скандалы с подготовкой государственного переворота и российскими разведчиками объективно играют на руку нынешним властям, поскольку позволяют максимально мобилизовать националистически настроенный электорат. В общем, получается, скандал оказался кстати обеим сторонам конфликта.

Сор из избы - на международный суд

Теперь - о краткосрочных последствиях инцидента. Безусловно, когда грузинские власти положительно решали вопрос об аресте российских разведчиков, они понимали, что реакция Москвы будет жесткой. Но она оказалась к тому же и не совсем адекватной. Ведь разоблачение российских шпионов, работающих за рубежом (как, впрочем, и иностранных агентов, работающих в России), происходит регулярно, даже периодически. Так, совсем недавно был рассекречен российский разведчик в Чехии, ранее в этом году подобные инциденты происходили в Японии, США и Австрии. Так что случившееся в Грузии - отнюдь не что-то из ряда вон выходящее, как то пытаются представить многие российские политики и средства массовой информации.

Правда, Служба внешней разведки РФ очень гордится тем, что, по словам первого замдиректора СВР Владимира Завершинского, ни один российский разведчик до настоящего времени не находился в заключении за рубежом. В различных ситуациях их либо просто высылали из страны - сразу или после короткого заключения, - либо обменивали, либо принимали другие меры для их освобождения. А тут "какая-то" Грузия задержала и собирается судить сразу четверых агентов! Вот и посыпались на Тбилиси обвинения в провокациях, бандитизме, незаконном приобретении вооружений и прочих грехах. Помнится, Россия, когда ФСБ задержала четырех британских шпионов, она напрочь отметала аналогичные нападки (как сегодня это делает Грузия), посыпавшиеся на нее из многих стран Европы.

Но в одном аспекте своего "справедливого гнева" Кремль, кажется, все-таки переборщил. Россия планирует в ближайшее время вынести весь этот сор на обсуждение Совета безопасности ООН. Таким образом, Москва добровольно делает тот шаг, которого от нее уже много месяцев требовал официальный Тбилиси - обсудить ситуацию в Грузии на высочайшем международном уровне. И если Россия попытается сосредоточить внимание ООН лишь на эпизоде с разведчиками, то грузинское руководство сделает все, чтобы использовать его как повод для обсуждения ситуации в целом, включая поддержку Москвой сепаратистских режимов в Южной Осетии и Абхазии.

Грядет война холодная?..

Задержание российских офицеров ГРУ в Грузии, помимо очередного обострения грузино-российских отношений, имеет еще один аспект. Дело, похоже, в том, что в Москве не верят, что Тбилиси мог решиться на такой шаг без, по крайней мере, ведома США. Вот и принялись журналисты искать и, что самое интересное, якобы находить во всей этой истории американский след. Дескать, ЦРУ не просто помогло грузинам вычислить российских разведчиков, но и координировало всю работу своих грузинских коллег. И теперь, по инициативе американцев, русских могут обменять на задержанных ранее в Москве британских агентов.

В подтверждение данной теории приводится следующий пример: в 2004 году официальные власти Катара признали, что американские спецслужбы оказали им помощь во время проведения расследования убийства Зелимхана Яндарбиева. Именно при помощи американцев катарские правоохранительные органы вышли на след трех сотрудников ГРУ Минобороны РФ, двое из которых впоследствии были признаны виновными в убийстве.

Правда, в отличие от катарской истории, в нынешней ситуации и Тбилиси, и Вашингтон вряд ли признают факт сотрудничества в ходе подготовки нынешней спецоперации, даже если оно имело место. Российская позиция такова, что любое вмешательство США будет означать открытое противостояние российских и американских спецслужб в духе холодной войны. Обе державы считают Кавказ и Закавказье стратегически важным для себя регионом - Москва еще с имперских времен, а Вашингтон - с 2004 года, после прихода к власти Михаила Саакашвили. Так что инцидент с российскими разведчиками имеет потенциал стать катализатором перехода от периодических обострений до полномасштабного противостояния между Россией и США.

