в чем она видит демократию у нас? присвоение народной собственности кучкой жучил? обилие менеджеров-спекулянтов, которые ничего не производя делают деньги из воздуха, раздувая тем самым инфляцию?


И ты ему посоветовал поменять футболку на изображение Зака де ла Роча?:)

Рэйдж агаинтс зе махине у меня в колонках кстати сейчас :dovolen:

я из Казахстана кстати, но у нас ситуация не сильно от вашей отличается
у нас охуенная демократия

во во, ёбанная система
Они лучше удавятся, чем допустят использование ресурсов страны своими жителями. остановят производство (как сейчас в моём городе все промышленные предприятия останвились и люди без зарплаты сидят)
рынок рынок рынок хуле :boyara:

15 млрд у.е. нацфонд выделили для якобы "предотвращения" кризиса.

лучше бы кредиты выдали нашим, для собственного производства. крестьянам, народному хозяйству

особенно дикий ахуй: у нас производят руду на севере казахстана, экспортируют её, продают в общем и потом покупают нашу же руду обратно. сделали бы доменные печи и сами окатыши мутили, так нет же

А вот тут Волхв попался.Получается Сталин подписывал около 1000 приговоров в день ? Это сколько ж врагов было у России...Причем живущих внутри России...

не ругайтесь :inlove:

Алих
мало того, что подписывал, так он ещё и расследование проводил по каждому делу, каждую улику сверял, ездил на место, так сказать, преступления, опрашивал свидетелей...
скажу даже больше, после окончания дела он САМ собственноручно и расстреливал (бывали случаи, кстати, редко правда, но тем не менее - оправдательные)
вот как работал человек! энтузиаст!

он не подписывал...он попускал и давал подписывать другим людям...

правда глаза колет?
ну я по-немецки не шпрехаю,я слово "гастарбайтер" на более бытовом уровне воспринимаю.
Литву с Латвии не путай,ога. Тебе,видать,на сало и горилку на горячо любимой Родине не хватало - выражаясь твоими терминами. точней,твоему отцу.
ЕС не страна,но я могу спокойно жить и работать с литовским паспортом в любой стране ЕС. также я могу свободно куролесить по территории ЕС,и делаю это со спокойной совестью.

До чего же эмиграция ебучая испокон веков поучать любит сидя за бугром :)
Сохатых приплодье-якуты завидуют :(

Я считаю,что страной должен править буржуй и олигарх (это только у нас понятия буржуазия, олигарх и бюрократ считаются негативными), умеющий зарабатывать деньги, т.е. по определению неглупый и успешный человек, чем уголовник (кстати,доказано участие Джугашвили в обычных вооруженных ограблениях) с четырьмя классами образования или агроном-историк. Кстати, а Сталин на свои личные деньги строил дачи, в некоторых из которых он даже ни разу не был?
нет, что ты... это все злые ежовы и хрущевы расстреливали, Сталин ничего об этом не знал, вот если бы узнал, то точно разобрался бы ... :D


Также предоставляю вам всем выдержки из первоисточника так сказать,как Сталин "хорошо" относился к религии и наоборот пресекал беспочвенные гонения и неуважение к святошам!!!! :boyara:
Советская власть с первых дней своего существования поставила задачу - полное, с самой беспощадной жестокостью, уничтожение Православной Церкви. Эта установка лидеров большевиков ярко выражена в известном ленинском письме ("Членам Политбюро. Строго секретно") от 19 марта 1922 г.: "...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" (Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. - М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143).

Коммуняги вы же не будете перечить ,самому дедушке Ленину? :black:

ВОТ ПРИВОЖУ ВАМ НЕ ПОЛНУЮ ХРОНОЛОГИЮ:

Первая волна гонений (1917-1920 годы). Захват власти, массовые грабежи церквей, расстрелы священнослужителей.

