Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Спорт — наш друг! (https://www.hip-hop.ru/forum/sport-a-nash-drug-f129)
-   -   Спартак (Москва). Часть 6. (https://www.hip-hop.ru/forum/spartak-moskva-chast-6-a-479135/)

Рока 12 августа 2014 19:31

Вперрред Спартак!!!

Astronaft мозга 12 августа 2014 20:01

На Форбсе интересная статья про спартак и Федуна,но ссылка не копируется

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Леонид Федун уже потратил на «Спартак» миллиард долларов. Каков результат? В этом разбирается журнал Forbes, в рейтинге которого владелец команды занимает 21-е место. В апреле 2013 года на футбольном матче «Спартака» с махачкалинским «Анжи» при счете 1:0 в пользу москвичей судья Алексей Николаев удалил с поля «Лужников» вратаря команды гостей и назначил пенальти в ее ворота. Решение арбитра так возмутило владельца дагестанского клуба миллиардера Сулеймана Керимова (состояние $6,9 млрд.), что он запрыгнул на парапет ложи и закричал сидящему ярусом ниже владельцу «Спартака» миллиардеру Леониду Федуну (состояние $6,5 млрд.): «Судьи ваши?!» Федун обернулся и жестами отверг обвинения в покупке судьи. Этот эпизод отлично иллюстрирует парад амбиций в российском футболе. Советские футбольные бренды достались солидным хозяевам: питерский «Зенит» — собственность «Газпрома», московское «Динамо» сменило несколько владельцев и стало командой ВТБ, «Локомотив», как и во времена CUT, — одно из предприятий разношерстной империи РЖД. По оценке, бюджеты шести российских футбольных клубов в сезоне превысили $100 млн., «Спартак» на третьем месте с расходами $155 млн., выше только «Зенит» с $300 млн. и «Динамо» с $210 млн

Совладелец «Лукойла» и ИФД «Капитал» Федун в интервью Bloomberg озвучил свои расходы на клуб — около $60 млн. ежегодно, а с момента приобретения ФК «Спартак» в 2004 году его суммарные траты составили $1 млрд. Каков результат мае-1 штабных инвестиций?

Эпоха Червиченко

Федун приобрел «Спартак» 10 с лишним лет назад не только из-за любви к футболу. «Было чрезвычайно обидно, когда “Спартак” начал проигрывать, хотя носил на груди логотип “Лукойла”, — говорил Федун в одном из интервью. — Хотелось что-то поменять, потому что я видел, что те люди, которые там находятся, не справляются». Главным из этих людей to коммерческий директор компании «Лукойл-Нефтепродукт» Андрей Червиченко, занявший в пост вице-президента «Спартака» и через год выкупивший клуб у его тогдашнего президента легендарного тренера команды Олега Романцева и его партнеров. «Все получилось по большому счету случайно, — рассказывает Червиченко. — В “Спартаке” у Меня работал друг детства, он попросил помочь клубу деньгами. Я помогал, пока не понял, что могу потерять все эти деньги. Пришлось прийти в клуб и самому во всем разбираться».

В клубе был полный бардак. Существовало несколько «Спартаков»: один занимался трансферами игроков, другой брал кредиты, третий продавал права на телетрансляции. Из материальных активов у клуба был только автобус. Первым делом Червиченко наладил бухгалтерию и объединил разрозненные юридические лица. «Некоторые кредиты приходилось возвращать на понятийных условиях, одному из банков перечислили $з,5 млн. практически под честное слово, что он этот кредит “Спартаку” выдавал», — вспоминает Червиченко. В общей сложности он потратил на «Спартак» несколько десятков миллионов долларов, хотя никогда не был футбольным болельщиком. Зачем? Статус владельца «Спартака» давал возможность входить в высокие кабинеты, известный бренд обеспечивал режим благоприятствования при деловых переговорах. «Были случаи, когда при помощи “Спартака” я делал свой бизнес, — говорит Червиченко. — Я просто говорил, что часть заработанных средств пойдет на развитие любимой миллионами команды. И это работало». Работу в «Лукойле» и «Спартаке» Червиченко совмещал с собственным бизнесом по продаже нефтепродуктов.

