-Цитата от Возвращение легенды

-Цитата от PIKI

-Цитата от As I Said

Да-да, а ещё принудительный труд - тоже счастье.

зато здоровие все били

и проституции почти не было

это точно

-Цитата от Saull

вас бы сейчас в ту бичевню, вы бы ахуели нахуй

сауоль предурак, кто 90-е застал в сознат. возрасте, тот по сути видел совок во всей красе и так же вытирал жопу газетой, ходил в фотоателье, вместо совковых треников с лампасами носил такие же треники с нерусскими буквами и так далее. да и любой спальный район в провинции это тот же совок с экстерьера. а то, что ты свою квартирку обшил гипсокартоном и купил смартфон, еще не делает тебя украинским ылитарием 21 века. совок это лучшее, что вабще случалось с русскими и хохлами за всю нашу удивительную историю. если уж кого и обвинять за проеьбанные полимеры, то наверно декабристов. ну или еще глубже можно копнуть в 17-18 века, когда на западе вовсю уже шел переломный технологический период, а у нас люди на положении преданных рабов продолжали драть лыко.

-Цитата от Ахуй Москвы

кто 90-е застал в сознат. возрасте, тот по сути видел совок во всей красе и так же вытирал жопу газетой, ходил в фотоателье, вместо совковых треников с лампасами носил такие же треники с нерусскими буквами и так далее. да и любой спальный район в провинции это тот же совок с экстерьера.

"Совок" - это не только низкий уровень жизни. Так что и близко не во всей красе, нет: принудительный труд отменён, границы открыты, посылать людей "на картошку" перестали, в высших учебных заведениях мозги бредологией "научного коммунизма" не полощут, "вражеские голоса" не глушат.

-Цитата от Ахуй Москвы

совок это лучшее, что вабще случалось с русскими и хохлами за всю нашу удивительную историю

Особенно с русскими, да. Отстранены от власти в собственной стране, миллионами отправляются на убой, рвут жилы в идиотской гонке вооружений с Америкой. "Лучшее, что случалось".

-Цитата от Ахуй Москвы

если уж кого и обвинять за проеьбанные полимеры, то наверно декабристов. ну или еще глубже можно копнуть в 17-18 века, когда на западе вовсю уже шел переломный технологический период, а у нас люди на положении преданных рабов продолжали драть лыко

Мелко копаешь. Это князь Владимир виноват - нехер было Русь православной делать. Подстелился бы под католиков - всё было бы окей. А так что? - Рашка убогая получилась, да. Только вот... как бы это сказать... Например, отмена "положения преданных рабов", по годам:

Россия - 1723
Португалия - 1761
Испания - 1817
Англия - 1834
Франция - 1848
Голландия - 1863
США - 1865

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от Saull

вас бы сейчас в ту бичевню, вы бы ахуели нахуй

сауоль предурак, кто 90-е застал в сознат. возрасте, тот по сути видел совок во всей красе и так же вытирал жопу газетой, ходил в фотоателье, вместо совковых треников с лампасами носил такие же треники с нерусскими буквами и так далее. да и любой спальный район в провинции это тот же совок с экстерьера. а то, что ты свою квартирку обшил гипсокартоном и купил смартфон, еще не делает тебя украинским ылитарием 21 века. совок это лучшее, что вабще случалось с русскими и хохлами за всю нашу удивительную историю. если уж кого и обвинять за проеьбанные полимеры, то наверно декабристов. ну или еще глубже можно копнуть в 17-18 века, когда на западе вовсю уже шел переломный технологический период, а у нас люди на положении преданных рабов продолжали драть лыко.

чертов идиот, я стоял с мамзел в очереди за сельдью... а знаешь почему?? одна селедка на одно ебало блять. одна мне, другая ему. колбаска только в больших городах, отсюда колбасные электрички. что еще тебе рассказать? в обычном магазине в избытке морская капуста, и все.
вас как и нас 20 лет водили по пустыне (это и есть 90-е), но не дай Б-г возвращаться в рабство, только вперед. человечество не изобрело ничего лучшего чем демократия. печаль в том, что это проверено на всех НАС.

-Цитата от Saull

человечество не изобрело ничего лучшего чем демократия

И где у нас сейчас эта самая "демократия", в какой стране?

В СССР была демократия.

-Цитата от As I Said

"Совок" - это не только низкий уровень жизни. Так что и близко не во всей красе, нет: принудительный труд отменён, границы открыты, посылать людей "на картошку" перестали, в высших учебных заведениях мозги бредологией "научного коммунизма" не полощут, "вражеские голоса" не глушат.

базар про "бичевню", а не про особенности режима

-Цитата от As I Said

Мелко копаешь. Это князь Владимир виноват - нехер было Русь православной делать. Подстелился бы под католиков - всё было бы окей. А так что? - Рашка убогая получилась, да. Только вот... как бы это сказать... Например, отмена "положения преданных рабов", по годам:

Россия - 1723
Португалия - 1761
Испания - 1817
Англия - 1834
Франция - 1848
Голландия - 1863
США - 1865

мне показалось или ты привел в пример год, когда на руси усилилось крепостное рабство, саид?