07.11.17 - Октябрьский переворот, захват власти большевиками.
20.01.18 - Декрет Советской власти об отделении Церкви от государства - изъяты все капиталы, земли, здания (включая и храмы).
15.08.17 - 20.09.18 - Поместный Собор Православной Российской Церкви.
05.11.17 - избрание св. митрополита Тихона Патриархом Московским и Всея Руси.
01.02.18 - Послание св. Патриарха Тихона, анафематствующее всех, проливающих невинную кровь.
07.02.18 - расстрел священномученика Владимира, митр. Киевского.
16.07.18 - расстрел императора Николая II и царской семьи.
14.02.19 - Постановление наркомата юстиции о вскрытии мощей, что вызвало массовые сатанинские издевательства над святыми останками в 1919 г. и последующие годы.
1-ая волна гонений унесла в расстрелах более 15000 жизней только в 1918 -19 гг. (нижняя линия см. Рис.). Общее число репрессий около 20000 (верхняя линия). Почти все столкновения, все аресты заканчивались расстрелами.

Вторая волна гонений (1921-1923 годы). Изъятие церковных ценностей, под предлогом помощи голодающим Поволжья.
21.08.21 - образование св. Патриархом Тихоном Всероссийского комитета помощи голодающим, который был закрыт по распоряжению властей через неделю (27.08.21).
23.02.22 - декрет ВЦИК об изъятии Ц. ценностей, 19.03.22 - секретное письмо Ленина ("чем большее число духовенства мы расстреляем, тем лучше", и указание Троцкому (Бронштейну) тайно возглавить гонение).
09.05.22 - арест св. Патриарха Тихона
Июнь 1922 г. - "Суд" над свщмч.Вениамином, митрополитом Петроградским и расстрел его 13.08.22.
2-ая волна гонений - около 20000 репрессий, расстреляно около 1000 человек. Большевики изображают справедливость,
в отличие от самосудов 1918 года, устраивают показательные суды.

Гонения 1923-28 годов. Насаждение при поддержке ВЧК-ГПУ-ОГПУ обновленческого раскола для уничтожения Церкви изнутри.
Апрель 1923 г. - подготовка суда и расстрела св. Патриарха Тихона (см. переписку Политбюро с наркомом иностранных дел Г.В.Чичериным "о нерасстреле патриарха" и Записку в Политбюро Дзержинского от 21.04.23 (..."необходимо отложить процесс Тихона в связи с разгаром агитации за границей (дело Буткевича)", Архивы Кремля (с.269-273)).
29.04.23-09.05.23 - 1-й "собор" обновленцев.

25.06.23 - освобождение св. Патриарха Тихона.
07.04.25 - кончина св. Патриарха Тихона.
01.10.25 - 2-й "собор" обновленцев.
12.04.25 - свщмч. Петр, митрополит Крутицкий приступил к исполнению обязанностей патриаршего Местоблюстителя
10.12.25 - арест свщмч. Петра
29.07.27 - Послание (Декларация) заместителя патриаршего местоблюстителя митрополита Сергия - попытка найти компромисс с безбожной властью ("Мы хотим... сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой - наши радости и успехи.").

В 1923-1928 годы количество репрессий равно примерно трети репрессий 1922 года. Большевики не решаются провести запланированный на 11.04.23 суд и расстрел св. патриарха Тихона. Арестовываются и ссылаются многие епископы, борьба идет за каждый храм. Обновленцы вводят женатый епископат. Обновленческих епархий и храмов к 1925 г. становится, с поддержкой ОГПУ, почти столько же, сколько и православных, но все их церкви пусты - народ не ходит в храмы, где служат обновленцы. Давление ОГПУ на воспреемников св. Патриарха Тихона и всех священнослужителей "тихоновцев". В 1928 году, несмотря на Декларацию, гонение усиливается.

Третья волна гонений (1929-1931 годы). "Раскулачивание" и коллективизация.
Начало 1929 г. - письмо Кагановича: "церковь единственная легальная контрреволюционная сила".
08.03.29 - Постановление ВЦИК о религиозных объединениях.

05.12.31 - Взорван в Москве кафедральный храм Христа Спасите- ля.
3-ья волна гонений в 3 раз сильнее 1922 года (около 60000 арестов и 5000 казней) в 1930 и 1931 годах.