«Спартак» тем временем скатился с российского футбольного Олимпа. Девятикратный чемпион России (только в 1995 году золото взяла «Алания» из Владикавказа) в первенстве 2002 года занял третье место, в 2003-м—десятое. Фанаты на трибунах начали скандировать в адрес Червиченко: «Чемодан. Вокзал. Ростов». Сам он считает, что слабые результаты команды были вызваны финансовыми причинами: «До 2000 года “Спартак” собирал сливки среди игроков, пока не появились клубы, предлагающие за них совершенно неразумные цены. “Локомотив” и цска тратили на игроков по $40 млн. в год, в два раза больше, чем “Спартак”. И тогда Червиченко решил выйти из ценовой гонки, продав свои акции клуба Федуну.

По словам знакомого Федуна, в начале 2000-х многие нефтяники задумались о диверсификации бизнеса. В “Лукойле” первым делом обратили внимание на медиа и ФК “Спартак”. В результате нефтяная компания стала акционером телеканала РЕН ТВ, а “Спартак” купил лично Федун. Неофициально сделка оценивалась в $70 млн., Червиченко цифры не комментирует и говорит лишь, что “вышел из этого проекта с плюсом”. Вторым претендентом на “Спартак” была “Альфа-Групп”, на сделке настаивал один из ее совладельцев, болельщик красно-белых Петр Авен. Он убедил партнеров в целесообразности покупки, они выделили деньги, но сделка не состоялась. “Когда Авен озвучил свои планы, я уже дал слово Федуну”, — рассказывает Червиченко.

В 2003 году бюджет “Спартака” составлял $15 млн., цска — $30 млн., “Локомотива” — $23 млн. В начале 2004 года Федун официально стал владельцем клуба, через год расходы выросли до $40 млн.

Чехарда Федуна

В 2004 году Федун представил план возрождения “Спартака” из трех частей. Спортивная часть предполагала назначение сильного тренера, подбор нужных ему игроков и возвращение в Лигу чемпионов. Центральное место во второй части занимало строительство собственного стадиона и развитие футбольной инфраструктуры. Третья часть была весьма туманна — возрождение спартаковских традиций. К 2007 году Федун собирался провести IPO “Спартака”.

Поиск подходящего главного тренера затянулся на 10 лет, летом 2014 года команде был представлен очередной специалист — швейцарец турецкого происхождения Мурат Якин. С 2004 по 2009 год в “Спартаке” поменялось пять главных тренеров, клуб погряз в скандалах. Показательный пример. В 2006 году полузащитник команды Дмитрий Аленичев в интервью называл главного тренера “Спартака” Александра Старкова “человеком, не отвечающим за свои слова и поступки”. “Знаю, что Старков нашептывает Федуну обо мне приблизительно слета дующее: Аленичев — ветеран, пенсионер, на тренировках отбывающий номер, он больше не может принести никакой пользы ”Спартаку», вот поэтому он, Леонид Арнольдович, у меня и не играет«, — рассказывал футболист. Игру своей команды он назвал позором, а Старкова — тупиком для клуба. Аленичева отчислили из основного состава, и он завершил карьеру, а вскоре был уволен Старков, завоевавший для “Спартака” серебро.

В июне 2007 года клуб возглавил Станислав Черчесов, “Спартак” вновь стал серебряным призером чемпионата России. Черчесов был уволен в августе 2008-го на следующий день после матча с киевским “Динамо”, в котором “Спартак” проиграл со счетом 1:4. Официальная формулировка — неудовлетворительные спортивные результаты, реальная причина — конфликт тренера с ведущими игроками клуба и незрелищный футбол. “В ”Спартаке» не было менеджеров, которые могут аргументировано объяснить владельцу, что главного тренера, нанятого год назад, нельзя увольнять за отсутствие результатов, что надо подождать, и он все выдаст«, — считает бывший спортивный директор “Зенита” и “Динамо”, а ныне главный тренер литовского “Атлантиса” Константин Сарсания. В апреле 2009 года главным тренером стал бывший футболист “Спартака” и сборной России Валерий Карпин, завершивший карьеру в 2005 году в Испании. В 2012-м его сменил испанец Унаи Эмери, но он продержался в “Спартаке” всего полгода, и Карпин с триумфом вернулся на тренерский мостик. 