Необычайно агрессивная Москвы на данный инцидент и ее готовность идти на эскалацию конфликта демонстрируют, чего можно было бы ожидать Киеву в случае сохранения стратегического курса на вступление в НАТО. С другой стороны, решительность грузинского руководства показывает, что с Россией можно и нужно говорить на равных. Что это может делать даже маленькая, но гордая страна, которая зависит от российских энергопоставок намного больше, нежели Украина. Так что не нужно кивать на газ и покорно выслушивать господ Жириновского и Затулина; не нужно наводить какие-то эфемерные "мосты" и чуть что прятаться на пасеке. Нужно просто иметь хоть немного национальной гордости и парочку принципов, не зависящих от цен на газ и нефть.

http://www.podrobnosti.ua/analytics/2006/09/29/353072.html

автора расстрелять, так же как и шныря...

offline
Ответить с цитированием
Не пишите СПАСИБО
Аватар для RapperX
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000
Откуда: 495
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 11:28
ВКонтакте Live Journal
  #155 (ПС)
boro - автор же написал, что "по материалам", типа с него взятки гладки.

offline
Ответить с цитированием
аццкий реинкарнатор
Аватар для Далай-лама 14-й
Сообщения: 4,960
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Тибед
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 11:58
  #156 (ПС)
зато грузия допизделась и теперь им припомнили все долги и недосдачи...вот и просиживают теперь жопы в транспортной блокаде!!! Ещё бы перевод бабла перекоыли бы и ваще заебца всё было бы!!!

offline
Ответить с цитированием
REBEL
Аватар для Alkash
Сообщения: 1,224
Регистрация: 01.09.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 12:10
Домашняя страница Live Journal
  #157 (ПС)
-Цитата от Далай-лама 14-й Посмотреть сообщение
зато грузия допизделась и теперь им припомнили все долги и недосдачи...вот и просиживают теперь жопы в транспортной блокаде!!! Ещё бы перевод бабла перекоыли бы и ваще заебца всё было бы!!!
давно надо было грузинов на место поставить, осталось только абхазию признать и осетию сделать 90 (89) субъектом РФ.

offline
Ответить с цитированием
аццкий реинкарнатор
Аватар для Далай-лама 14-й
Сообщения: 4,960
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Тибед
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 12:14
  #158 (ПС)
главное бабловые переводы накрыть, а то они дюже дохуя переводят, причём в основном из Москвы, и легально, а уж тем более нелегально!!! Вчера их авиякампания чуть не обосралась от потерь, но аэрофлот пока не уверен что будет продолжать блокаду...но на 2 дня точно обещали!

offline
Ответить с цитированием
Banned
Сообщения: 184
Регистрация: 30.09.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 13:52
  #159 (ПС)
первым делом надо бы ебнуть по парламенту а уж затем по уренотеропийшику

offline
Ответить с цитированием
Junior Member
Аватар для KiLobeEt
Сообщения: 17
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: МОскВА
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:10
  #160 (ПС)
Да не буит войны , НАТО тоже не буит воевать ,если даже чет Грузия задумает в таком плане боевом, ей помогать никто не будет , кому нах
нужны проблемы с намного цивилизованой страной .

Контенер
offline
Ответить с цитированием
аццкий реинкарнатор
Аватар для Далай-лама 14-й
Сообщения: 4,960
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Тибед
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:23
  #161 (ПС)
Гаааа....а ещё прикрыли деятельность московского казино Кристалл, типа из-за того что оно контролируется криминальными выходцами из грузии

offline
Ответить с цитированием
Beobachter
Аватар для геть звiдси
Сообщения: 3,566
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Sachsen
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:38
Домашняя страница
  #162 (ПС)
-Цитата от KiLobeEt Посмотреть сообщение
Да не буит войны , НАТО тоже не буит воевать ,если даже чет Грузия задумает в таком плане боевом, ей помогать никто не будет , кому нах
нужны проблемы с намного цивилизованой страной .
это какую страну ты считаешь цивилизованой ?