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от Saull

вас бы сейчас в ту бичевню, вы бы ахуели нахуй

сауоль предурак, кто 90-е застал в сознат. возрасте, тот по сути видел совок во всей красе и так же вытирал жопу газетой, ходил в фотоателье, вместо совковых треников с лампасами носил такие же треники с нерусскими буквами и так далее. да и любой спальный район в провинции это тот же совок с экстерьера. а то, что ты свою квартирку обшил гипсокартоном и купил смартфон, еще не делает тебя украинским ылитарием 21 века. совок это лучшее, что вабще случалось с русскими и хохлами за всю нашу удивительную историю. если уж кого и обвинять за проеьбанные полимеры, то наверно декабристов. ну или еще глубже можно копнуть в 17-18 века, когда на западе вовсю уже шел переломный технологический период, а у нас люди на положении преданных рабов продолжали драть лыко.

чертов идиот, я стоял с мамзел в очереди за сельдью... а знаешь почему?? одна селедка на одно ебало блять. одна мне, другая ему. колбаска только в больших городах, отсюда колбасные электрички. что еще тебе рассказать? в обычном магазине в избытке морская капуста, и все.
вас как и нас 20 лет водили по пустыне (это и есть 90-е), но не дай Б-г возвращаться в рабство, только вперед. человечество не изобрело ничего лучшего чем демократия. печаль в том, что это проверено на всех НАС.

всякий рассудительный человек чтит цивилизационные триумфы предков. совок это одновременно время триумфов и упущенных шансов. а огульно срать на целые эпохи и нации может только слабоумный хохол вроде тебя.

поверь мне, я не хуже тебя понимаю че такое демократия в современном понимании и прочитал для общего развития несколько современных буржуазных книжонок. ну не прочитал, а прослушал. даже там говорят, что нету ниче необратимого и по трезвянке рассуждают о перспективах и ошибках африки, южной америки, СССР и т.п.. но мне лдично кажеца, что все эти десмократические институты сами по себе не панацея для экономики, если гаранты этих институтов не перфекционисты и не хлещут тоталитарной плетью все, что мешает прогрессу и личной свободе. т.е. "демократический" механизм просто так не запустишь, надеясь на волю случая, особенно в странах типа наших. но ты сауль из бояровки (или как там) и ты слепо веришь в какие-то химеры, смотришь ом тв и оттуда черпаешь всю свою ненавистническую хохлоидеологию. я бы вот такому хохлу не доверил рулить ни совком, ни рф, ни украиной, ни прекрасной россией будущего. в 90-е пришла свобода, границы открылись, ура, и на постсовке остались лишь саули, мечтающие о селедке и демократии. и трава не расти.

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

"Совок" - это не только низкий уровень жизни. Так что и близко не во всей красе, нет: принудительный труд отменён, границы открыты, посылать людей "на картошку" перестали, в высших учебных заведениях мозги бредологией "научного коммунизма" не полощут, "вражеские голоса" не глушат.

базар про "бичевню", а не про особенности режима

Да знаю я, о чём речь. Было сказано: "вас бы в ту бичевню, вы бы ахуели". Всё. О том, что надо закрыть глаза на "особенности режима", ничего сказано не было - так что про принудительный труд советских людей грех забывать.

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

Мелко копаешь. Это князь Владимир виноват - нехер было Русь православной делать. Подстелился бы под католиков - всё было бы окей. А так что? - Рашка убогая получилась, да. Только вот... как бы это сказать... Например, отмена "положения преданных рабов", по годам:

Россия - 1723
Португалия - 1761
Испания - 1817
Англия - 1834
Франция - 1848
Голландия - 1863
США - 1865

мне показалось или ты привел в пример год, когда на руси усилилось крепостное рабство, саид?

Да конечно показалось. Крепостные - не рабы.

-Цитата от As I Said

Да конечно показалось. Крепостные - не рабы.

понятно крепостного можно проебать в карты, можно изнасиловать его малолетнюю дочь, отнять последний кусок хлеба, отпиздить ленивого негодяя до увечья или смерти. и крепостной при этом, безусловно, не раб, аж с 1723 года!

-Цитата от Возвращение легенды

-Цитата от Saull

вас бы сейчас в ту бичевню, вы бы ахуели нахуй

машины времени не существует

Есть, "Беларусь" называется, где до сих пор калмык висит везде.

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

Да конечно показалось. Крепостные - не рабы.

понятно крепостного можно проебать в карты, можно изнасиловать его малолетнюю дочь, отнять последний кусок хлеба, отпиздить ленивого негодяя до увечья или смерти. и крепостной при этом, безусловно, не раб, аж с 1723 года!

...крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

-Цитата от Ахуй Москвы

всякий рассудительный человек чтит цивилизационные триумфы предков. совок это одновременно время триумфов и упущенных шансов. а огульно срать на целые эпохи и нации может только слабоумный хохол вроде тебя.

поверь мне, я не хуже тебя понимаю че такое демократия в современном понимании и прочитал для общего развития несколько современных буржуазных книжонок. ну не прочитал, а прослушал. даже там говорят, что нету ниче необратимого и по трезвянке рассуждают о перспективах и ошибках африки, южной америки, СССР и т.п.. но мне лдично кажеца, что все эти десмократические институты сами по себе не панацея для экономики, если гаранты этих институтов не перфекционисты и не хлещут тоталитарной плетью все, что мешает прогрессу и личной свободе. т.е. "демократический" механизм просто так не запустишь, надеясь на волю случая, особенно в странах типа наших. но ты сауль из бояровки (или как там) и ты слепо веришь в какие-то химеры, смотришь ом тв и оттуда черпаешь всю свою ненавистническую хохлоидеологию. я бы вот такому хохлу не доверил рулить ни совком, ни рф, ни украиной, ни прекрасной россией будущего. в 90-е пришла свобода, границы открылись, ура, и на постсовке остались лишь саули, мечтающие о селедке и демократии. и трава не расти.