Гонения 1932-36 годов. "Безбожная пятилетка", названная так по поставленной цели: уничтожение всех храмов и верующих.
05.12.36 - принятие Сталинской конституции
22.12.36 - Акт о переходе прав и обязанностей Местоблюстителя патриаршего престола к Заместителю патриаршего Местоблюстителя митр. Сергию, так как советские власти объявили о кончине в тюрьме патриаршего местоблюстителя митрополита Петра, хотя он был жив.

Несмотря на гонения сравнимые по силе с 1922 годом, провал "Безбожной пятилетки" - в переписи населения 1937 года православным верующими назвали себя 1/3 городского населения и 2/3 сельского, то есть более половины населения СССР.

Четвертая волна - 1937-38 годы. Страшные годы террора. Стремление уничтожить всех верующих (включая и обновленцев).
05.03.37 - завершение работы Пленума ЦК ВКП(б), санкционировавшего массовый террор.
10.10.37 - расстрел после восьмилетнего пребывания в одиночной камере патриаршего Местоблюстителя свщмч. Петра.
В 1937 году председатель Союза воинствующих безбожников Ем.Ярославскй (Губельман) заявил, что "в стране с монастырями покончено" (Алексеев В.А. Иллюзии и догмы. М., 1991, с.299).
4-ая волна гонений - примерно в 10 раз превышает по арестам гонение 1922 года (а по расстрелам в 80 раз). Расстрелян каждый второй (около 200000 репрессий и 100000 казней в 1937 - 38 гг.).
Гонения 1939 - 1952 годов. Вторая мировая война. Преследования священнолужителей в присоединенных Прибалтике и западных областях Украины и Белоруссии, а также в освобождаемых областях.
1939-1940 - Присоединение к СССР Прибалтики, западных областей Украины и Белоруссии, Северной Буковины и Бессарабии.
30.11.39 - Начало Советско-финской войны.
22.06.41 - Нападение Германии на СССР.
04.09.43 - встреча Сталина с патриаршим Местоблюстителем митр. Сергием и митрополитами Алексием и Николаем.
08.09.43 - Архиерейский Собор и избрание Патриарха Сергия. 15.05.43 - кончина Патриарха Сергия.
31.01.45-02.02.45 - Поместный Собор Русской Православной Церкви. Избрание Патриарха Алексия I.
К 1939 г. закрыты все (их было в 1917 г. более 1000) монастыри и более 60000 храмов - служба совершалась только примерно в 100 храмах. Но победа безбожников была не долгой, в 1939 г. с присоединением Прибалтики и западных областей Украины и Белоруссии в СССР опять стало много православных монастырей и храмов.

1939-1940 гг. - гонения близки к 1922 году (1100 казней в год).
1941-1942 гг. - по казням сравнимы с 1922 годом (2800 казней).
1943-1946 гг. - число репрессий резко сокращается.
1947, 1949-1950 гг. - опять всплески репрессий (по докладу Абакумова "с 1.01.47 по 1.06.48 арестовано за активную подрывную деятельность 679 православных священников", см. [9]).

я не буду опускаться до твоего уровня и придумывать басни о твоих родителях что-бы тебя как-то задеть. Выражайся любыми терминами я на дыбилов не обижаюсь, только про родных моих впредь молчи. ;)
Ты можешь спокойно жить в другой стране лишь тогда когда у тебя есть там чистая работа. Готов поспорить что в Англии ты работал по чёрному, ебаный ты гастарбайтер :morj:


Если я не молюсь на Сталина, то я русофоб? Хорошая логика :p

Вот не надо грязи. Сталин тут не причем. Я сужу, наблюдая твою реакцию в разных темах, контекстах и созерцая те речевые обороты, которые ты используешь.
Местами это, возможно, выглядело как симметричный ответ в стиле оппонента, но пыл и рвение, с которыми эта симметрия осуществлялась, на мой взгляд, зашкаливали.

Кстати, ты же по-моему также и рьяный антикоммунист - не? Ответ важен для дальнейшего развития мысли. Ибо, возможно, улавливаю противоречие.

