Hip-Hop.Ru
Страница 4 из 9: 123456789

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Свобода (https://www.hip-hop.ru/forum/svoboda-403087/)

ДЫНЯ 13 ноября 2011 14:17

Цитата:

Цитата от d-mob (Сообщение 1074603487)
Ну, допустим, достиг ты свободы, и что дальше?
Тебе просто станет скучно, и ты начнёшь что либо делать.
Свободным на всегда стать нельзя, ну, разве что, когда станешь старым и выхода не будет.

если появится скука значит ты неосвободился от самого главного, а значит ты и небыл свободен когда заскучал.

tp7 13 ноября 2011 14:20

Цитата:

Цитата от Fantozzi (Сообщение 1074601141)

а какое это отношение к теме имеет?

Добрый Вечер 13 ноября 2011 14:21

Цитата:

Цитата от chonado? (Сообщение 1074603510)
Цитата:

Цитата от Necroz (Сообщение 1074603360)
автор тролль, инфа 100%:boyara:

нет, все гораздо проще
автор - ДЫНЯ :o

Юморнул?:horosho:

RedЯuM CaiNaM 13 ноября 2011 14:22

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074603505)
Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603448)
свобода, это наверно когда "Я" чувствует полную независимость, как журавль в небе.

Когда Я становится МЫ ?

Цитата:

Цитата от RedЯuM CaiNaM (Сообщение 1074603455)
наверное сначала нужно для себя определить, что само по себе есть сознание и с чего его едят

Является ли "всезнание" , "всеприсутсиве" тем самым определением бесконечного сознания для тебя?

не, всезнание не является для меня даже частью бесконечного сознания..но вот всеОсознание неотъемлемая часть.

Про всеприсутствие не понял чутка :(

chonado? 13 ноября 2011 14:23

Цитата:

Цитата от Necroz (Сообщение 1074603556)
Цитата:

Цитата от chonado? (Сообщение 1074603510)
Цитата:

Цитата от Necroz (Сообщение 1074603360)
автор тролль, инфа 100%:boyara:

нет, все гораздо проще
автор - ДЫНЯ :o

Юморнул?:horosho:

проконстатировала факт :|

d-mob 13 ноября 2011 14:24

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074603520)
Цитата:

Цитата от d-mob (Сообщение 1074603487)
Ну, допустим, достиг ты свободы, и что дальше?
Тебе просто станет скучно, и ты начнёшь что либо делать.
Свободным на всегда стать нельзя, ну, разве что, когда станешь старым и выхода не будет.

если появится скука значит ты неосвободился от самого главного, а значит ты и небыл свободен когда заскучал.

А вот и можешь заскучать.
Ибо, как сказал уже Spok, что человек, взрощенный в цивилизации, свободным не может быть изначально.
То есть, ты вырос этим.
Достигни Нирваны, буддист. :p

Добрый Вечер 13 ноября 2011 14:25

Цитата:

Цитата от chonado? (Сообщение 1074603573)
Цитата:

Цитата от Necroz (Сообщение 1074603556)
Цитата:

Цитата от chonado? (Сообщение 1074603510)
нет, все гораздо проще
автор - ДЫНЯ :o

Юморнул?:horosho:

проконстатировала факт :|

Ну ты тогда тоже тролль:|

ДЫНЯ 13 ноября 2011 14:26

Цитата:

Цитата от RedЯuM CaiNaM (Сообщение 1074603569)
не, всезнание не является для меня даже частью бесконечного сознания..но вот всеОсознание неотъемлемая часть.

Про всеприсутствие не понял чутка

Для меня это синоним всеосознания, то есть ты осознаешь ВСЁ как себя самого, то есть ты присутсвуешь во всём одновременно, вписывается ли это в твоё определение свободы всеосознания ?

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Цитата:

Цитата от d-mob (Сообщение 1074603586)
Ибо, как сказал уже Spok, что человек, взрощенный в цивилизации, свободным не может быть изначально.
То есть, ты вырос этим.