“Валера, верим!” — пожалуй, самый популярный болельщиков “Спартака” последних лет.

Весной 2014 года “Спартак”, претендовавший по итогам осенней части чемпионата на долгожданное чемпионство, начал проигрывать всем подряд. Шансы на золото испарились, кончилось и терпение Федуна. Карпин был уволен. “Карпин за свою бытность израсходовал $250-280 млн.” При Карпине бюджет вырос в три раза, а результата нет», — рассказывал Федун журналистам на пресс-конференции в июне 2014-го Карпин якобы даже покупал футболистов, которые категорически не устраивали владельца «Спартака».

«Федун лукавит, Карпин не мог потратить деньги на покупку каких-то игроков без его ведома, — считает Сарсания. — Без его разрешения и решения совета директоров никого нельзя купить в принципе. На каждого игрока составляется план, где отражено, сколько он реально стоит, что даст команде, за сколько можно будет его продать. Федун его не видел?» Знакомые Федуна говорят, что он сильно подвержен влиянию людей из своего футбольного окружения. «В “Спартаке” исторически одни группировки роют под другие, кто ближе к владельцу подберется, тот свое и получит», — рассказывает близкий к клубу источник.

Примерно такими же словам свою отставку объяснил и Карпин. В интервью «Спорт-Экспрессу» он сказал, что был уволен из-за влияния недоброжелателей на владельца клуба: «Да, Леонид Арнольдович подвержен влиянию. Глупо отрицать».

Среди «серых кардиналов» бывшие сотрудники клуба часто называют члена совета директоров ИФД «Капитал» и ФК «Спартак» Сергея Михайлова. Он несколько раз затевал аудиторские проверки в клубе, но Федун их игнорировал. За 10 лет Федун так и не смог реализовать спортивную часть своего плана по возрождению «Спартака». Как выглядит клуб с коммерческой стороны?

Билеты и абонементы

У «Спартака» до сих пор нет своей арены, домашние матчи команда проводит на стадионах «Лужники» и «Локомотив». Годовая аренда обходится клубу в 200 млн. рублей. По словам генерального директора «Спартака» Романа Асхабадзе, в сезоне 2012/2013 доходы от продажи билетов составили 265 млн. рублей (100 млн. рублей пришлось на матчи Чемпионата России и 165 млн. рублей на Лигу чемпионов). Еще 90 млн. рублей «Спартак» выручил на продажах абонементов.

В последнем сезоне 2013/2014 выручка от продажи абонементов выросла до 115 млн. рублей, но от продажи билетов «Спартак» получил всего 105 млн. рублей, снижение доходов связано с проведением большего числа матчей на «Локомотиве», у которого вместимость меньше, чем у «Лужников». Кроме того, две важнейшие встречи, с «Локомотивом» и «Зенитом», клуб провел без зрителей («Спартак» был наказан за поведение болельщика, вывесившего флаг с нацистской символикой, и за использование зрителями пиротехники).

По оценке «Спартака», он является самым популярным клубом России, число его болельщиков составляет 8-ю млн. человек. Однако согласно исследованию компании Nielsen, проведенному в 2010 году по заказу ФК «Зенит», самым популярным оказался именно этот клуб, у которого 12,6 млн. болельщиков.

Асхабадзе говорит, что клуб ведет активную работу по популяризации «Спартака» и привлечению новых болельщиков, клубная академия футбола, например, проводит мастер-классы и различные турниры в московских школах, с 150 из них заключены меморандумы. «У “Спартака” армия болельщиков, но они никак не могут это монетизировать, — считает консультант по развитию российских футбольных клубов Дмитрий Марков. — Огромная аудитория никак не вовлекается в жизнь клуба, бренд деградирует, уменьшается и количество болельщиков, что негативно сказывается на продажах билетов и атрибутики».