а "кацапами" всех называть - это очень ахуенный уровень?басен я кстати не придумывал.или отец твой в Германию не эмигрировал,а там родился,и родители его там родились?

тебе payslips чтоли сфоткать или home office,ебаный ты эмигрант? :morj:


Алих хуету городит редкостную.
с такой церковью которая была вплоть до прихода коммунистов к власти,надо было бороться жесточайше. а вот когда ебальники им поначистили,отделили церковь от государства и запретили драть деньги с народа - другое дело стало враз. Почитай русских классиков если ты историкам не веришь и своих мозгов не имеешь - посмотри,как там описываются попы в основном. Не все конечно мразотой были,но большинство. духовенство блядь
Вера и религия - разные вещи. Верить никто никогда не запрещал.
"Памятное лето Серёжки Зотова" - хорошая книга,пусть и художественная литература.
но что разного вида религиозные фанатики вытворяли во время войны - факты.

Вот вслед подборочка текстов, которые предлагается рассматривать, как совпадающие с оригинальными.
http://www.pseudology.org/Documets/Tserkov_iziat.htm
Там как раз и полный текст секретного постановления приводится, из которого Алих-овский источник ловко скомпоновал "цитату" Ленина.
Вообще от приведенного им текста веет специальной заточенностью на манипулирование сознанием за счет эмоций.
То есть приводится пара жареных "фактов", а между ними как бы ставя в один ряд с расстрелами и "ограблением" "бедной церкви", пишется
Чувствуете? Ваше отношение к Конституции формируется на основе "факта" уничтожения ВСЕХ верующих.
Правда, вызывает удивление, почему гонения продолжались и после 1936-го и затянулись аж до 1950-го, если накануне сталинской Конституции ВСЕ верующие были уничтожены.


А самое главное, наши спорщики, представлящие буржуазную точку зрения, во-первых - как мне кажется, слабо представляют, что за пиздец творился в стране. Нищета и разруха, отчаянное столкновение идеологий, в котором проигравший, кем бы он ни был, будет умерщвлен.
Во-вторых: Гражданская, мать вашу, война на фоне истощенной первой мировой войной страны, вкупе с иностранной интервенцией со всех четырех сторон света.
В 1921 голод в Поволжье, о котором нынешняя Украина, конечно забывает, ибо сами в тот момент, видимо, неплохо себя чувствовали.
В-третьих: ну не понимают эгоистичные подростки сути социализма, ибо привыкли к достаточному комфорту без видимых усилий со своей стороны. Тем более им трудно понять, почему весь буржуйский мир ополчился на одну единственную страну, заявившую о стремлении к равенству своих граждан.
И тем более им не понять как тяжко и мучительно было этой единственной стране выживать и выстаивать в одиночку против всего мира.

Может ещё скажите,что я напиздел,что Сталин был уголовник?

а церковь, какой бы (чьей бы) она ни была, по сути паразитирующее на идеологически подвластной ей части народа образование, которое кроме слов не дает ничего, но зато сама стяжательтвует будь здоров - вся в "золоте-брильянтах".


проходила такая информация, спорить не стану, ибо опровергающими фактами не обладаю.


Я то кстати на Сталина не молюсь и симпатий к нему не испытываю. Выбешивает лишь как нынешнее недоисторики валят все в одну кучу и мешают с грязью всё оптом не беря в расчет ситуацию.

В СССР кровь лилась, чтобы обеспечить всем равные возможности. Цивилизованный же мир (Испания, Португалия, Англия, Франция, Германия) лили чужую кровь за тысячи километров от своих границ с целью наживы и порабощения.

