-Цитата от Enot0ff

Кстати Стим не совсем понятно выразился кто именно лузер: Валов или тот кого он "сделал".

это серега был
6-я тема говна пошла, ппц...

-Цитата от Scоrp

это серега был
6-я тема говна пошла, ппц...

Ну да да Серёга. Впрочем не сильно важно. Трек то Стимовский...
P.S По крайней мере хоть немного по теме поговорили хоть и в 6-й теме...

Добавлено через 21 час 2 минуты

Блэка куда то пропала... единственную девку потеряли

Добавлено через 21 час 9 минут

Пиздец. Добавлено через 21 час

-Цитата от Enot0ff

Ну да да Серёга. Впрочем не сильно важно. Трек то Стимовский...
P.S По крайней мере хоть немного по теме поговорили хоть и в 6-й теме...

Добавлено через 21 час 2 минуты

Блэка куда то пропала... единственную девку потеряли

Добавлено через 21 час 9 минут

Пиздец. Добавлено через 21 час

хаха, никуда я не пропала, просто у меня есть более важные дела, уж поверь намного важнее чем то, что происходит здесь

-Цитата от Hastla

ценители качества, ибо большинство ру.репа с музыкальной точки зрения, звучит как говно, а Стим и драга в этом отношении выделяются в лучшую сторону, следовательно - более качественная=более постоянная.

Что значит звучит? И каму какая разница кто как звучит? Я чето этого никак понять не могу.

-Цитата от mr. Azon

Что значит звучит? И каму какая разница кто как звучит? Я чето этого никак понять не могу.

Он имел ввиду качество записи, сведения и т.д. Тебе срать на это? Ну в таком случае не нужно обобщать, многим это важно.
Песня - это не только текст, и смысл в нем заключенный. Вокальные данные, минус, сведение, качество записи, это все составляющие. Нельзя Хуево записанный трэк назвать гениальным, только если в нем какой-то глубокий смысл, по чьему-то субъективному мнению. Если ты так не считаешь, то зачем тогда вообще слушать музыку? Если тебе важен только смысл, не лучше ли купить сборник стихов и читать их?

-Цитата от mr. Azon

Что значит звучит? И каму какая разница кто как звучит? Я чето этого никак понять не могу.

может для тебя это шок, но нормальные люди воспринимают рэп как музыку а в музыке звучание как раз на первом месте.

Азон, ты, кстати, тоже как Енот к словам цепляешься по-страшному, как будто ты сам не понял что он имел ввиду)

бля хай хейтыр всё грамотно расписал

-Цитата от Hi Hater

Азон, ты, кстати, тоже как Енот к словам цепляешься по-страшному, как будто ты сам не понял что он имел ввиду)

Если к словам цепляются, значит в них есть изъян. А не хочешь чтоб цеплялись, сделай так чтоб зацепится было не за что. Вот это будет достойный обдуманный пост, который не зря появился в теме. Естественно что добится этого куда сложнее чем постоянно причитать о том что кто то цепляется к твоим словам...

P.S Я не имел ввиду твои слова лично. Было сказано вобщем...

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от Блэка

хаха, никуда я не пропала, просто у меня есть более важные дела, уж поверь намного важнее чем то, что происходит здесь

Ну наверно йопт. Видать не такие уж и важные дела были, раз через полтора часа ты уже ответила на пост

-Цитата от Enot0ff

Если к словам цепляются, значит в них есть изъян. А не хочешь чтоб цеплялись, сделай так чтоб зацепится было не за что. Вот это будет достойный обдуманный пост, который не зря появился в теме. Естественно что добится этого куда сложнее чем постоянно причитать о том что кто то цепляется к твоим словам...

P.S Я не имел ввиду твои слова лично. Было сказано вобщем...

Этого не избежать, если ты той стороне монитора читают пост, даже не вчитываясь и не вдумываясь, читают просто чтоб ответить противоположное и специально выцепляют какое нибудь слово, к которому можно придраться, ну например это от Азона: Что значит звучит?... Ну неужели непонятно что человек имел ввиду. Это троллизм в чистом его виде.