Атрибутика и телетрансляции

В 2013 году «Спартак» закрыл один из двух московских клубных магазинов из-за низкой эффективности. Теперь спартаковская атрибутика продается в магазине на улице Красная Пресня, в интернет-магазине и на трех десятках АЗС «Лукойла». В июле 2013 года «Спартак» представил собственный бренд-бук и обновленный логотип, подготовленные креативным агентством Saatchi & Saatchi. Теперь вся спартаковская продукция, начиная от визиток и заканчивая посудой, выполнена в едином узнаваемом стиле.

Клуб реализует продукцию с собственной символикой: форму, одежду, обувь, аксессуары, текстиль, сувениры. Над расширением ассортимента работает группа дизайнеров, что-то предлагают производители. Коммерческая служба клуба анализирует продажи прошлых лет, проводит опросы, на основе которых принимается решение о выпуске новых товаров или увеличении предложения наиболее популярных. В сезоне 2012/2013 выручка от торговли атрибутикой составила 90 млн. рублей, а в сезоне 2013/2014, несмотря на закрытие одного магазина, выросла до 100 млн. рублей. В ближайшие годы в клубе надеются увеличить продажи в 2-2,5 раза за счет нового флагманского магазина и развития интернет-торговли. В сезоне 2013/2014 «Спартак» заработал от продажи прав на телетрансляцию матчей со своим участием 186 млн. рублей, в предыдущем —165 млн. рублей. Низкий доход по этой статье — одна из самых больных тем всех управленцев в российском футболе. «В Англии команда, проведя сезон в высшем дивизионе и вылетевшая в низший, за телеправа получит около £20 млн., в России ведущий клуб, заняв первое место, заработает $5-6 млн.», — говорит Асхабадзе.

Спонсоры, трансферы и футбольная академия

Количество болельщиков и узнаваемость клуба — пожалуй, самый важный показатель при переговорах футбольных клубов со спонсорами. В 2013 году «Спартак» заказал компании PricewaterhouseCoopers исследование о стоимости собственного бренда. По совокупности многих факторов (узнаваемость, число болельщиков, спортивные достижения и др.) впервые за 90 лет бренд «Спартак» был оценен, его стоимость составила €6о,8 млн. В 2012 году в рейтинге мировых спортивных брендов Brand Finance «Спартак» занял 176-е место: его бренд был оценен в $30 млн. при рыночной стоимости клуба $227 млн. Основного конкурента — «Зенит» — Brand Finance оценил в $524 млн., его бренд — в $56 млн. (132-е место в рейтинге).

В сезоне 2013/2014 количество спонсоров «Спартака» увеличилось с 13 до 16 (среди них «Лукойл», Herbalife, PanAtlantik, KIA, технический спонсор Nike), клуб получил от них более 1,7 млрд. рублей, в предыдущем сезоне — 700 млн. рублей. «К сожалению, интерес спонсоров к российскому футболу несопоставим с тем, который есть в Европе, — говорит Асхабадзе. — Только сейчас у нас появляются узнаваемые лица — футболисты, тренеры, а также спортивные результаты, которые позволяют выходить на международный рынок». «Спартаку» есть что предъявить спонсорам — армию болельщиков стоимость бренда, единый стил. «Странно, что только в прошлом году он и всерьез стал и работать со спонсорами, получается, что о коммерции они вообще не задумывались»,— говорит аналитик одной из аудиторских компаний «большой четверки» работающий с клубами Премьер лиги.

Маркова удивляет слабая работа с молодыми футболистами: «Клуб имеет неплохую школу, она тоже могла бы приносить доход, но пока школа и клуб существуют отдельно друг от друга, и в основном составе играет очень мало выпускников академии». Футбольная школа «Спартака» существует уже 70 лет, в октябре 2009 года для «спартаковской» я молодежи был построен футбольный комплекс с тремя полями, полностью реконструировано служебное здание, заменено покрытие в крытом манеже. На обновленную Академию «Спартака» Федун потратил €40 млн., еще около €3 млн. он ежегодно тратит на ее содержание. На открытии нового комплекса Федун заявил: «Это правильное вложение денег, которое, вне всякого сомнения, окупится в будущее».