offline
Ответить с цитированием
Не пишите СПАСИБО
Аватар для RapperX
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000
Откуда: 495
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:39
ВКонтакте Live Journal
  #163 (ПС)
-Цитата от Далай-лама 14-й Посмотреть сообщение
зато грузия допизделась и теперь им припомнили все долги и недосдачи...вот и просиживают теперь жопы в транспортной блокаде!!! Ещё бы перевод бабла перекоыли бы и ваще заебца всё было бы!!!
Только вот сам Саакашвили от этого беднее не станет.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Dimme Sevendee
Сообщения: 16,748
Регистрация: 08.06.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:41
  #164 (ПС)
Война с Грузией = Война с Америкой! Это нафик никому не нужно!
Грузины и так уже подлизываться начали... Как все поразрывали с ними!

offline
Ответить с цитированием
REBEL
Аватар для Alkash
Сообщения: 1,224
Регистрация: 01.09.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:44
Домашняя страница Live Journal
  #165 (ПС)
-Цитата от RapperX Посмотреть сообщение
Только вот сам Саакашвили от этого беднее не станет.
зато грузинский народ призадумаеца.

offline
Ответить с цитированием
аццкий реинкарнатор
Аватар для Далай-лама 14-й
Сообщения: 4,960
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Тибед
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:48
  #166 (ПС)
-Цитата от Alkash Посмотреть сообщение
зато грузинский народ призадумаеца.
главное чтобы не зассали взбунтоваться!!!

offline
Ответить с цитированием
ку
Аватар для ПычикЪ
Сообщения: 4,351
Регистрация: 21.10.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 14:50
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal Отправить сообщение для ПычикЪ с помощью AIM Отправить сообщение для ПычикЪ с помощью Yahoo
  #167 (ПС)
RapperX, нет нет, я хочу просто понять твой сарказм, не съезжай.

offline
Ответить с цитированием
Junior Member
Сообщения: 4
Регистрация: 05.05.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 15:05
Домашняя страница
  #168 (ПС)
-Цитата от Method-man Посмотреть сообщение
Нехуя не будет никакой войны
Согласна

offline
Ответить с цитированием
orange
Аватар для 3looby
Сообщения: 2,859
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Там, где вместо фонарей, мохнатые пальмы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 15:55
ВКонтакте Live Journal
  #169 (ПС)
сегодня утром меня поразила новость, что Россия "поставила в игнор" Грузию - прекращено почтовое сообщение, отменены авиа и желдор рейсы в эту страну. Вроде введены еще какие то эк. санкции.

offline
Ответить с цитированием
САРО
Аватар для Holla@Me
Сообщения: 13,057
Регистрация: 17.04.2006
Откуда: Киев
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 18:13
Домашняя страница MySpace
  #170 (ПС)
Саакашвилли В ТОПКУ вместе с БУШЕМ и ЧЕЙНИ
Но без войны, пис

offline
Ответить с цитированием
шаман
Аватар для Vilе Scum
Сообщения: 854
Регистрация: 28.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 19:14
  #171 (ПС)
грузия обоср.........
грузия обкакилась



ваши мнения

кому нужна война
да никому конечно

 
Фотографии:
(69.7 Кбайт / 22 просм.)
 
offline
Ответить с цитированием
Ваш любимый рейпер
Аватар для Cutthroat
Сообщения: 15,323
Регистрация: 24.03.2003
Откуда: World
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 19:20
  #172 (ПС)
вперед РОССИЯ

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 4,199
Регистрация: 09.09.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 19:22
  #173 (ПС)
Какая война,какой ближний восток ,бля!?миньетчики,онанисты пидарасы!!!Джо мудак!!!

offline
Ответить с цитированием
шаман
Аватар для Vilе Scum
Сообщения: 854
Регистрация: 28.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 19:22
  #174 (ПС)
куда именно вперёд
впереди канавы да обрывы
кудаж ты её гонишь то????

offline
Ответить с цитированием
Бесперспективничок
Аватар для Bombardier
Сообщения: 1,776
Регистрация: 04.12.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 октября 2006, 19:28
  #175 (ПС)
Сообщение с Грузиеей закрыто Вот бы еще с остальными кавказскими республиками границы закрыли и отсюда всех депортировали - было бы вообще замечательно

offline
Ответить с цитированием
Страница 7 из 9: 123456789
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 02:32.