Спок имел ввиду формирование Эго, но отождествление себя с эго это и есть то самое главное искажение являющееся первопричиной желаний и круговорота перерождений.
Скучаешь не ту скучает твоё его, тоесть то что ты определяешь как "Я", особождение от Я и есть свобода, некому скучать.

Сикрет 13 ноября 2011 14:44

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074603505)
Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603448)
свобода, это наверно когда "Я" чувствует полную независимость, как журавль в небе.

Когда Я становится МЫ ?

Цитата:

Цитата от RedЯuM CaiNaM (Сообщение 1074603455)
наверное сначала нужно для себя определить, что само по себе есть сознание и с чего его едят

Является ли "всезнание" , "всеприсутсиве" тем самым определением бесконечного сознания для тебя?

"Я" становится Мы ... не думаю

кстати говорят же что свобода в творчестве, это весьма правдиво. Совободу надо как то выражать, она сама по себе не приходит :horosho:

Old beat.1992 13 ноября 2011 14:46

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1074602973)
Цитата:

Цитата от Old Beats 1992 (Сообщение 1074601359)
мы живем в такой системе, где свобода-всего лишь иллюзия.
скорей даже мечта, чем иллюзия.

:facepalm: и как же "система" ограничивает твою свободу и что такое свобода вообще в твоем понимании?

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Для каждого "свобода" понятие свое, но её по сути в глобальном смысле как "независимость от других и другого" не существует, потому что нельзя быть свободным от всего...

быть свободным даже звучит как-то глупо, сам подумай. всю жизнь, мы от кого-то зависим. сначала от родителей, мы вынуждены их слушать потому-что они нас кормят, помогают во всем. далее мы получаем образование, многие не хотят его получать, но у них нет выбора, тк без него прокормить свою задницу очень не просто, получается и тут нет выбора. далее ты будешь зависеть от своей работы, понимая при этом, что если не будешь трудиться, то попросту помрешь с голоду. далее семья -опять же тут нет выбора. и так всю жизнь от кого нибудь ты по любому будешь зависеть, все что навязывает тебе ебаная система в которой мы живем

ДЫНЯ 13 ноября 2011 14:47

Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603739)
"Я" становится Мы ... не думаю

Возлюби ближнего своего как себя самого... Думаю мы уже МЫ, нет?

Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603739)
кстати ещё говорят что свобода в творчестве, это весьма правдиво.

Да, пожалуй творчество это и есть свобода "Я"

monovone 13 ноября 2011 14:49

Цитата:

Цитата:

Цитата от OneBonus (Сообщение 1074601238)
Вот еще пример - некоторые "старики" на этом же форуме могут игнорировать или посылать таких, как я только потому, что считается, будто "дата регистрации" имеет большое значение. Вот я каждый день этому удивляюсь, это ведь тоже в какой-то степени ограничивает свободу нормального общения, а иногда голоса

Они впервую очередь лешают свободы сами себя, ибо закрывают себя в лишних моральных рамках. Но не думаю, всеже, что дата регистрации является определяющим фактором.
Согласен :horosho:

romos 13 ноября 2011 14:56

Цитата:

Цитата от Old Beats 1992 (Сообщение 1074603761)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1074602973)
Цитата:

Цитата от Old Beats 1992 (Сообщение 1074601359)
мы живем в такой системе, где свобода-всего лишь иллюзия.
скорей даже мечта, чем иллюзия.

:facepalm: и как же "система" ограничивает твою свободу и что такое свобода вообще в твоем понимании?

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Для каждого "свобода" понятие свое, но её по сути в глобальном смысле как "независимость от других и другого" не существует, потому что нельзя быть свободным от всего...

быть свободным даже звучит как-то глупо, сам подумай. всю жизнь, мы от кого-то зависим. сначала от родителей, мы вынуждены их слушать потому-что они нас кормят, помогают во всем. далее мы получаем образование, многие не хотят его получать, но у них нет выбора, тк без него прокормить свою задницу очень не просто, получается и тут нет выбора. далее ты будешь зависеть от своей работы, понимая при этом, что если не будешь трудиться, то попросту помрешь с голоду. далее семья -опять же тут нет выбора. и так всю жизнь от кого нибудь ты по любому будешь зависеть, все что навязывает тебе ебаная система в которой мы живем

А теперь представь что ты не живешь в этой системе, что измениться?

Сикрет 13 ноября 2011 15:06

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074603768)
Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603739)
"Я" становится Мы ... не думаю

Возлюби ближнего своего как себя самого... Думаю мы уже МЫ, нет?

Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603739)
кстати ещё говорят что свобода в творчестве, это весьма правдиво.

Да, пожалуй творчество это и есть свобода "Я"

А может быть свобода, это когда человек свободен от своего ума ?
Ум в моём понимание - это многочисленные комплексы, недостатки, туннельное мышление, все возможные стереотипы ... много проблем в нём зарождается по сути та.
Шозофрения, тоже пробой ума человека.

Old beat.1992 13 ноября 2011 15:07

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1074603828)
Цитата:

Цитата от Old Beats 1992 (Сообщение 1074603761)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1074602973)

:facepalm: и как же "система" ограничивает твою свободу и что такое свобода вообще в твоем понимании?

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Для каждого "свобода" понятие свое, но её по сути в глобальном смысле как "независимость от других и другого" не существует, потому что нельзя быть свободным от всего...

быть свободным даже звучит как-то глупо, сам подумай. всю жизнь, мы от кого-то зависим. сначала от родителей, мы вынуждены их слушать потому-что они нас кормят, помогают во всем. далее мы получаем образование, многие не хотят его получать, но у них нет выбора, тк без него прокормить свою задницу очень не просто, получается и тут нет выбора. далее ты будешь зависеть от своей работы, понимая при этом, что если не будешь трудиться, то попросту помрешь с голоду. далее семья -опять же тут нет выбора. и так всю жизнь от кого нибудь ты по любому будешь зависеть, все что навязывает тебе ебаная система в которой мы живем

А теперь представь что ты не живешь в этой системе, что измениться?

не совсем понял суть вопроса:) а вообще хочу еще добавить, что могу оградить от зависимости только свой внутренний мир, что опять же и есть некого рода иллюзия. наверно действительно у нас разные представления о свободе, поэтому спорить тут, я считаю бесполезным делом)

ДЫНЯ 13 ноября 2011 15:12

Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603894)
А может быть свобода, это когда человек свободен от своего ума ?
Ум в моём понимание - это многочисленные комплексы, недостатки, туннельное мышление, все возможные стереотипы ... много проблем в нём зарождается по сути та.
Шозофрения, тоже пробой ума человека.

Да согласен, истенная свобода это освобождение от ума, но Я это тоже плод ума, ведь у шизофреника бевает несколько Я, тоесть Я это иллюзия по своей природе.
Ты так не считаешь Лешь ?

Leroy 13 ноября 2011 15:19

автор,вот получишь десятку строгача поймешь че такое свобода
Показать скрытый текст
философы хуевы:chet:

RedЯuM CaiNaM 13 ноября 2011 15:19

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074603600)
Цитата:

Цитата от RedЯuM CaiNaM (Сообщение 1074603569)
не, всезнание не является для меня даже частью бесконечного сознания..но вот всеОсознание неотъемлемая часть.

Про всеприсутствие не понял чутка

Для меня это синоним всеосознания, то есть ты осознаешь ВСЁ как себя самого, то есть ты присутсвуешь во всём одновременно, вписывается ли это в твоё определение свободы всеосознания ?

Определенно это и есть бесконечное сознание..но главная деталь для свободы это ограниченность власти ума (эго, Я и.т.д)
Этого добиться многим сложнее нежели бесконечного сознания

Leroy 13 ноября 2011 15:19

а тот,кого ты видел,ну олень с шариками - долбоеб,психиатричка уже выехала

ДЫНЯ 13 ноября 2011 15:24

Цитата:

Цитата от Leroy (Сообщение 1074603986)
автор,вот получишь десятку строгача поймешь че такое свобода
Показать скрытый текст
философы хуевы:chet:

Жизнь вынуждает быть философом, немного из прошлого, но мне досих пор стыдно.

https://www.hip-hop.ru/forum/dynyu-posadyat-v-tyurmu-ili-...at-205039/

Leroy 13 ноября 2011 15:28

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074604025)
Цитата:

Цитата от Leroy (Сообщение 1074603986)
автор,вот получишь десятку строгача поймешь че такое свобода
Показать скрытый текст
философы хуевы:chet:

Жизнь вынуждает быть философом

https://www.hip-hop.ru/forum/dynyu-posadyat-v-tyurmu-ili-...at-205039/

да ты пиздишь,чувак:guinda: но умело:horosho::saint:

Kaizen 13 ноября 2011 15:29

Я вот думаю что свобода, это отсутствие границ каких-либо в голове. Отсутствие самооценки чтоле :|

Сикрет 13 ноября 2011 15:29

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1074603927)
Цитата:

Цитата от Я-Есмь (Сообщение 1074603894)
А может быть свобода, это когда человек свободен от своего ума ?
Ум в моём понимание - это многочисленные комплексы, недостатки, туннельное мышление, все возможные стереотипы ... много проблем в нём зарождается по сути та.
Шозофрения, тоже пробой ума человека.

Да согласен, истенная свобода это освобождение от ума, но Я это тоже плод ума, ведь у шизофреника бевает несколько Я, тоесть Я это иллюзия по своей природе.
Ты так не считаешь Лешь ?

Ну видишь ли из-за пробоя ума и получается что в человеке несколько "Я". Иллюзия есть проекция ума. Я всё же верю если делать акцент на душу, а не на ум ... то можно разглядеть весьма реальный мир вокруг себя. Как будто занавес спадёт и ты увидишь себя по настоящему.

Я читаю молитвы. И мне нравиться одна фраза в одной из них " Света от Света, Бога Истина от Бога Истина". Возможно с падением занавеса, можно будет разглядеть ту самую Бога Истину, кто знает.

Женя Дэп 13 ноября 2011 15:31

забавная тема)

Лаки 13 ноября 2011 15:42

Я не понимаю людей, которые утверждают, что вот здесь и сейчас, на этой земле они не могут быть свободными. Но считают, что обретут желанную свободу на каких-то блаженных островах. Можно изменить небо, но душу не изменишь.

Говоря вообще о государстве, я бы привела слова Ницше, хотя, вероятно, не зная всей специфики его взглядов, будет несколько непонятно
Показать скрытый текст
Цитата:

Рождается слишком много людей: для лишних изобретено государство!

Смотрите, как оно их привлекает к себе, это многое множество! Как оно их душит, жует и пережевывает!

"На земле нет ничего больше меня: я упорядочивающий перст Божий" – так рычит чудовище. И не только длинноухие и близорукие опускаются на колени!

Все готов дать вам, если вы поклонитесь ему, новый кумир: так покупает он себе блеск вашей добродетели и взор ваших гордых очей.

Приманить хочет он вас, вы, многое множество! И вот изобретена была адская штука, конь смерти, бряцающий сбруей божеских почестей!

Да, изобретена была смерть для многих, но она прославляет самое себя как жизнь: поистине, сердечная услуга всем проповедникам смерти!

Государством зову я, где все вместе пьют яд, хорошие и дурные; государством, где все теряют самих себя, хорошие и дурные; государством, где медленное самоубийство всех – называется – "жизнь".

Посмотрите же на этих лишних людей! Они крадут произведения изобретателей и сокровища мудрецов: культурой называют они свою кражу – и все обращается у них в болезнь и беду!

Посмотрите же на этих лишних людей! Они всегда больны, они выблевывают свою желчь и называют это газетой. Они проглатывают друг друга и никогда не могут переварить себя.

Посмотрите же на этих лишних людей! Богатства приобретают они и делаются от этого беднее. Власти хотят они, и прежде всего рычага власти, много денег, – эти немощные!

Посмотрите, как лезут они, эти проворные обезьяны! Они лезут друг на друга и потому срываются в грязь и в пропасть.

Все они хотят достичь трона: безумие их в том – будто счастье восседало бы на троне! Часто грязь восседает на троне – а часто и трон на грязи.

По-моему, все они безумцы, карабкающиеся обезьяны и находящиеся в бреду. По-моему, дурным запахом несет от их кумира, холодного чудовища; по-моему, дурным запахом несет от всех этих служителей кумира.

Братья мои, разве хотите вы задохнуться в чаду их пастей и вожделений! Скорее разбейте окна и прыгайте вон!

Избегайте же дурного запаха! Сторонитесь идолопоклонства лишних людей!

Избегайте же дурного запаха! Сторонитесь дыма этих человеческих жертв!

Свободною стоит для великих душ и теперь еще земля. Свободных много еще мест для одиноких и для тех, кто одиночествует вдвоем, где веет благоухание тихих морей.

Еще свободной стоит для великих душ свободная жизнь. Поистине, кто обладает малым, тот будет тем меньше обладаем: хвала малой бедности!

Там, где кончается государство, и начинается человек, не являющийся лишним: там начинается песнь необходимых, мелодия, единожды существующая и невозвратная.



Дело не в территории и твоем расположении, а в том желаешь ли ты мыслить сам или лучше будешь жить по установленным кем-то правилам, а так же предоставишь возможность мыслить за себя.
Зависимость от материальной необходимости тоже, кстати, навязывается. Люди считают, что им нужно обладать тем и сем, дабы быть счастливыми. И соответственно утверждают, что необходимо несчетное количество денег, чтобы быть "свободными". Чушь! Разве это свобода? Это поклонение деньгам, предметам и т.д. Назову это материальной необходимостью.
Это как контракт с дьяволом.
Государство берет на себя ответственность, которую человек не хочет нести сам, забывая, что это и есть его свобода.
Как много раз я, например, слышу слова: "Ах, наше правительство! Думает только о себе! А как же народ?! Нам так плохо живется! И мы ничего не можем сделать!" Поистине, это похоже на блеянье овец, недовольных своими пастухами, которым не хватает каких-то внутренних сил отделиться от стада и самим отвечать за свою жизнь. Все надеются почему-то, что кто-то что-то сделает за них.
Никто не лишает людей свободы насильно, люди скорее сами с радостью от нее отказываются. Ибо настолько тяжела эта ноша.
Но, Говоря о свободе, стоит различать 2 ее разновидности: свобода от и свобода для.
Первая еще не многих сделала лучше. однако, именно о ней чаще всего мечтают люди недалекие. Это свобода от каких-то обязательств. ответственности.. Например, такой свободой обладают животные. Многие вероятно хотят вернуться к такому упрощенному типу существования.
Свобода для - это свобода творения, скажем. Она как раз наоборот подразумевает ответственность за свои действия. Ответственность многих удручает. Такая свобода требует большой силы духа, требует духовного и умственного развития, таким образом.
Человек может освободиться от каких-то стереотипов и навязанных нравственных норм. Но что с того? Станет ли он лучше? Это можно понять, узнав лишь ДЛЯ чего он свободен.
Мое изложение несколько сумбурно, да и многого, например, я не написала. Ибо свобода - это очень разноплановый вопрос, о котором можно писать целые трактаты


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.
Страница 4 из 9: 123456789

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.