да ты чо,кровавая власть Сталина и Советов в целом развалила всю страну и остановила мощный процесс индустраилизации в Царской России и прилежащих областях,также разрушила систему образования и дико сократила прирост населения
неговоря уже о расстрелянных 120 миллионах :tomato:
конечно,зачем же чемто интересоваться и сравнивать - вон оно в зомбаторе всё на тарелочке подано.
кто может сомневатся в глубине познаний Сванидзе и Резуна :confused:
буржуев грабить на революционные цели - не криминал :o


:horosho:
а если на католическую глянуть то вообще пиздец.
крестовые походы,раскол,двоепапие,папы-распутники,инквизиция,индульгенции - это если в прошлом и вкратце.про дворовые интриги я молчу вообще.да и теперь не лучше - педофилия среди "святых отцов" католической церкви процветает.
и конечно же - все в золоте,роскошные храмы

на самом деле по этому поводу неплохо было бы глянуть что-нибудь нейтрально-достоверное и необъемное.
банки-то он вроде грабил еще до революции, и не по приказу партии, и у себя там - на Кавказе

не?

слышал где-то что-то краем уха,но ни дат ни источников :(
Скальда надо трясти,он архиватор-любитель

Ну, может пока Петрович подсобит - он в разных местах периодически приводит какие-то цитаты. Хоть и тенденциозные и однобокие, но все-таки как-никак точка отправления.


сегодня кстати на нонейме подогрели старыми имперскими картами - тусующим в этой и подобной темах наверное по тяге будет. - http://all-best.nnm.ru/geograficheskiiy_atlas_rossiiysko...oda_1648_g

если, конечно, они таковыми уже не обзавелись

По поводу "уголовника" Кобы я тут где-то уже писал как-то. Не брал Иосиф Виссарионович в молодости никаких банков. Роль Сталина в приписываемых ему "эксах" высветила ещё царская охранка — материалы обвинений в сети есть. Ничего криминального за ним нету. Ни один из фактов "бандитизма", приписываемых ему в перестройку, впоследствие подтверждён не был. В серьёзных современных биографиях это не упоминается. Хотя отдельные идиоты продолжают на этой теме спекулировать — в основном авторы третьесортных телеагиток и жёлтая пресса.

Единственное в чём Кобу можно было бы упрекнуть, так это в том, что он прятал товарищей по партии от полиции, когда работал в метеообсерватории. В том числе и товарищей, участвовавших в "эксах". Но и тут это участие нужно доказывать.


А вообще, тему что-то в помойку превратили на последних страницах. Как-то даже читать неприятно.

Сколько тебе лет?

что неприятного то? оффтоп?

говно периодически всплывает
а с такими темпами как на нашем форуме - всплывает часто. на самом деле было бы заебись детально просканировать все связанные с вопросом темы,и устроить мощный FAQ с ответами в цитатах даже на самые оголтелые утверждения.процесс бы упростился... но времени на такое требуется немеряно

Нет. Неприятны долбоёбы.

Вот, к примеру, взять этого Алиха. Он вот на этой странице цитирует свой пост, написанный им несколько страниц назад, вписывает туда мой ник и пишет: "А вот тут ты Волхв попался". Несколько странный ход, не считаешь так?

Следом он, видимо пытаясь опровергнуть свои же цифры, пишет: "Получается Сталин подписывал около 1000 приговоров в день ?". Хотя ничего подобного не получается и близко. Учитывая, что это статистика за период с 1921 по 1954 гг., получается, что в день Сталин подписывал около 53-х приговоров. Да и сама мысль о том, что Сталин собственноручно подписывал каждый приговор является крайне идиотской. Вот откуда берутся такие долбоёбы и как с ними можно общаться нормально, скажи мне?

Долбоёбы появились такие вследствии подмены ценностей.
как можно ожидать вобще здравомыслия от человека,пишущего
можно отключать от темы конечно. но ведь их количество с каждым днём,увы,всё увеличивается :miha:

Да можно, в принципе, за несколько вечеров сделать.

Я, кстати, кидал несколько страниц назад ссылку на такой вики-проект с собранием расхожих мифов про СССР и их разбором.

за несколько вечеров это разве что если коллективно засесть,сдаётся мне
выбрать+систематизировать

ссылку видел,но нечто подобное в масштабах форума тоже было-бы не мимо. как забредёт раз в полгода с Украны какой рогатый скот,либо же демократ вопиющий о либеральных ценностях,да заведёт свою извечную канитель-враз мордой в гавно. И ни аргументировать в 150ый раз,ни нервы трепать :boyara: