Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Русский рэп (https://www.hip-hop.ru/forum/russkiy-rap-f13)
-   -   Седьмой Официальный MC-Баттл Hip-Hop.Ru: Второй раунд (Судейство) (https://www.hip-hop.ru/forum/sedmoi-oficialnyi-mc-battl-hip-hop-ru-vtoroi-91938/)

Брук 2 декабря 2006 21:15

Цитата:

Цитата от Vanich (Сообщение 1060506553)
На самом деле если один судья или 2 судьи неадекватно оценивают треки - это фигня, на самом деле фигня - в общем зачете это почти не скажется.

Есть другая беда которую мы скоро и увидим - судье как нормальному человеку просто сложно прослушать и оценить 500 с фигом треков. Поэтому у тех кого общая масса судей оценивала сначала оценки будут выше.

Во первых надоест слушать, во вторых первые треков 20-30 не с чем сравнивать - а последняя 6 сотня треков - будет казаться что все одно и то же и оцениваться будут соответствующе.

На самом деле этого можно избежать - если судья будет лимитировать количество прослушанных треков в день. Или если половина судей будет оценивать треки сверху-вниз по списку - а вторая половина снизу вверх. В таком случае хуже всех будет тем кто посередине.

Но на самом деле это все тоже фигня. Типа эт уже удача.

правдиво

Аналоговый бас 2 декабря 2006 21:18

Скальд

1.
Т.к. оценка может быть от 2 до 12, то оценка 9 судий может быть от 18 до 108 (т.е. по сути разница 90 баллов).
128/531 = 0,241 - т.е. пройдут только 24%. Для того чтобы они прошли, при равномерном распределении баллов нужно набрать больше чем 108 - (90*24,1%) = 86,3, т.е. 87 баллов минимум
(тут Оу Ди правильно ответил)

2.
Статистическая обработка уже известных результатов показывает, что суммы оценок, как и результаты отдельных судей распределяются не равномерно, а по нормальному закону - вокруг какого-то балла (например среднего), то тут нужно оценивать исходя из готовых данных, чтобы узнать вид функции плотности распределения вероятности, которая в общем виде выглядит так.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b...on_pdf.png

3. 86,3/9 = 9,6 (в случае с нормальным законом распределения средний балл будет ниже, конечно же)

4. Без вопроса, я взял для примера текущие оценки мисси (243 человека)

2 - 0 (количество двоек)
3 - 8 (количество троек итд)
4 - 50
5 - 58
6 - 66
7 - 32
8 - 20
9 - 8
10 - 0
11 - 1
12 - 0

Эти данные подтверждают то, что плотность распределения - нормальная и танцует вокруг 6-рки (но это только в случае с Мисси)

24% от 243 человек - это 59 человек, которые пройдут в следующий раунд. Отсюда видим что это будут те,кто набрал 7 баллов и выше. Вот так )) У других судей могут быть другие средние балы. На основе анализа их оценок можно потом будет сделать вывод о сумме реального проходного балла

Emil 2 декабря 2006 21:18

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1060506012)
Вопрос1: Каким будет проходной балл в следующий раунд если суммы оценок распределятся равномерно?

Ответ 1:
в сумме от 9 судей "58,5" в среднем .
Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1060506012)
Вопрос2: Оцените пределы возможного разброса проходного балла, если суммы оценок будут неравномерно распределены

Ответ 2:
исходя из теории Джоджио Фибоначи* средний разброс в среднем будет вот таким :
80** (округлено от 79,994)
65** (округлено от 65,403)
58** (округлено от 58,5)
52** (округлено от 51,597)
43** (округлено от 43,056)
где меньшее - это минимум , большее - это возможний максимум .
52 и 65 это промежуточные уровни Фибо*
Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1060506012)
Вопрос3: Какой средний балл одного судьи должен быть у проходящего трека в первом случае? И пределы среднего балла одного судьи во втором случае?