Или твое: На лейбле сидеть чтоль можно?. "Сидеть на лейбле" - это метафора. Ты знаком с таким словом? Ну нахуя к такому придираться?

эту тему создал я,видите какой я крутой

-Цитата от mr. Azon

Что значит звучит? И каму какая разница кто как звучит? Я чето этого никак понять не могу.

Срать или не срать вопрос отдельный. Но звучит это именно так.

-Цитата от Hi Hater

Он имел ввиду качество записи, сведения и т.д. Тебе срать на это? Ну в таком случае не нужно обобщать, многим это важно.
Песня - это не только текст, и смысл в нем заключенный. Вокальные данные, минус, сведение, качество записи, это все составляющие. Нельзя Хуево записанный трэк назвать гениальным, только если в нем какой-то глубокий смысл, по чьему-то субъективному мнению. Если ты так не считаешь, то зачем тогда вообще слушать музыку? Если тебе важен только смысл, не лучше ли купить сборник стихов и читать их?

Не, ну подача+смысл+рифмы способны сделать произведение сильным. Бывает даже, что присутствует только один фактор, зато очень очень охуенно отработаный и произведение выезжает засчёт него.
Гр.Об. например.
Это качественно? Нет.
Рифмы? Нет.
Смысл? Определённо есть, но выражен кое-как, малосвязанными между собой отрывками.
Зато какая экспрессия! Засчёт этого я могу с упоением слушать и мне не надоедает. И многим кстати. Летова слушает абсолютно разномастная публика, начиная от говнопанков (говно - в данном случае опциональная приставка), заканчивая интеллектуальной элитой (тот же Дядя Женя к примеру). Те, же, чей слух намётан на звучание "долби-диджитал" услышав это впадают в глубокий ступор. "Разве это музыка? Это вопль под шум" по их мнению. Ровно так же, как и для неискушённого человека нет разницы между хорошим, глубоким снейром в драмэндбейс-произведении и тупым кик+снейр из стандартного dance - набора FL Studio. Им непонятно,что ради того, чтобы это создать, лэйрились (извиняюсь, если по исказил исходное слово) две эксклюзивные бочки, всё это сводилось, эквалайрезировалось, мастерилось итд.

Таким образом я предполагаю, что всё сводится к известной проблеме столкновения гуманитарного и математического подходов.

-Цитата от Hi Hater

Этого не избежать, если ты той стороне монитора читают пост, даже не вчитываясь и не вдумываясь, читают просто чтоб ответить противоположное и специально выцепляют какое нибудь слово, к которому можно придраться, ну например это от Азона: Что значит звучит?... Ну неужели непонятно что человек имел ввиду. Это троллизм в чистом его виде.

Или твое: На лейбле сидеть чтоль можно?. "Сидеть на лейбле" - это метафора. Ты знаком с таким словом? Ну нахуя к такому придираться?

Ок Согласен что можно было это и не говорить. Но на самом деле этими словами я не хотел придираться. Просто я хотел сказать что чел не одупляет что пишет. Вот спросить у него а что значит "сидеть на лейбле"? В чём ты это самое "сидение" у Капы видишь??? Сможет он толково объяснить? Уверен что НЕТ!!!

Добавлено через 7 минут

-Цитата от Hastla

Срать или не срать вопрос отдельный. Но звучит это именно так.