может достопочтенному хохлу и не пришлось огульно хаять триумфы предков, если бы совки с затуманенным разумом не освещали полный пиздец, как рай на земле.
а демократия в моем понимании, что бы не мудрствовать лукаво и не козырять удачей прилежного, книжного червя, сводится к одному: выборы.
и что же дал нам совок в этом плане? вождей и великих кормчих сменили на касту верховных жрецов под названием партия?

-Цитата от As I Said

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

Да конечно показалось. Крепостные - не рабы.

понятно крепостного можно проебать в карты, можно изнасиловать его малолетнюю дочь, отнять последний кусок хлеба, отпиздить ленивого негодяя до увечья или смерти. и крепостной при этом, безусловно, не раб, аж с 1723 года!

...крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

ага вот именно, что рабство было в порядке вещей ("барин рассудит") и из этого никак не следует, что крепостное рабство это общечеловеческая норма. и в античных, и в средневековых обществах были преданные рабы, члены семей, которых даже потом отпускали, так что это не такой уж удивительный феномен, который нужно сам по себе опровергать. читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь, ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего.

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

всякий рассудительный человек чтит цивилизационные триумфы предков. совок это одновременно время триумфов и упущенных шансов. а огульно срать на целые эпохи и нации может только слабоумный хохол вроде тебя.

поверь мне, я не хуже тебя понимаю че такое демократия в современном понимании и прочитал для общего развития несколько современных буржуазных книжонок. ну не прочитал, а прослушал. даже там говорят, что нету ниче необратимого и по трезвянке рассуждают о перспективах и ошибках африки, южной америки, СССР и т.п.. но мне лдично кажеца, что все эти десмократические институты сами по себе не панацея для экономики, если гаранты этих институтов не перфекционисты и не хлещут тоталитарной плетью все, что мешает прогрессу и личной свободе. т.е. "демократический" механизм просто так не запустишь, надеясь на волю случая, особенно в странах типа наших. но ты сауль из бояровки (или как там) и ты слепо веришь в какие-то химеры, смотришь ом тв и оттуда черпаешь всю свою ненавистническую хохлоидеологию. я бы вот такому хохлу не доверил рулить ни совком, ни рф, ни украиной, ни прекрасной россией будущего. в 90-е пришла свобода, границы открылись, ура, и на постсовке остались лишь саули, мечтающие о селедке и демократии. и трава не расти.

может достопочтенному хохлу и не пришлось огульно хаять триумфы предков, если бы совки с затуманенным разумом не освещали полный пиздец, как рай на земле.
а демократия в моем понимании, что бы не мудрствовать лукаво и не козырять удачей прилежного, книжного червя, сводится к одному: выборы.
и что же дал нам совок в этом плане? вождей и великих кормчих сменили на касту верховных жрецов под названием партия?

соль не в том, что такие как ты идут на участки и выбирают кого им вздумается (ага - щаз), а в том, чтобы ветви власти были максимально независимыми и чтобы этот порядок был защищен от узурпации. а твоя холопская задача - не выбирать порошенок или тимошенок (выбери себе лучше нормальную ровную телку), а максимально реализовываться на своем уровне и участвовать в жизни своего конкретного двора. твоя гражданская задача - напрягать местных чиновников, говорить соседям "здрасти" и убирать за своей собакой говно, переводжить через дорогу старух. а уж кого там выдвигать на пост президента решать будешь не ты - это очевидно, всеми этими косметическими процедурами занимаются элитки. если же ты прокачался до элитки и имеешь какое-то влияние, то не вопрос - влияй, только, если че, помни о неминуемости кары.

а совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день. а потом даже создал свою инженерную культуру. если для тебя это пшик и лишь побочный продукт совоковой несвободы, то поздравляю - ты упоротый мудак. опять же - у либеральных авторов есть понятие "созидательное разрушение", тока вот почему-то соули разрушать горазды, гордо улюлюкая, а созидать не спешат и даже не знают с чего начать - изумленно читают про стортапы на своем кетайском сморкфоне и гнобят савок, русских, ведь себя гнобить обидно.

а русские славят совок не потому, что он был идеален (из потребляцкого 21 века он, конечно, кажется далеко не идеальным), а потому что это был великий прорыв и великий шанс. да-да, придурок, русские адекватно осознают свое нынешнее положение. а политические маргиналы и фрики есть везде, они обычно одни из самых заметных. тока рядовые русские ржут с них, а рядовые хохлы зачем-то прыгают в ритм и поют в унисон

ни хуя тут простыни катают, вот вам делать не хуй ребята, переливать из пустого в порожнее

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

всякий рассудительный человек чтит цивилизационные триумфы предков. совок это одновременно время триумфов и упущенных шансов. а огульно срать на целые эпохи и нации может только слабоумный хохол вроде тебя.