Ответ 3:
если учесть что минимальная оценка "2" , а максимальные "10" , "11" и "12" , то в среднем оценка от одного судьи должна быть "6" , "6,5" и "7" соответственно .

*Итальянский философ и математик 3 век до н.э.
**Уровни Джорджио Фибоначи где "58,5" это 50% Фибо
23,6% , 38,2% , 50% , 61,8% , 76,4% и т.д.

Loins 2 декабря 2006 21:19

Цитата:

Цитата от brooklyn(ИзЛом) (Сообщение 1060506664)
правдиво

статик:boyara:

ПЕЧКАПУ 2 декабря 2006 21:23

:eek: :eek: :eek:
Умники и умныцы :confused:

Фран4ук 2 декабря 2006 21:27

замес с баллами тут очень интересный!гадать,щитать,и разводить демагогию смысла не вижу! оставляю все доводы на фарт! :D :D :D умирать,так под Мендельсона! :boyara:

T1One 2 декабря 2006 21:29

Цитата:

Цитата от ДиЭмСи (Сообщение 1060506316)
до тебя не попахивало....

прикрой клюв... птаха...:cool:

Аналоговый бас 2 декабря 2006 21:37

Emil

По-моему Фибоначчи звали Леонардо ))

Кстати его уровни основаные на золотом сечении здесь вообще не причем ))

maram 2 декабря 2006 21:38

Цитата:

Цитата от Аналоговый бас (Сообщение 1060506680)
Скальд

1.
Т.к. оценка может быть от 2 до 12, то оценка 9 судий может быть от 18 до 108 (т.е. по сути разница 90 баллов).
128/531 = 0,241 - т.е. пройдут только 24%. Для того чтобы они прошли, при равномерном распределении баллов нужно набрать больше чем 108 - (90*24,1%) = 86,3, т.е. 87 баллов минимум
(тут Оу Ди правильно ответил)

баллы от 18 до 108 - 91 возможный вариант.
(91/531)*(531-128)+18=87.064
минимум - 88 баллов.

Аналоговый бас 2 декабря 2006 21:41

Точно! ))) Ты прав!

Leoni 2 декабря 2006 21:49

Цитата:

Цитата от Loins (Сообщение 1060506590)
не пизди... у тебя лавэ на Метрополис небудет... :boyara:

не пижжу, я и так самый здесь пиздатый...но пиздатые тоже болеют...и даже гриппом...к сожалению....м.да...

а вот на "Метро" у мя денег хватит...ха, плюс Катков получил стипендию...он мне денег торчит... или в "Тусе" с Натусиками пойду тусить, бля!

и ваще я завтра в "метео" читаю:D , крутой , вашу мать!

Скальд 2 декабря 2006 21:50

Аналоговый бас увел у Флата приз :boyara: Аналоговый бас -- молодец. Уже сейчас руководствуясь написанными им выкладками оцененные участники могут прикидывать свои шансы на третий раунд.

Аналоговый бас 2 декабря 2006 21:51

Статистика для Георгия Петрова для 191 человека
2 - 40
3 - 68
4 - 31
5 - 26
6 - 16
7 - 6
8 - 2
9 - 0
10 - 2
11 - 0
12 - 0

24.1% от 191 = 46 человек пройдут. Итого почти все кто набрал 5 и выше проходят.

И наконец небольшая статистика по Raper X для 70 человек, из которых должно пройти 17

2 - 4
3 - 7
4 - 13
5 - 9
6 - 16
7 - 9
8 - 6
9 - 4
10 - 2
11 - 0
12 - 0

Почти все, кто набирает 7 и выше - проходят.

Скальд 2 декабря 2006 21:51

Аналоговый бас, ты откуда сам будешь?

Emil 2 декабря 2006 21:53

Цитата:

Цитата от Аналоговый бас (Сообщение 1060506754)
Emil

По-моему Фибоначчи звали Леонардо ))

Значид миня в универе наипали :D
Цитата:

Цитата от Аналоговый бас (Сообщение 1060506754)
Кстати его уровни основаные на золотом сечении здесь вообще не причем ))

Дорогой друг , дело втом что теория Фибоначи тем и замечательна что она подходит под любую жизненую ситуацию . Золотое сичение золотым не от фонаря называлась .

МИР!

Аналоговый бас 2 декабря 2006 21:58

Скальд

Написал в аську. ))

Дорогой Emil, да, золотое сечение оно конечно по-своему замечательно, но подходит далеко не для любой ситуации, когда нужно показаться умным :)

Золотое сечение - это всего лишь пропорция x+y/y = y/x. Т.е. если ты нарисуешь на бумажке отрезочек, и сможешь его поделить на 2 части так, что отношение его длины к большему участку будет равно отношению большего участка к меньшему, то ты можешь называться золотым мальчиком и писять золотым дождем от счастья - ибо ты изобразишь золотое сечение. )))

ПЕЧКАПУ 2 декабря 2006 22:22

шо все замалчали, щытать ушли шоли :confused:

Аналоговый бас 2 декабря 2006 22:29

maram

Только щас заметил. Ты прав в том, что вариантов 91, но не прав в вычислении проходного.
Получается что у тебя такая формула 109 - (91*128/531). А должна быть

108 - (91*128/531)

Поэтому получается что ты на 1 балл больше посчитал )

------------
(отредактировано)

посыпаю голову пеплом
Как учили в школе подставляю вместо 128 крайние случаи (0 и 531) и убеждаюсь, что прав всё таки ты )))

ПЕЧКАПУ 2 декабря 2006 22:30

ну да, ну да

Bashik 2 декабря 2006 22:33

оп!! нужно сохранить страничку...)) полезная тут инфа есть однако!!! :rolleyes:
хотя я итак знаю свой рез... :morkovka:

lady_n 2 декабря 2006 22:42

аналоговый бас
а почему тут распределение нормальное будет?)
и ещё, зачем рассчитывать что-то приравномерном распределении баллов, если скорее его неодинаковое количество народу получат от 2 до 6 баллов и от 8 до 12, скажем.

Flat 2 декабря 2006 22:42

Ну приз-то мне я так понимаю надо дать:confused:

NikeOne 2 декабря 2006 22:45

Цитата:

Цитата от Vanich (Сообщение 1060506553)
На самом деле если один судья или 2 судьи неадекватно оценивают треки - это фигня, на самом деле фигня - в общем зачете это почти не скажется.

Есть другая беда которую мы скоро и увидим - судье как нормальному человеку просто сложно прослушать и оценить 500 с фигом треков. Поэтому у тех кого общая масса судей оценивала сначала оценки будут выше.

Во первых надоест слушать, во вторых первые треков 20-30 не с чем сравнивать - а последняя 6 сотня треков - будет казаться что все одно и то же и оцениваться будут соответствующе.

На самом деле этого можно избежать - если судья будет лимитировать количество прослушанных треков в день. Или если половина судей будет оценивать треки сверху-вниз по списку - а вторая половина снизу вверх. В таком случае хуже всех будет тем кто посередине.

Но на самом деле это все тоже фигня. Типа эт уже удача.

Хоть ты и Ваничь,но дело говоришь:guinda:

Аналоговый бас 2 декабря 2006 22:47

lady_n

А ты посмотри на обработку оценок Мисси. Там же это наглядно видно, что распределение не равномерное, а нормальное )) Объясняется это видимо тем, что у основной массы скилы средние, а опытных, так же как и совсем новичков в рэпе тут единицы.

Аналоговый бас 2 декабря 2006 22:54

Цитата:

Цитата от lady_n (Сообщение 1060507116)
и ещё, зачем рассчитывать что-то приравномерном распределении баллов, если скорее его неодинаковое количество народу получат от 2 до 6 баллов и от 8 до 12, скажем.

Ну, первый вопрос Скальда-то был такой. Я тут не причем :)

То что я выделил жирным как раз описывается нормальным распределением. )) И чем больше оценок, том сглаженнее график и точнее оценка.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.