Планировалось создание фонда молодых перспективных футболистов из академии, на продажах которых можно было бы заработать, но он так и не заработал. По данным портала Tranfemarkt.de, в сезоне 2013/2014 «Спартак» купил игроков на €33 млн., продал на €17,3 млн. При Червиченко в 2001 году «Спартак» купил футболистов на €23,8 млн., продал на €500000.

Рока 12 августа 2014 20:03

Да, читал, ярд спустил на Спартак пишут, но за счет недвижки в тушино должен окупиться

dozz 12 августа 2014 20:34

https://www.youtube.com/watch?v=JTXUQsovB3I

Рока 12 августа 2014 20:41

Пусть выходит и решает, раз такой уверенный

Vol't 12 августа 2014 21:06

внезапно в Краснодар еду, надеюсь удачный выезд будет:)

Nuttkase 12 августа 2014 21:07

Если будем играть так же как с Динамо - то проиграем.

Astronaft мозга 12 августа 2014 21:13

Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508270)
внезапно в Краснодар еду, надеюсь удачный выезд будет:)

может тоже скататься ,завтра матч?

Форвард 12 августа 2014 21:13

Смотрел сегодня предматчевую тренировку и обратил внимание на то, что не увидел Хурадо. Ещё поймал себя на мысли, что есть немалая вероятность на подмену Дзюбе увидеть связку Уорис-Промес.

Vol't 12 августа 2014 21:14

Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508281)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508270)
внезапно в Краснодар еду, надеюсь удачный выезд будет:)

может тоже скататься ,завтра матч?

в четверг

dozz 12 августа 2014 21:14

Ну, Краснодар в принципе в похожей манере с Динамо играет. Так что, судя по всему, опять закрытая игра вторым номером от Спартака будет. Можем и проиграть, в принципе.

Astronaft мозга 12 августа 2014 21:18

Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508284)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508281)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508270)
внезапно в Краснодар еду, надеюсь удачный выезд будет:)

может тоже скататься ,завтра матч?

в четверг

по деньгам если получится,буду с вами :boyara::horosho:

Vol't 12 августа 2014 21:21

Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508292)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508284)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508281)

может тоже скататься ,завтра матч?

в четверг

по деньгам если получится,буду с вами :boyara::horosho:

откуда ехать? с Москвы сутки целые

Astronaft мозга 12 августа 2014 21:24

Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508296)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508292)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508284)

в четверг

по деньгам если получится,буду с вами :boyara::horosho:

откуда ехать? с Москвы сутки целые

с Анапы , 3ч.30м на автобусе ))

dozz 12 августа 2014 21:25

Цитата:

Цитата от Форвард (Сообщение 1078508282)
Смотрел сегодня предматчевую тренировку и обратил внимание на то, что не увидел Хурадо.

https://www.hip-hop.ru/forum/img/2014/08/12/9995553ea4de8db365.png

Vol't 12 августа 2014 21:26

Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508304)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508296)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508292)

по деньгам если получится,буду с вами :boyara::horosho:

откуда ехать? с Москвы сутки целые

с Анапы , 3ч.30м на автобусе ))

вход бесплатный болельщикам Спартака, респект руководству Краснодара:)

Astronaft мозга 12 августа 2014 21:28

Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508310)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508304)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508296)

откуда ехать? с Москвы сутки целые

с Анапы , 3ч.30м на автобусе ))

вход бесплатный болельщикам Спартака, респект руководству Краснодара:)

все тада я еду))напишу тебе завтра в личку)мож там состыкуемся

Рока 12 августа 2014 21:31

Цитата:

Цитата от Форвард (Сообщение 1078508282)
Смотрел сегодня предматчевую тренировку и обратил внимание на то, что не увидел Хурадо. Ещё поймал себя на мысли, что есть немалая вероятность на подмену Дзюбе увидеть связку Уорис-Промес.

Уорис-Промес это не связка, два негра не могут быть в связке, к тому же по позициям они не связка

Nuttkase 12 августа 2014 21:34

Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508310)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508304)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508296)

откуда ехать? с Москвы сутки целые

с Анапы , 3ч.30м на автобусе ))

вход бесплатный болельщикам Спартака, респект руководству Краснодара:)

Не наёбывай люд честной:o

Вход только на гостевую бесплатный, а если какой-нить болельщик Спартака из г.Краснодар захочет посмотреть футбол на другой трибуне, то..

Форвард 12 августа 2014 21:36

Цитата:

Цитата от Рока (Сообщение 1078508318)
Цитата:

Цитата от Форвард (Сообщение 1078508282)
Смотрел сегодня предматчевую тренировку и обратил внимание на то, что не увидел Хурадо. Ещё поймал себя на мысли, что есть немалая вероятность на подмену Дзюбе увидеть связку Уорис-Промес.

Уорис-Промес это не связка, два негра не могут быть в связке, к тому же по позициям они не связка

Как скажешь, братиш.

SGFMN 12 августа 2014 21:53

Цитата:

Цитата от Nuttkase (Сообщение 1078508323)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508310)
Цитата:

Цитата от американский свитер (Сообщение 1078508304)

с Анапы , 3ч.30м на автобусе ))

вход бесплатный болельщикам Спартака, респект руководству Краснодара:)

Не наёбывай люд честной:o

Вход только на гостевую бесплатный, а если какой-нить болельщик Спартака из г.Краснодар захочет посмотреть футбол на другой трибуне, то..

при таком раскладе пол краснадара на гостевую захотят, хотя там в принципе билеты максимум рублей 300, так что разницы между бесплатно и платно особо нет

Kay Pacha 12 августа 2014 21:55

А что это за обещание за Спартак играть собирается???промис епта

Я реально втыканул
Кто это?из какого племени взяли пацана?

Vol't 12 августа 2014 22:00

Цитата:

Цитата от Накидаю (Сообщение 1078508356)
А что это за обещание за Спартак играть собирается???промис епта

Я реально втыканул
Кто это?из какого племени взяли пацана?

из "сраного твенте"

dozz 12 августа 2014 22:01

Цитата:

Цитата от Накидаю (Сообщение 1078508356)
Кто это?из какого племени взяли пацана?

В расширенном списке Луи Ван Гаала на чемпионат мира был.:blackust:
Из Твенты

Вот его моднейший хет-трик за молодежку

http://www.youtube.com/watch?v=Yi18xJbEPFE

Ложные движения охуенны :boyara:

Nuttkase 12 августа 2014 22:02

Цитата:

Цитата от yavadoo (Сообщение 1078508350)
Цитата:

Цитата от Nuttkase (Сообщение 1078508323)
Цитата:

Цитата от Джоkoвич (Сообщение 1078508310)

вход бесплатный болельщикам Спартака, респект руководству Краснодара:)

Не наёбывай люд честной:o

Вход только на гостевую бесплатный, а если какой-нить болельщик Спартака из г.Краснодар захочет посмотреть футбол на другой трибуне, то..

при таком раскладе пол краснадара на гостевую захотят, хотя там в принципе билеты максимум рублей 300, так что разницы между бесплатно и платно особо нет

вот вот, в группе спартака в вк увидал человек 10 (из краснодара) спрашивали че да как, можно ли пройти на гостевуху

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Цитата:

Цитата от dozz (Сообщение 1078508365)
Цитата:

Цитата от Накидаю (Сообщение 1078508356)
Кто это?из какого племени взяли пацана?

В расширенном списке Луи Ван Гаала на чемпионат мира был.:blackust:
Из Твенты

Вот его моднейший хет-трик за молодежку

http://www.youtube.com/watch?v=Yi18xJbEPFE

у шотландев кипер черный:eek::black:

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Бля, Промiс мне кого-то напоминает, что пиздец... Помоему ФЕРНАНДИНЬО

Добавлено через 5 минут 17 секунд
а может и не его


Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.