поверь мне, я не хуже тебя понимаю че такое демократия в современном понимании и прочитал для общего развития несколько современных буржуазных книжонок. ну не прочитал, а прослушал. даже там говорят, что нету ниче необратимого и по трезвянке рассуждают о перспективах и ошибках африки, южной америки, СССР и т.п.. но мне лдично кажеца, что все эти десмократические институты сами по себе не панацея для экономики, если гаранты этих институтов не перфекционисты и не хлещут тоталитарной плетью все, что мешает прогрессу и личной свободе. т.е. "демократический" механизм просто так не запустишь, надеясь на волю случая, особенно в странах типа наших. но ты сауль из бояровки (или как там) и ты слепо веришь в какие-то химеры, смотришь ом тв и оттуда черпаешь всю свою ненавистническую хохлоидеологию. я бы вот такому хохлу не доверил рулить ни совком, ни рф, ни украиной, ни прекрасной россией будущего. в 90-е пришла свобода, границы открылись, ура, и на постсовке остались лишь саули, мечтающие о селедке и демократии. и трава не расти.

а демократия в моем понимании, что бы не мудрствовать лукаво и не козырять удачей прилежного, книжного червя, сводится к одному: выборы.

тебе дали иллюзию выбора, но в любом случае - блаженны верующие

-Цитата от Ахуй Москвы

соль не в том, что такие как ты идут на участки и выбирают кого им вздумается (ага - щаз), а в том, чтобы ветви власти были максимально независимыми и чтобы этот порядок был защищен от узурпации. а твоя холопская задача - не выбирать порошенок или тимошенок (выбери себе лучше нормальную ровную телку), а максимально реализовываться на своем уровне и участвовать в жизни своего конкретного двора. твоя гражданская задача - напрягать местных чиновников, говорить соседям "здрасти" и убирать за своей собакой говно, переводжить через дорогу старух. а уж кого там выдвигать на пост президента решать будешь не ты - это очевидно, всеми этими косметическими процедурами занимаются элитки. если же ты прокачался до элитки и имеешь какое-то влияние, то не вопрос - влияй, только, если че, помни о неминуемости кары.

а совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день. а потом даже создал свою инженерную культуру. если для тебя это пшик и лишь побочный продукт совоковой несвободы, то поздравляю - ты упоротый мудак. опять же - у либеральных авторов есть понятие "созидательное разрушение", тока вот почему-то соули разрушать горазды, гордо улюлюкая, а созидать не спешат и даже не знают с чего начать - изумленно читают про стортапы на своем кетайском сморкфоне и гнобят савок, русских, ведь себя гнобить обидно.

нормально, кстати

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

-Цитата от Ахуй Москвы

понятно крепостного можно проебать в карты, можно изнасиловать его малолетнюю дочь, отнять последний кусок хлеба, отпиздить ленивого негодяя до увечья или смерти. и крепостной при этом, безусловно, не раб, аж с 1723 года!

...крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

ага вот именно, что рабство было в порядке вещей ("барин рассудит") и из этого никак не следует, что крепостное рабство это общечеловеческая норма. и в античных, и в средневековых обществах были преданные рабы, члены семей, которых даже потом отпускали, так что это не такой уж удивительный феномен, который нужно сам по себе опровергать.

Во-первых, "барин рассудит" - это ни разу не рабство.

Во-вторых, чё-то я не понял. "Рабство в порядке вещей, из это не следует, что рабство норма" - ЭТО КАК? Сам себе противоречишь внутри одного предложения.

В-третьих, повторюсь - крепостное право рабством не является. Уж по крайней мере в России. Раб это кто, или, вернее, что? - бесправный кусок мяса, вещь. А крепостные занимались бизнесом, могли иметь (сюрприз, сюрприз!) своих крепостных. Или вот выше ты сказки рассказывал про убийства крепостных - "можно отпиздить до смерти". Не-а, нельзя - преступление это, выражаясь современным языком - особо тяжкое, каралось в том числе и смертью.

-Цитата от Ахуй Москвы

читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь

Классику, божечка ты мой, Тургенева. "Муму", надо полагать. И здесь до меня уже всё сказано.

...давайте вспомним горькое предположение В.В.Розанова, которое наши писатели как-то прячут. Он же сказал, что «приказ N°1, превративший одиннадцатью строками одиннадцати-миллионную русскую армию в труху и сор, не подействовал бы на нее и даже не был бы вовсе понят ею, если бы уже 3/4 века к нему не подготовляла вся русская литература... Собственно, никакого сомнения, что Россию убила литература».

Это невозможно объяснить европейцу. Ну, изобразил какой-нибудь Стендаль тупого офицера - не придет же из-за этого французам в голову возненавидеть офицерство и армию. А русский читатель из условного мира художественных образов выхватит Скалозуба и переносит его на землю, замещает им реального офицера. А уж если прочтет «После бала», то возненавидит всех полковников.

Это понял, на склоне дней, Чехов и пытался вразумить читателей и предупредить писателей. Но тоже как-то неохотно ему внимали. Он писал, что мир литературных образов условен, и его ни в коем случае нельзя использовать как описание реальной жизни, а тем более делать из него какие-то социальные и политические выводы. Образы литературы искажают действительность! В них явление или идея, поразившие писателя, даются в совершенно гипертрофированном виде. За верным отражением жизни человек должен обращаться к социологии и вообще к науке, но не к художественной литературе.

<...>

Как искажено литературой уже наше восприятие истории России! Прочитав в школе «Муму», мы создаем в нашем воображении страшный образ крепостного права. Ну что стоило дать в том же учебнике маленькую справку! Ведь мало кто знает, что число крепостных среди крестьян в России лишь на короткий срок достигло половины, а уже в 1830 г. составляло лишь 37%. Право продавать крестьян без земли было дано помещикам лишь в 1767 г. и отменено уже в 1802 г. (были лазейки, но уже и Чичикову пришлось непросто). Мы же в массе своей думаем, что помещики направо и налево распродавали крестьян, да еще старались разделить мужа и жену. Это же были случаи исключительные!

-Цитата от Ахуй Москвы

ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего

Ой, а где это я говорил, что "скотство" - хорошее?

Я ведь тоже так могу: открой учебник арифметики, почитай - может тогда и поймёшь, как числа складывать-умножать. Стыдно таким неучем быть. Или: открой учебник истории, почитай - может тогда и поймёшь, что Наполеон на Луне не высаживался.

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

-Цитата от Ахуй Москвы

понятно крепостного можно проебать в карты, можно изнасиловать его малолетнюю дочь, отнять последний кусок хлеба, отпиздить ленивого негодяя до увечья или смерти. и крепостной при этом, безусловно, не раб, аж с 1723 года!

...крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

ага вот именно, что рабство было в порядке вещей ("барин рассудит") и из этого никак не следует, что крепостное рабство это общечеловеческая норма. и в античных, и в средневековых обществах были преданные рабы, члены семей, которых даже потом отпускали, так что это не такой уж удивительный феномен, который нужно сам по себе опровергать. читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь, ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего.

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

всякий рассудительный человек чтит цивилизационные триумфы предков. совок это одновременно время триумфов и упущенных шансов. а огульно срать на целые эпохи и нации может только слабоумный хохол вроде тебя.

поверь мне, я не хуже тебя понимаю че такое демократия в современном понимании и прочитал для общего развития несколько современных буржуазных книжонок. ну не прочитал, а прослушал. даже там говорят, что нету ниче необратимого и по трезвянке рассуждают о перспективах и ошибках африки, южной америки, СССР и т.п.. но мне лдично кажеца, что все эти десмократические институты сами по себе не панацея для экономики, если гаранты этих институтов не перфекционисты и не хлещут тоталитарной плетью все, что мешает прогрессу и личной свободе. т.е. "демократический" механизм просто так не запустишь, надеясь на волю случая, особенно в странах типа наших. но ты сауль из бояровки (или как там) и ты слепо веришь в какие-то химеры, смотришь ом тв и оттуда черпаешь всю свою ненавистническую хохлоидеологию. я бы вот такому хохлу не доверил рулить ни совком, ни рф, ни украиной, ни прекрасной россией будущего. в 90-е пришла свобода, границы открылись, ура, и на постсовке остались лишь саули, мечтающие о селедке и демократии. и трава не расти.

может достопочтенному хохлу и не пришлось огульно хаять триумфы предков, если бы совки с затуманенным разумом не освещали полный пиздец, как рай на земле.
а демократия в моем понимании, что бы не мудрствовать лукаво и не козырять удачей прилежного, книжного червя, сводится к одному: выборы.
и что же дал нам совок в этом плане? вождей и великих кормчих сменили на касту верховных жрецов под названием партия?

соль не в том, что такие как ты идут на участки и выбирают кого им вздумается (ага - щаз), а в том, чтобы ветви власти были максимально независимыми и чтобы этот порядок был защищен от узурпации. а твоя холопская задача - не выбирать порошенок или тимошенок (выбери себе лучше нормальную ровную телку), а максимально реализовываться на своем уровне и участвовать в жизни своего конкретного двора. твоя гражданская задача - напрягать местных чиновников, говорить соседям "здрасти" и убирать за своей собакой говно, переводжить через дорогу старух. а уж кого там выдвигать на пост президента решать будешь не ты - это очевидно, всеми этими косметическими процедурами занимаются элитки. если же ты прокачался до элитки и имеешь какое-то влияние, то не вопрос - влияй, только, если че, помни о неминуемости кары.

а совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день. а потом даже создал свою инженерную культуру. если для тебя это пшик и лишь побочный продукт совоковой несвободы, то поздравляю - ты упоротый мудак. опять же - у либеральных авторов есть понятие "созидательное разрушение", тока вот почему-то соули разрушать горазды, гордо улюлюкая, а созидать не спешат и даже не знают с чего начать - изумленно читают про стортапы на своем кетайском сморкфоне и гнобят савок, русских, ведь себя гнобить обидно.

а русские славят совок не потому, что он был идеален (из потребляцкого 21 века он, конечно, кажется далеко не идеальным), а потому что это был великий прорыв и великий шанс. да-да, придурок, русские адекватно осознают свое нынешнее положение. а политические маргиналы и фрики есть везде, они обычно одни из самых заметных. тока рядовые русские ржут с них, а рядовые хохлы зачем-то прыгают в ритм и поют в унисон

совок и институт инженеров создал, и в космос полетел, и женщинам права дал ай да совок. ай да молодец. но проклятые капиталисты сделали все тоже самое, и есть мнение что кратно лучше чем совок вот в чем соль, ю нов??

-Цитата от Ахуй Москвы

совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день

Продолжая богатую мысль: Ельцину надо спасибочки сказать - за интернеты, Путину в ножки поклониться - за потрясающие успехи в деле освоения околоземного пространства. А Сталин пидарас - при нём в стране айфонов не было.

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

...крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

ага вот именно, что рабство было в порядке вещей ("барин рассудит") и из этого никак не следует, что крепостное рабство это общечеловеческая норма. и в античных, и в средневековых обществах были преданные рабы, члены семей, которых даже потом отпускали, так что это не такой уж удивительный феномен, который нужно сам по себе опровергать. читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь, ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего.

-Цитата от Saull

может достопочтенному хохлу и не пришлось огульно хаять триумфы предков, если бы совки с затуманенным разумом не освещали полный пиздец, как рай на земле.
а демократия в моем понимании, что бы не мудрствовать лукаво и не козырять удачей прилежного, книжного червя, сводится к одному: выборы.
и что же дал нам совок в этом плане? вождей и великих кормчих сменили на касту верховных жрецов под названием партия?

соль не в том, что такие как ты идут на участки и выбирают кого им вздумается (ага - щаз), а в том, чтобы ветви власти были максимально независимыми и чтобы этот порядок был защищен от узурпации. а твоя холопская задача - не выбирать порошенок или тимошенок (выбери себе лучше нормальную ровную телку), а максимально реализовываться на своем уровне и участвовать в жизни своего конкретного двора. твоя гражданская задача - напрягать местных чиновников, говорить соседям "здрасти" и убирать за своей собакой говно, переводжить через дорогу старух. а уж кого там выдвигать на пост президента решать будешь не ты - это очевидно, всеми этими косметическими процедурами занимаются элитки. если же ты прокачался до элитки и имеешь какое-то влияние, то не вопрос - влияй, только, если че, помни о неминуемости кары.

а совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день. а потом даже создал свою инженерную культуру. если для тебя это пшик и лишь побочный продукт совоковой несвободы, то поздравляю - ты упоротый мудак. опять же - у либеральных авторов есть понятие "созидательное разрушение", тока вот почему-то соули разрушать горазды, гордо улюлюкая, а созидать не спешат и даже не знают с чего начать - изумленно читают про стортапы на своем кетайском сморкфоне и гнобят савок, русских, ведь себя гнобить обидно.

а русские славят совок не потому, что он был идеален (из потребляцкого 21 века он, конечно, кажется далеко не идеальным), а потому что это был великий прорыв и великий шанс. да-да, придурок, русские адекватно осознают свое нынешнее положение. а политические маргиналы и фрики есть везде, они обычно одни из самых заметных. тока рядовые русские ржут с них, а рядовые хохлы зачем-то прыгают в ритм и поют в унисон

совок и институт инженеров создал, и в космос полетел, и женщинам права дал ай да совок. ай да молодец. но проклятые капиталисты сделали все тоже самое, и есть мнение что кратно лучше чем совок вот в чем соль, ю нов??

чем кратно лучше если первый человек в космосе был Гагарин вообще-то
у тебя ощущения просто такие, что мол на западе всё гладко хотя это далеко не так, хорошо там, где нас нет, знаешь такую поговорку?

-Цитата от scientist_

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

ага вот именно, что рабство было в порядке вещей ("барин рассудит") и из этого никак не следует, что крепостное рабство это общечеловеческая норма. и в античных, и в средневековых обществах были преданные рабы, члены семей, которых даже потом отпускали, так что это не такой уж удивительный феномен, который нужно сам по себе опровергать. читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь, ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего.



соль не в том, что такие как ты идут на участки и выбирают кого им вздумается (ага - щаз), а в том, чтобы ветви власти были максимально независимыми и чтобы этот порядок был защищен от узурпации. а твоя холопская задача - не выбирать порошенок или тимошенок (выбери себе лучше нормальную ровную телку), а максимально реализовываться на своем уровне и участвовать в жизни своего конкретного двора. твоя гражданская задача - напрягать местных чиновников, говорить соседям "здрасти" и убирать за своей собакой говно, переводжить через дорогу старух. а уж кого там выдвигать на пост президента решать будешь не ты - это очевидно, всеми этими косметическими процедурами занимаются элитки. если же ты прокачался до элитки и имеешь какое-то влияние, то не вопрос - влияй, только, если че, помни о неминуемости кары.

а совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день. а потом даже создал свою инженерную культуру. если для тебя это пшик и лишь побочный продукт совоковой несвободы, то поздравляю - ты упоротый мудак. опять же - у либеральных авторов есть понятие "созидательное разрушение", тока вот почему-то соули разрушать горазды, гордо улюлюкая, а созидать не спешат и даже не знают с чего начать - изумленно читают про стортапы на своем кетайском сморкфоне и гнобят савок, русских, ведь себя гнобить обидно.

а русские славят совок не потому, что он был идеален (из потребляцкого 21 века он, конечно, кажется далеко не идеальным), а потому что это был великий прорыв и великий шанс. да-да, придурок, русские адекватно осознают свое нынешнее положение. а политические маргиналы и фрики есть везде, они обычно одни из самых заметных. тока рядовые русские ржут с них, а рядовые хохлы зачем-то прыгают в ритм и поют в унисон

совок и институт инженеров создал, и в космос полетел, и женщинам права дал ай да совок. ай да молодец. но проклятые капиталисты сделали все тоже самое, и есть мнение что кратно лучше чем совок вот в чем соль, ю нов??

