Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Их стихия — стихи (https://www.hip-hop.ru/forum/ih-stihiya-a-stihi-f14)
-   -   Стихийные разговоры. Часть III (https://www.hip-hop.ru/forum/stihiinye-razgovory-chast-iii-283997/)

элйо 19 мая 2010 15:50

Цитата:

Цитата от NikiTikiTa (Сообщение 1070134780)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070134712)
Цитата:

Цитата от NikiTikiTa (Сообщение 1070134685)

чего-то мне кажется, что эта фраза гораздо больше оскорбляет прозу, нежели поэзию. ;)

тебе кажется.
фраза вообще не для оскорбления.

я перекрестился.
Да эта фраза вообще больше для красоты, нежели для обнажения реальной сути вещей.
Просто обидно. Этак же каждый поэт может сказать г-ну Достоевскому чего-то типа: " да если б я не рифмовал, я б Вам таких братьёв Карамазовых написал."

не зли меня глупостями.
эта фраза - точка зрения на.
не пустая фраза как те что большинство использует в своих ебаных стишках, прячась за созвучие, а размышление.
и никогда не пользуйся такими дешевыми уловками - "я ем все что вижу" = "я вижу все что ем".

Квирин 19 мая 2010 15:51

Кто может подкинуть хороших украинских поэтов современности? Дайте ссылки пожалуйста, очень необходимо.

NKTKT 19 мая 2010 16:00

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070134886)
Цитата:

Цитата от NikiTikiTa (Сообщение 1070134780)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070134712)

тебе кажется.
фраза вообще не для оскорбления.

я перекрестился.
Да эта фраза вообще больше для красоты, нежели для обнажения реальной сути вещей.
Просто обидно. Этак же каждый поэт может сказать г-ну Достоевскому чего-то типа: " да если б я не рифмовал, я б Вам таких братьёв Карамазовых написал."

не зли меня глупостями.
эта фраза - точка зрения на.
не пустая фраза как те что большинство использует в своих ебаных стишках, прячась за созвучие, а размышление.
и никогда не пользуйся такими дешевыми уловками - "я ем все что вижу" = "я вижу все что ем".

а чего злишься -то ? это же мы (обитатели раздела) должны были обозлиться, после того, как нас разоблачили в пустомельстве. а злишься ты. обратный эффект.
Понятное дело неожиданно, что я стал с точки зрения прозаика эту фразу рассматривать. Но на-то у нас тут и разговоры, чтоб каждый высказывал свое мнение.

Просто считаю, как человек который по мере возможности пописывает и то, и другое, что проза и поэзия - вещи очень разные по многим аспектам, причем как с точки зрения их написания, так и с точки зрения их восприятия. И сравнивать их подобным образом не стоит. вот моя точка зрения НА.

элйо 19 мая 2010 16:13

послушай, почему ты воспринимаешь все через призму разоблачения\оскорбления?

не неожиданно а глупо, это называется логической уловкой - преднамеренное или ненамеренное нарушение законов логики и аргументации в споре.
это уводит внимание аудитории\оппонента от обсуждаемого вопроса в сторону.

я поняла твою "точку зрения" , что "все разные" и "сравнивать не стоит".
так можно сказать про все.

я почему например эту фразу привела. потому что часто бывало при чтении стихов, особенно местных конечно, ощущение каково-то "недо", и вот в этой фразе сказали что именно за "недо". мне понравилось.

я не считаю что эта фраза объясняет всю поэзию, это взгляд на, понимаешь?
с какой-то стороны.
это правильнее чем утверждать про что-то наверняка на такие темы.

NKTKT 19 мая 2010 16:22

ну для меня не глупо хотя бы потому, что я прозу люблю. И внутренний прозаик во мне закричал: "Да ни за что!!! даже кастрированными мои ВЕЛИКИЕ произведения будут лучше каких-то там стихов". А внутренний поэт сказал: "О! Да меня с прозой сравнили.Sehr gut, sehr gut!" как-то так.
Просто тезис: "многие пишут только ради рифмы, и теряют при этом смысл" честно говоря уже давно известен, и мне лично не интересен. Мне было интересно смотреть именно с противоположной стороны.
Ну да мы друг дрга поняли, я надеюсь:)

элйо 19 мая 2010 16:39

с какой противоположной то?
тезис не был воще о том что пишут ради рифмы епт.
и не о полной потере смысла.
ну чо ты приплетаешь то одно к другому.
я уж объяснилась вроде подробней некуда. не надо сразу нервничать и стараться оспорить.
другое дело ты бы продолжил размышление как-то, развил или привел другое.
но не в пику.

toro-boro 19 мая 2010 17:03

Ну хуй знает, это как спорить, что лучше книга или фильм

bubble 19 мая 2010 17:49

а чё спорить-то? книга лучше, само собой)

элйо 19 мая 2010 17:49

Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070135667)
Ну хуй знает, это как спорить, что лучше книга или фильм

ну спорить то не надо но здесь по тому же принципу можно сказать
кино - это кастрированная книга:)

NKTKT 19 мая 2010 18:05

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070135375)
с какой противоположной то?
тезис не был воще о том что пишут ради рифмы епт.
и не о полной потере смысла.
ну чо ты приплетаешь то одно к другому.
я уж объяснилась вроде подробней некуда. не надо сразу нервничать и стараться оспорить.
другое дело ты бы продолжил размышление как-то, развил или привел другое.
но не в пику.

где ты видишь, что я пытаюсь тебя оспорить?
я всего на всего говорю, что с точки зрения прозаика (ответ на твой вопрос) это высказывание принижает сложность построения и написания прозаического произведения.
с точки зрения поэта, я фазу рассуждений на тему того, что рифмованность, размерность и образность стиха, а также свободный полет мысли поэта заводят иногда совсем не туда, куда надо бы (это то, что я в предыдущем посте утрировал до "полной потери смысла ради рифмы"), уже прошел. мне эта фраза в данном контексте не интересна.вот и все. никаких пик, нервов и т.д.

eleftheria 19 мая 2010 18:05

сказать-то можно что угодно, но много ли эти слова будут стоить?

элйо 19 мая 2010 18:07

ок. но с т.з. прозаика никаким образом данная фраза не принижает сложность построения и написания. ты перемудрил.

пламенный, не лезь в залупа:)

NKTKT 19 мая 2010 18:12

Ну и хорошо.
А помуд(р)ить - это да, это я люблю:)

toro-boro 19 мая 2010 18:14

Цитата:

Цитата от bubble (Сообщение 1070136078)
а чё спорить-то? книга лучше, само собой)

Ну смотря какая книга и смотря какой фильм, хотя тоже считаю, что книга лучше в большинсвтве случаев

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136083)
Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070135667)
Ну хуй знает, это как спорить, что лучше книга или фильм

ну спорить то не надо но здесь по тому же принципу можно сказать
кино - это кастрированная книга:)

А как же режиссерская, операторская работа, плюс музыкальное сопровождение, не особо-то и кастрированная, конечно что-то выпадает, но в принципе, считаю, что нет смысла сравнивать прозу и стихи, книгу и кино

eleftheria 19 мая 2010 18:15

это всё что ты можешь написать в ответ?

элйо 19 мая 2010 18:16

Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070136317)
Цитата:

Цитата от bubble (Сообщение 1070136078)
а чё спорить-то? книга лучше, само собой)

Ну смотря какая книга и смотря какой фильм, хотя тоже считаю, что книга лучше в большинсвтве случаев

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136083)
Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070135667)
Ну хуй знает, это как спорить, что лучше книга или фильм

ну спорить то не надо но здесь по тому же принципу можно сказать
кино - это кастрированная книга:)

А как же режиссерская, операторская работа, плюс музыкальное сопровождение, не особо-то и кастрированная, конечно что-то выпадает, но в принципе, считаю, что нет смысла сравнивать прозу и стихи, книгу и кино

ты не понял просто по-моему смысла фразы.
думаю нет резона пытаться разжевать.
тебе она просто неприятна чем-то.


пламенный, разумеется. что еще можно написать в ответ на выскопарную софистику:)

toro-boro 19 мая 2010 18:24

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136343)
Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070136317)
Цитата:

Цитата от bubble (Сообщение 1070136078)
а чё спорить-то? книга лучше, само собой)

Ну смотря какая книга и смотря какой фильм, хотя тоже считаю, что книга лучше в большинсвтве случаев

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136083)

ну спорить то не надо но здесь по тому же принципу можно сказать
кино - это кастрированная книга:)

А как же режиссерская, операторская работа, плюс музыкальное сопровождение, не особо-то и кастрированная, конечно что-то выпадает, но в принципе, считаю, что нет смысла сравнивать прозу и стихи, книгу и кино

ты не понял просто по-моему смысла фразы.
думаю нет резона пытаться разжевать.
тебе она просто неприятна чем-то.


пламенный, разумеется. что еще можно написать в ответ на выскопарную софистику:)

Да я понимаю все, про то что, мол рифма идет в ущерб смыслу и тд и тп

eleftheria 19 мая 2010 18:27

а придавать своей фразе "неебацо высоких смыслов", которые кроме тебя никто не понимает(:ma3im:) - это как называется?

элйо 19 мая 2010 18:33

Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070136425)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136343)
Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070136317)

Ну смотря какая книга и смотря какой фильм, хотя тоже считаю, что книга лучше в большинсвтве случаев



А как же режиссерская, операторская работа, плюс музыкальное сопровождение, не особо-то и кастрированная, конечно что-то выпадает, но в принципе, считаю, что нет смысла сравнивать прозу и стихи, книгу и кино

ты не понял просто по-моему смысла фразы.
думаю нет резона пытаться разжевать.
тебе она просто неприятна чем-то.


пламенный, разумеется. что еще можно написать в ответ на выскопарную софистику:)

Да я понимаю все, про то что, мол рифма идет в ущерб смыслу и тд и тп

я про кино када ты стал писать там про операторскую работу плюс то плюс это.
с такой точки зрения писательство - ерунда в сравнении с. типо какие там напряги? ручка и бумага. делов то.
факт в том что в кино в большинстве случаев основа - литературный источник. хотя бы даже так.
в кино не все возможно поместить, слишком затратна реализация.
в то время как слово-великая сила в руках творца.
:cool:

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Цитата:

Цитата от пламѣнныйъ (Сообщение 1070136457)
а придавать своей фразе "неебацо высоких смыслов", которые кроме тебя никто не понимает(:ma3im:) - это как называется?

каких высоких емана.
помойму я в простоте вполне высказываюсь.
а если ты не понял то это не значит "никто".

eleftheria 19 мая 2010 19:11

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136343)
Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070136317)
Цитата:

Цитата от bubble (Сообщение 1070136078)
а чё спорить-то? книга лучше, само собой)

Ну смотря какая книга и смотря какой фильм, хотя тоже считаю, что книга лучше в большинсвтве случаев

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136083)

ну спорить то не надо но здесь по тому же принципу можно сказать
кино - это кастрированная книга:)

А как же режиссерская, операторская работа, плюс музыкальное сопровождение, не особо-то и кастрированная, конечно что-то выпадает, но в принципе, считаю, что нет смысла сравнивать прозу и стихи, книгу и кино

ты не понял просто по-моему смысла фразы.
думаю нет резона пытаться разжевать.
тебе она просто неприятна чем-то.


пламенный, разумеется. что еще можно написать в ответ на выскопарную софистику:)

+ можно добавить твой спор с NikiTikiTой, например.
а о "высоких" смыслах:
Цитата:

не зли меня глупостями.
эта фраза - точка зрения на.
не пустая фраза как те что большинство использует в своих ебаных стишках, прячась за созвучие, а размышление.
и никогда не пользуйся такими дешевыми уловками - "я ем все что вижу" = "я вижу все что ем".

элйо 19 мая 2010 19:20

Цитата:

Цитата от пламѣнныйъ (Сообщение 1070136966)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1070136343)
Цитата:

Цитата от Торо Борра (Сообщение 1070136317)

Ну смотря какая книга и смотря какой фильм, хотя тоже считаю, что книга лучше в большинсвтве случаев



А как же режиссерская, операторская работа, плюс музыкальное сопровождение, не особо-то и кастрированная, конечно что-то выпадает, но в принципе, считаю, что нет смысла сравнивать прозу и стихи, книгу и кино

ты не понял просто по-моему смысла фразы.
думаю нет резона пытаться разжевать.
тебе она просто неприятна чем-то.


пламенный, разумеется. что еще можно написать в ответ на выскопарную софистику:)

+ можно добавить твой спор с NikiTikiTой, например.
а о "высоких" смыслах:
Цитата:

не зли меня глупостями.
эта фраза - точка зрения на.
не пустая фраза как те что большинство использует в своих ебаных стишках, прячась за созвучие, а размышление.
и никогда не пользуйся такими дешевыми уловками - "я ем все что вижу" = "я вижу все что ем".

понимаешь, это называется воспринимать все буквально.
не есть гуд.

мяут 19 мая 2010 19:24

какие страсти

eleftheria 19 мая 2010 20:01

опять я не понял:morj:

S-Y 19 мая 2010 20:10

а у нас снег падал. сегодня.:|

элйо 19 мая 2010 20:17

Цитата:

Цитата от S-Y (Сообщение 1070137725)
а у нас снег падал. сегодня.:|


:muse:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.