Не, ну подача+смысл+рифмы способны сделать произведение сильным. Бывает даже, что присутствует только один фактор, зато очень очень охуенно отработаный и произведение выезжает засчёт него.
Гр.Об. например.
Это качественно? Нет.
Рифмы? Нет.
Смысл? Определённо есть, но выражен кое-как, малосвязанными между собой отрывками.
Зато какая экспрессия! Засчёт этого я могу с упоением слушать и мне не надоедает. И многим кстати. Летова слушает абсолютно разномастная публика, начиная от говнопанков (говно - в данном случае опциональная приставка), заканчивая интеллектуальной элитой (тот же Дядя Женя к примеру). Те, же, чей слух намётан на звучание "долби-диджитал" услышав это впадают в глубокий ступор. "Разве это музыка? Это вопль под шум" по их мнению. Ровно так же, как и для неискушённого человека нет разницы между хорошим, глубоким снейром в драмэндбейс-произведении и тупым кик+снейр из стандартного dance - набора FL Studio. Им непонятно,что ради того, чтобы это создать, лэйрились (извиняюсь, если по исказил исходное слово) две эксклюзивные бочки, всё это сводилось, эквалайрезировалось, мастерилось итд.

Таким образом я предполагаю, что всё сводится к известной проблеме столкновения гуманитарного и математического подходов.

В двух словах. Кароче говоря правильная рэпчина по любому будет качать, даже если звучит не слишком качественно и наличествуют прочие негативные факторы... Да?

-Цитата от Enot0ff

Ок Согласен что можно было это и не говорить. Но на самом деле этими словами я не хотел придираться. Просто я хотел сказать что чел не одупляет что пишет. Вот спросить у него а что значит "сидеть на лейбле"? В чём ты это самое "сидение" у Капы видишь??? Сможет он толково объяснить? Уверен что НЕТ!!!

Добавлено через 7 минут

В двух словах. Кароче говоря правильная рэпчина по любому будет качать, даже если звучит не слишком качественно и наличествуют прочие негативные факторы... Да?

Нет.
1) Вышеприведённая цитата неверна. Если не хочешь читать полуторочасовую лекцию, с объяснением, пропусти следующий пункт.
1) Это сомнительная цитата, не рекомендую её употреблять. Даже не потому, что репутация человека, пустившего её в оборот сомнительна как среди "техников", так и среди "лириков". А потому что она не верна. Нужно уже избавляться от фанатизма и личностного фактора, если уважаемый тобой человек спорол хуйню, то от того, что этот человек тобой уважаем, хуйня не перестанет быть хуйнёй. Не верна же она потому что как я и писал выше, это всего лишь субъективное мнение одного конкретного человека, и стыд и позор, что его творчество проходит под такими лозунгами. Выставляя дремучий субъектив как нечто очень очень глубокое и умное можно добиться признания среди тех, кому этот субъектив эмпанирует, но планка довольно низкая, ибо более-менее отдающие себе отчёт личности будут недовольны самим фактом вынесения таких изречений на поверхность, что как бы говорит о невысоком требовании к собственной аудитории. В случае со стимом и СД (у них дохуища такого рода "лозунгов"), тут комерческая направленность в первую очередь на малолеток, следовательно аудитория привлечённая засчёт эмпатии основная их цель, а побочные факторы некритичны. В случае с Птахой же, к комерческим расчётам это вряд ли как-то относится. Делаю поправку на то, что слова принадлежат Басте, но это не столь важно, ибо Птаха целиком с ним солидарен. Если же перей на личности: оценивая непредвзято, Птаха оооочень слабый исполнитель, а популярностью обязан Гуфу. Под "правильностью репчины" он в данном случае подразумевает оправдание собственной халтуре, мол, я делаю реп неважно, но главное СМЫСЛ. А по части смысла он так же довольно посредственен. Тут стоит вернуться к авторству цитаты: из уст Басты это звучит хоть и субъективно, но куда более оправдано. Птаха прокололся. Далее по треку ещё куча спорных моментов, но их рассматривать не будем.
2) А теперь без нудятины: меня не качает. Следовательно не "по-любому". А понятие правильности довольно растяжимо.
3) А прошлым постом я хотел сказать примерно то, что вкусы у всех разные, понятие музыки у всех разное, развитие полушарий мозга тоже разное и это выходит далеко за пределы "репчины". Только не до всех это доходит. Споры о предпочтениях бессмыслены, ибо решающие факторы сугубо индивидуальны.

Послушал трэк "63регион воспоминания" Это правда, что когда он был написан стиму было 13 лет?

-Цитата от Hastla

Нет.
1) Вышеприведённая цитата неверна. Если не хочешь читать полуторочасовую лекцию, с объяснением, пропусти следующий пункт.
1) Это сомнительная цитата, не рекомендую её употреблять. Даже не потому, что репутация человека, пустившего её в оборот сомнительна как среди "техников", так и среди "лириков". А потому что она не верна. Нужно уже избавляться от фанатизма и личностного фактора, если уважаемый тобой человек спорол хуйню, то от того, что этот человек тобой уважаем, хуйня не перестанет быть хуйнёй. Не верна же она потому что как я и писал выше, это всего лишь субъективное мнение одного конкретного человека, и стыд и позор, что его творчество проходит под такими лозунгами. Выставляя дремучий субъектив как нечто очень очень глубокое и умное можно добиться признания среди тех, кому этот субъектив эмпанирует, но планка довольно низкая, ибо более-менее отдающие себе отчёт личности будут недовольны самим фактом вынесения таких изречений на поверхность, что как бы говорит о невысоком требовании к собственной аудитории. В случае со стимом и СД (у них дохуища такого рода "лозунгов"), тут комерческая направленность в первую очередь на малолеток, следовательно аудитория привлечённая засчёт эмпатии основная их цель, а побочные факторы некритичны. В случае с Птахой же, к комерческим расчётам это вряд ли как-то относится. Делаю поправку на то, что слова принадлежат Басте, но это не столь важно, ибо Птаха целиком с ним солидарен. Если же перей на личности: оценивая непредвзято, Птаха оооочень слабый исполнитель, а популярностью обязан Гуфу. Под "правильностью репчины" он в данном случае подразумевает оправдание собственной халтуре, мол, я делаю реп неважно, но главное СМЫСЛ. А по части смысла он так же довольно посредственен. Тут стоит вернуться к авторству цитаты: из уст Басты это звучит хоть и субъективно, но куда более оправдано. Птаха прокололся. Далее по треку ещё куча спорных моментов, но их рассматривать не будем.
2) А теперь без нудятины: меня не качает. Следовательно не "по-любому". А понятие правильности довольно растяжимо.
3) А прошлым постом я хотел сказать примерно то, что вкусы у всех разные, понятие музыки у всех разное, развитие полушарий мозга тоже разное и это выходит далеко за пределы "репчины". Только не до всех это доходит. Споры о предпочтениях бессмыслены, ибо решающие факторы сугубо индивидуальны.

Я думаю что этими словами подразумевается то что какое либо произведение написанное с толком, грамотное, небездарное и исполненное талантом или профессионалом всё равно будет замечено и найдёт своего слушателя. А вобще я всё верно сказал. Вот ты сам говорил что не прочь послушать ГРоб несмотря на то что толком нет рифмы, музыка символическая и куча "недочётов". Стало быть есть то что можно назвать "полюбому качает"...

-Цитата от Enot0ff

Я думаю что этими словами подразумевается то что какое либо произведение написанное с толком, грамотное, небездарное и исполненное талантом или профессионалом всё равно будет замечено и найдёт своего слушателя.

Если оно актуально, то найдёт массу слушателей. Если нет - не факт, хотя парочка близких по духу, которым понравится - гарантирована. Другое дело, что совершенных во всех отношения произведений очень мало, и тут уже отбор идёт по вкусу. Кому качество - тому качество, кому текст, тому текст, но вообще, эти рамки довольно условны и эмпанирующих факторов гораздо больше, чем пресловутое "текст-подача-запись".

-

А вобще я всё верно сказал. Вот ты сам говорил что не прочь послушать ГРоб несмотря на то что толком нет рифмы, музыка символическая и куча "недочётов". Стало быть есть то что можно назвать "полюбому качает"...

Почему же "по любому"? Дай послушать это десяти совершенно разным людям, многие это не поймут и они имеют на это полное право. Если мне нравится - не значит, что это действительно что-то великое. А Гр.Об. я привёл в пример, во-первых чтобы выйти за рамки "репчины", во-вторых, чтобы показать, как можно вылезти на одной только экспрессии и т.н. "панчлайнах", которых у него очень очень дохуя, но опять же, между собой они слабо связаны, если вообще связаны. Кроме того, есть вполне логичное мнение, что тов. Летов был психически болен, что тоже вобщем-то сыграло немаловажную роль, ибо арт-брют (творчество душевнобольных) вещь довольно интересная своей оригинальностью, но это уже отдельный разговор.

-Цитата от Hastla

Если оно актуально, то найдёт массу слушателей. Если нет - не факт, хотя парочка близких по духу, которым понравится - гарантирована. Другое дело, что совершенных во всех отношения произведений очень мало, и тут уже отбор идёт по вкусу. Кому качество - тому качество, кому текст, тому текст, но вообще, эти рамки довольно условны и эмпанирующих факторов гораздо больше, чем пресловутое "текст-подача-запись".

В принципе ч.т.д

Добавлено через 6 минут

-Цитата от Hastla

Почему же "по любому"? Дай послушать это десяти совершенно разным людям, многие это не поймут и они имеют на это полное право. Если мне нравится - не значит, что это действительно что-то великое. А Гр.Об. я привёл в пример, во-первых чтобы выйти за рамки "репчины", во-вторых, чтобы показать, как можно вылезти на одной только экспрессии и т.н. "панчлайнах", которых у него очень очень дохуя, но опять же, между собой они слабо связаны, если вообще связаны. Кроме того, есть вполне логичное мнение, что тов. Летов был психически болен, что тоже вобщем-то сыграло немаловажную роль, ибо арт-брют (творчество душевнобольных) вещь довольно интересная своей оригинальностью, но это уже отдельный разговор.

Почему полюбому??? Да потому что при наличии таких недостатков как в музыке так и в речёвке, в текстах и исполнении(всё ранее сказанное), это не мешает тебе и многим другим наслаждаться творчеством этой группы!!!
А 10 совершенно разных людей здесь роли не играют... Вот что означало это самое "по любому"...

-Цитата от Enot0ff

В принципе ч.т.д

Добавлено через 6 минут

Почему полюбому??? Да потому что при наличии таких недостатков как в музыке так и в речёвке, в текстах и исполнении(всё ранее сказанное), это не мешает тебе и многим другим наслаждаться творчеством этой группы!!!
А 10 совершенно разных людей здесь роли не играют... Вот что означало это самое "по любому"...

Почему же не играют? Очень даже играют. По любому="объективно". А если из десяти не нравится хотя бы двум, ни о каком "по любому" речи быть не может. Это относительно "правильной репчины". Вот Нойз МЦ он более всех близок к "по любому", однако и его творчество много кому просто не нравится, а некоторым и вовсе идеологически противно. Но в случае с Летовым это скорее "неправильная панковщина-психоделика-хуй вообще пойми что". Причём примечательная именно своей неправильностью и слово "качать" здесь не совсем как бы уместно.

Стима щя ваще не слышно

-Цитата от Hastla

Почему же не играют? Очень даже играют. По любому="объективно". А если из десяти не нравится хотя бы двум, ни о каком "по любому" речи быть не может. Это относительно "правильной репчины". Вот Нойз МЦ он более всех близок к "по любому", однако и его творчество много кому просто не нравится, а некоторым и вовсе идеологически противно. Но в случае с Летовым это скорее "неправильная панковщина-психоделика-хуй вообще пойми что". Причём примечательная именно своей неправильностью и слово "качать" здесь не совсем как бы уместно.

Нет. Мысли шире. По любому это значит не смотря ни на что, а не "как можно больше людей из десяти взятых". Ещё раз повторяю: кол-во людей здесь не играют роли. Взять к примеру НТЛ. Они ведь начинали с простого студенческого коллектива и выступали только лишь в актовом зале родного лицея. И их не то что двое из десяти, их вобще никто не знал и не слушал. Сколько таких мини-групировок в рамках собственного уч.заведения??? По всей стране их тысячи... Но разве все они достигли такого успеха??? Нет. Это не возможно. Потому что "качать будет только правильная рэпчина"

-Цитата от Enot0ff

Нет. Мысли шире. По любому это значит не смотря ни на что, а не "как можно больше людей из десяти взятых". Ещё раз повторяю: кол-во людей здесь не играют роли. Взять к примеру НТЛ. Они ведь начинали с простого студенческого коллектива и выступали только лишь в актовом зале родного лицея. И их не то что двое из десяти, их вобще никто не знал и не слушал. Сколько таких мини-групировок в рамках собственного уч.заведения??? По всей стране их тысячи... Но разве все они достигли такого успеха??? Нет. Это не возможно. Потому что "качать будет только правильная рэпчина"

НТЛ на то время были очень актуальны. Корты, барсэтка, семки, новосиб столица репа, белые негры в белом гетто. Стоит отдельно упомянуть про Ганса, который вобщем-то нихуя не умеет читать и писать (на тот момент по крайней мере), зато обладает недюжинной харизмой и своеобразным чувством юмора. Плюс фирменно-новосибирское , удостоенное собственного смайлика распиздяйство Джерра и Джанга эмпанировало таким же распиздяям. Плюс хх.ру, плюс Джерр на батале в финале, плюс фит и последующая ссора с драгай (который на тот момент был очень яркой личностью, не в пример себе нынешнему), плюс "творческая" активность, плюс диссы, напичканые красочными гомосексуальными сюжетами в радиактивных дозах, да множество всего сделали своё дело. Никакого "секрета успеха" и пресловутой "правильности".
А "качать" может всё, что угодно, даже у самого ацкого высера, если его услышит великое множество людей, по теории вероятности должны найтись "качаемые". Следовательно в понятие "правильная репчина" можно вложить всё, что угодно, ведь такого понятия просто нет.

[QUOTE=Inspektor Erektor;1066176181][QUOTE=Andrkol08;1066173282]Капа быдло гламурное

-

2fzr
..а зделай ссылку, послушаем

-Цитата от Hastla

НТЛ на то время были очень актуальны. Корты, барсэтка, семки, новосиб столица репа, белые негры в белом гетто. Стоит отдельно упомянуть про Ганса, который вобщем-то нихуя не умеет читать и писать (на тот момент по крайней мере), зато обладает недюжинной харизмой и своеобразным чувством юмора. Плюс фирменно-новосибирское , удостоенное собственного смайлика распиздяйство Джерра и Джанга эмпанировало таким же распиздяям. Плюс хх.ру, плюс Джерр на батале в финале, плюс фит и последующая ссора с драгай (который на тот момент был очень яркой личностью, не в пример себе нынешнему), плюс "творческая" активность, плюс диссы, напичканые красочными гомосексуальными сюжетами в радиактивных дозах, да множество всего сделали своё дело. Никакого "секрета успеха" и пресловутой "правильности".
А "качать" может всё, что угодно, даже у самого ацкого высера, если его услышит великое множество людей, по теории вероятности должны найтись "качаемые". Следовательно в понятие "правильная репчина" можно вложить всё, что угодно, ведь такого понятия просто нет.

Всё что ты сказал про НТЛ было уже гораздо позже. Я же говорил про то как они начинали с выступлений в актовом зале родного лицея. Вот ТОГДА они ещё не были актуальны. А успех они заработали не на том что ты перечислил. Серьёзные тексты, отличное звуковое оформление, зачотный речетатив вот их секрет успеха.
А насчёт фразы от Басты...ну конечно нет у неё какого то строгого, точного определения. Но я думаю что вполне можно осмыслить эти слова и понять суть. Уверен что фраза не замудрённая и не содержит какого то подвоха или намёка. Всё предельно ясно!!! +ко всему я не заметил чтобы твоя позиция в корне противоречила моей...