чем кратно лучше если первый человек в космосе был Гагарин вообще-то
у тебя ощущения просто такие, что мол на западе всё гладко хотя это далеко не так, хорошо там, где нас нет, знаешь такую поговорку?

а знаешь такую поговорку: искать в жопе червей?? теперь знаешь.
никто не говорит что в условной америке доллары падают с неба, а шлюхи из бразерс сосут всем хуи. но блядь сравнивать с ебучим совком?? это же лицемерии просто.

-Цитата от Saull

-Цитата от scientist_

-Цитата от Saull

совок и институт инженеров создал, и в космос полетел, и женщинам права дал ай да совок. ай да молодец. но проклятые капиталисты сделали все тоже самое, и есть мнение что кратно лучше чем совок вот в чем соль, ю нов??

чем кратно лучше если первый человек в космосе был Гагарин вообще-то
у тебя ощущения просто такие, что мол на западе всё гладко хотя это далеко не так, хорошо там, где нас нет, знаешь такую поговорку?

а знаешь такую поговорку: искать в жопе червей?? теперь знаешь.
никто не говорит что в условной америке доллары падают с неба, а шлюхи из бразерс сосут всем хуи. но блядь сравнивать с ебучим совком?? это же лицемерии просто.

представь что Союз не развалился бы 91-м и в последующие 10 лет провел реформы в стиле Китая - отпустил часть экономики в свободное рыночное плавание, наводнил барахлом, с мамкой бы тебе за колбасой стоять в очередях не пришлось и т.д. и т.п. - ты бы так же советский строй ненавидел?

а можно еще ебаться стоя на гамаке, не самая удобная позиция, но все же ебаться.

-Цитата от As I Said

Во-первых, "барин рассудит" - это ни разу не рабство.

Во-вторых, чё-то я не понял. "Рабство в порядке вещей, из это не следует, что рабство норма" - ЭТО КАК? Сам себе противоречишь внутри одного предложения.

В-третьих, повторюсь - крепостное право рабством не является. Уж по крайней мере в России. Раб это кто, или, вернее, что? - бесправный кусок мяса, вещь. А крепостные занимались бизнесом, могли иметь (сюрприз, сюрприз!) своих крепостных. Или вот выше ты сказки рассказывал про убийства крепостных - "можно отпиздить до смерти". Не-а, нельзя - преступление это, выражаясь современным языком - особо тяжкое, каралось в том числе и смертью.

-Цитата от Ахуй Москвы

читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь

Классику, божечка ты мой, Тургенева. "Муму", надо полагать. И здесь до меня уже всё сказано.

...давайте вспомним горькое предположение В.В.Розанова, которое наши писатели как-то прячут. Он же сказал, что «приказ N°1, превративший одиннадцатью строками одиннадцати-миллионную русскую армию в труху и сор, не подействовал бы на нее и даже не был бы вовсе понят ею, если бы уже 3/4 века к нему не подготовляла вся русская литература... Собственно, никакого сомнения, что Россию убила литература».

Это невозможно объяснить европейцу. Ну, изобразил какой-нибудь Стендаль тупого офицера - не придет же из-за этого французам в голову возненавидеть офицерство и армию. А русский читатель из условного мира художественных образов выхватит Скалозуба и переносит его на землю, замещает им реального офицера. А уж если прочтет «После бала», то возненавидит всех полковников.

Это понял, на склоне дней, Чехов и пытался вразумить читателей и предупредить писателей. Но тоже как-то неохотно ему внимали. Он писал, что мир литературных образов условен, и его ни в коем случае нельзя использовать как описание реальной жизни, а тем более делать из него какие-то социальные и политические выводы. Образы литературы искажают действительность! В них явление или идея, поразившие писателя, даются в совершенно гипертрофированном виде. За верным отражением жизни человек должен обращаться к социологии и вообще к науке, но не к художественной литературе.

<...>

Как искажено литературой уже наше восприятие истории России! Прочитав в школе «Муму», мы создаем в нашем воображении страшный образ крепостного права. Ну что стоило дать в том же учебнике маленькую справку! Ведь мало кто знает, что число крепостных среди крестьян в России лишь на короткий срок достигло половины, а уже в 1830 г. составляло лишь 37%. Право продавать крестьян без земли было дано помещикам лишь в 1767 г. и отменено уже в 1802 г. (были лазейки, но уже и Чичикову пришлось непросто). Мы же в массе своей думаем, что помещики направо и налево распродавали крестьян, да еще старались разделить мужа и жену. Это же были случаи исключительные!

-Цитата от Ахуй Москвы

ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего

Ой, а где это я говорил, что "скотство" - хорошее?

Я ведь тоже так могу: открой учебник арифметики, почитай - может тогда и поймёшь, как числа складывать-умножать. Стыдно таким неучем быть. Или: открой учебник истории, почитай - может тогда и поймёшь, что Наполеон на Луне не высаживался.

на определенном отрезке (с сильным опозданием) русское крепостничество было естественной и даже полюбовной схемой отношений (потому что деревенский мужик был необразованным и наивным, сильно зависимым простолюдином), но, так или иначе, крепостничество ист форма скотской, рабской зависимости. оправдывать скотскую работорговлю подло и вообще незачем, так как суть этого явления доступно описана в классической литературе. но наверное писатели просто сговорились, они-то наверняка знали об этом явлении хуже, чем ты, саид. да и в переписках постоянно лгали друг другу и родственникам, лишь бы только опорочить самодержавие.

ну черная экономика имела место, придумывались даже самостоятельные языки, чтоб царские легавые не могли выкупить о чем речь.и чем дальше от столиц, тем сильнее все это проявлялось.

и че-то про найм крепостными крепостных ты ляпнул - это когда такое возникло - напомни. и уточни насколько это широко было распространено.

сколько вапще известно случаев уголовного преследования и наказания помещиков, кого из помещиков УБИЛИ?

-Цитата от Saull

-Цитата от Ахуй Москвы

-Цитата от As I Said

...крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

ага вот именно, что рабство было в порядке вещей ("барин рассудит") и из этого никак не следует, что крепостное рабство это общечеловеческая норма. и в античных, и в средневековых обществах были преданные рабы, члены семей, которых даже потом отпускали, так что это не такой уж удивительный феномен, который нужно сам по себе опровергать. читай лучше русскую классику, русским мыслителям было стыдно уже тогда. тургенева там какого-нибкдь, ну я не знаю, может, тогда ты и поймешь, что в этом скотстве не было ваще ничего хорошего.

-Цитата от Saull

может достопочтенному хохлу и не пришлось огульно хаять триумфы предков, если бы совки с затуманенным разумом не освещали полный пиздец, как рай на земле.
а демократия в моем понимании, что бы не мудрствовать лукаво и не козырять удачей прилежного, книжного червя, сводится к одному: выборы.
и что же дал нам совок в этом плане? вождей и великих кормчих сменили на касту верховных жрецов под названием партия?

соль не в том, что такие как ты идут на участки и выбирают кого им вздумается (ага - щаз), а в том, чтобы ветви власти были максимально независимыми и чтобы этот порядок был защищен от узурпации. а твоя холопская задача - не выбирать порошенок или тимошенок (выбери себе лучше нормальную ровную телку), а максимально реализовываться на своем уровне и участвовать в жизни своего конкретного двора. твоя гражданская задача - напрягать местных чиновников, говорить соседям "здрасти" и убирать за своей собакой говно, переводжить через дорогу старух. а уж кого там выдвигать на пост президента решать будешь не ты - это очевидно, всеми этими косметическими процедурами занимаются элитки. если же ты прокачался до элитки и имеешь какое-то влияние, то не вопрос - влияй, только, если че, помни о неминуемости кары.

а совок конкретно спустил крестьян с пальмы, обул, одел, накормил, причесал, обучил, привил от тубика, дал женщинам избирательные права и сократил рабочий день. а потом даже создал свою инженерную культуру. если для тебя это пшик и лишь побочный продукт совоковой несвободы, то поздравляю - ты упоротый мудак. опять же - у либеральных авторов есть понятие "созидательное разрушение", тока вот почему-то соули разрушать горазды, гордо улюлюкая, а созидать не спешат и даже не знают с чего начать - изумленно читают про стортапы на своем кетайском сморкфоне и гнобят савок, русских, ведь себя гнобить обидно.

а русские славят совок не потому, что он был идеален (из потребляцкого 21 века он, конечно, кажется далеко не идеальным), а потому что это был великий прорыв и великий шанс. да-да, придурок, русские адекватно осознают свое нынешнее положение. а политические маргиналы и фрики есть везде, они обычно одни из самых заметных. тока рядовые русские ржут с них, а рядовые хохлы зачем-то прыгают в ритм и поют в унисон

совок и институт инженеров создал, и в космос полетел, и женщинам права дал ай да совок. ай да молодец. но проклятые капиталисты сделали все тоже самое, и есть мнение что кратно лучше чем совок вот в чем соль, ю нов??

на западе почва для технологического рывка готовилась уже за пару столетий до стимпанка (крестьяне потихоньку восстанавливались в правах, складывалась буржуазия, постепенно внедрялась механизация, рано появились изобретения и патенты на них), а у нас, повторюсь, люди до последнего драли лыко, а цари-батюшки будучи затупками внедряли новинки с сильным запозданием - те же железные дороги строить не спешили и потому соснули в крымской войне. хотя насчет затупков я погорячился, там же немцы почти все были, достаточно образованные - просто нерешительные были в основном и примитивно эксплуатировали народ, вот и весь сказ.

-Цитата от Ахуй Москвы

крепостничество ист форма скотской, рабской зависимости

И всё-таки - крепостные в России рабами не были.

-Цитата от Ахуй Москвы

оправдывать скотскую работорговлю подло и вообще незачем

Да-да-да. Ну а в твой адрес замечу - оскорблять ветеранов Великой Отечественной как-то не по-божески, особенно накануне годовщины Победы.

Кто и где оправдывает - ты точно со мной сейчас разговариваешь? И да, речь не о работорговле - всё-таки, крепостные в России рабами не были.

-Цитата от Ахуй Москвы

и че-то про найм крепостными крепостных ты ляпнул - это когда такое возникло - напомни. и уточни насколько это широко было распространено.

Да без понятия. Был у одного из Шуваловых какой-то крепостной перец-миллионер.

-Цитата от Ахуй Москвы

сколько вапще известно случаев уголовного преследования и наказания помещиков, кого из помещиков УБИЛИ?

Встречный вопрос - сколько "вапще" известно случаев убийства крестьян помещиками? Только, пожалуйста, без ссылок на художественные произведения, ага.