Hip-Hop.Ru
Страница 2 из 4: 1234

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Казахстан (https://www.hip-hop.ru/forum/kazahstan-f133)
-   -   Традиции (https://www.hip-hop.ru/forum/tradicii-235703/)

ЕвроГой 15 июня 2009 17:00

Цитата:

Цитата от aziz musa (Сообщение 1066999806)
супер звёзды КЗ раздела ру форума зажигают))

Да это лимита местная:D

aziz musa 15 июня 2009 17:41

[QUOTE=M.A.N.A.H.H;1066999894]
Цитата:

Цитата от aziz musa (Сообщение 1066999806)

Да это лимита местная:D

:seva: им пох...

Саша Герасимов 15 июня 2009 18:19

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1066999538)
Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1066999469)
насчет изъебнутся не знаю,но постибатся люблю!какие терки?


Добавлено через 2 минуты
ладно я поеду билеты куплю на быстрый поезд 83:Dпотом договорим...

Кинула бы ссылку, дабы освежить тебе память, да искать лень.
Езжай.

приехал!не знаю о чем ты,когда лень пропадет кинешь ссыль

Бермуда 15 июня 2009 20:17

Цитата:

Цитата от M.A.N.A.H.H (Сообщение 1066999894)
Цитата:

Цитата от aziz musa (Сообщение 1066999806)
супер звёзды КЗ раздела ру форума зажигают))

Да это лимита местная:D

Рассмешил :morj:


Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067000568)
приехал!не знаю о чем ты,когда лень пропадет кинешь ссыль

Когда конфликт был между азиз_муса, адисс, мной, ты влезал со своими комментариями.
Просто не мог своё мнение при себе оставить.
Всё тебе смешно было, дескать, такой умный, ироничный, всюду тебе нос нужно было сунуть.
Имела в виду это.

Саша Герасимов 15 июня 2009 20:28

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067001637)
Цитата:

Цитата от M.A.N.A.H.H (Сообщение 1066999894)
Цитата:

Цитата от aziz musa (Сообщение 1066999806)
супер звёзды КЗ раздела ру форума зажигают))

Да это лимита местная:D

Рассмешил :morj:


Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067000568)
приехал!не знаю о чем ты,когда лень пропадет кинешь ссыль

Когда конфликт был между азиз_муса, адисс, мной, ты влезал со своими комментариями.
Просто не мог своё мнение при себе оставить.
Всё тебе смешно было, дескать, такой умный, ироничный, всюду тебе нос нужно было сунуть.
Имела в виду это.

извини если обидел

Бермуда 15 июня 2009 20:43

Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067001750)
извини если обидел

Хорошо, на этом и разойдёмся.

Сибирский ТэТэ 15 июня 2009 20:45

нет,вернитесь!

Кристина ПЭ 15 июня 2009 21:14

традиция есть путы резать ребёнку, когда он начинает ходить
ещё есть дурацкая традиция колхозная воровать девушку, меня почему то бесит этот обычай

ну и казахское гостепреимство там, дастархан, беспармак, шужык и тд :meat:

Сибирский ТэТэ 15 июня 2009 21:26

чо такое путы?

GoldenScrew 15 июня 2009 21:27

у нас чай с молоком пьют, а в России без в основном :-(
и молоко наливают первым ) и заварки побольше... хоть и ен традиции ))
Вообщем у нас покушать любят :) традиционно...

Сибирский ТэТэ 15 июня 2009 21:33

кстаи,раз уж по хавке пошли...чем потчевают у вас?из местного

MC Kley 15 июня 2009 21:42

бля, вот я сколько раз был в КЗ и ниразу национальной еды не похавал:(

Саша Герасимов 15 июня 2009 21:57

Цитата:

Цитата от MC Kley (Сообщение 1067002564)
бля, вот я сколько раз был в КЗ и ниразу национальной еды не похавал:(

где именно был?

aziz musa 15 июня 2009 21:57

у нас в кз нац еда мясо...без барана ни одно мероприятие не обходиться,
можно хавать бараний язык, нёбу, ноги лампой жарят и ...голову варят можно уши и мозги мозги супер а так казы, шубат, кумыз это везде
бишпармак и куырдак вкусно кстати)) водяру жрут казахи не хуже руских))

Саша Герасимов 15 июня 2009 22:01

кумыс прикольный:saint:пил раньше:D
а вообще баурсаки рулят:seva:

aziz musa 15 июня 2009 22:06

Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067002760)
кумыс прикольный:saint:пил раньше:D
а вообще баурсаки рулят:seva:

ххуяссе ты вспомнил анекдот что ли......
а так дахуя приколов могу тебе насаченять заебёшься....про колобка,
бабу ёшку, лёху поповича и змея и т..д..

Саша Герасимов 15 июня 2009 22:13

Цитата:

Цитата от aziz musa (Сообщение 1067002821)
Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067002760)
кумыс прикольный:saint:пил раньше:D
а вообще баурсаки рулят:seva:

ххуяссе ты вспомнил анекдот что ли......
а так дахуя приколов могу тебе насаченять заебёшься....про колобка,
бабу ёшку, лёху поповича и змея и т..д..

:D
вон девушка с семьей каждую пятницу их едят:rolleyes:мне впирают они 22 марта:dovolen:

Бермуда 15 июня 2009 22:21

Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067002760)
баурсаки рулят:seva:

Да) Обожаю, когда мама их готовит :dovolen:

Сибирский ТэТэ 15 июня 2009 22:23

это что за пирожки барсуки?

Кристина ПЭ 15 июня 2009 22:25

путы это верёвки на ноги, которыми завязывают ноги ребёнку, затем разрезают эти верёвки и ребёнок должен ходить по кругу по комнате

из национальной еды: беспармак, самое основное. К нему подаётся шорпа (сорпа), бульён, в котором варилось мясо. Мясо кстати преимущественно конина, либо баранина. Ни в коем случае не свинина, свиней казахи (большинство) не едят. Ещё курица может быть в качестве мяса.

Лепёшки, уй-нан, баурсаки - это к чаю. Чай с молоком подаётся.

Есть ещё Куырдак (жареная печень), кумыс (квашеное молоко), бастурме, самса... да много чего в общем


приезжай накормим :D


Добавлено через 35 секунд
Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1067003019)
это что за пирожки барсуки?

ахаха, барсуки :morj:

это тесто обжаренное, пирожки без начинки в общем)
может быть сладким или обычным

Бермуда 15 июня 2009 22:28

Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1067003019)
это что за пирожки барсуки?

Ты меня убил нах своим комментарием :blackust:

Саша Герасимов 15 июня 2009 22:36

Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1067003019)
это что за пирожки барсуки?

это ты нам раскажи:morj:

Бермуда 15 июня 2009 22:39

Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067003173)
это ты нам раскажи:morj:

Нечего рассказывать, всё и так понятно - он ест пирожки из барсуков :( :( :(

Кристина ПЭ 15 июня 2009 22:44

ПОНЧИКИ короче, типа баурсаков
ну похожи очень

Саша Герасимов 15 июня 2009 22:49

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067003209)
Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067003173)
это ты нам раскажи:morj:

Нечего рассказывать, всё и так понятно - он ест пирожки из барсуков :( :( :(

бедные барсуки:|

MC Kley 15 июня 2009 22:50

Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067002714)
Цитата:

Цитата от MC Kley (Сообщение 1067002564)
бля, вот я сколько раз был в КЗ и ниразу национальной еды не похавал:(

где именно был?

Совхоз им Кошевого, Железнодорожный и Октябрьский
селуха кароче:seva:

Бермуда 15 июня 2009 22:53

Цитата:

Цитата от Саша Герасимов (Сообщение 1067003322)
бедные барсуки:|

Мне особенно жаль, так как веганом являюсь :mitchust:


Цитата:

Цитата от Русик reims (Сообщение 1067003257)
ПОНЧИКИ короче, типа баурсаков
ну похожи очень

Ничего себе пример :eek:

Кристина ПЭ 15 июня 2009 23:00

я погуглиг и оказалось что пончики круглые :eek:
а у нас на юбилейке продаются баурсаки значит, посыпаные сладкой пудрой. Написано что пончики :eek:

мировой заговор! я в замешательстве :confused:

сколько лет я заблуждался!!!!!!!!!

Саша Герасимов 15 июня 2009 23:06

:(а я некогда не ел пончики:(

MC Kley 15 июня 2009 23:14

Цитата:

Цитата от Русик reims (Сообщение 1067003433)
я погуглиг и оказалось что пончики круглые :eek:
а у нас на юбилейке продаются баурсаки значит, посыпаные сладкой пудрой. Написано что пончики :eek:

мировой заговор! я в замешательстве :confused:

сколько лет я заблуждался!!!!!!!!!

а ты чё, Симпсонов не смотрел?)
или не видел обложку Хип-Хоп для Гурманов 3?:morj:

GoldenScrew 16 июня 2009 00:44

Цитата:

Цитата от MC Kley (Сообщение 1067003586)
Цитата:

Цитата от Русик reims (Сообщение 1067003433)
я погуглиг и оказалось что пончики круглые :eek:
а у нас на юбилейке продаются баурсаки значит, посыпаные сладкой пудрой. Написано что пончики :eek:

мировой заговор! я в замешательстве :confused:

сколько лет я заблуждался!!!!!!!!!

а ты чё, Симпсонов не смотрел?)
или не видел обложку Хип-Хоп для Гурманов 3?:morj:

ну... это баранки или бублики, сладкие ))
у каждого они свои...

а разве Беспармак, а не бесБармак? я хз я русский, ну я на упаковке видел... или приснилось :)

ErB0L 16 июня 2009 01:39

бес(пять)бармак(пальцев), так как одной рукой обычно едят:)

Толстый DB 16 июня 2009 07:47

Цитата:

Цитата от ErB0L (Сообщение 1067005062)
бес(пять)бармак(пальцев), так как одной рукой обычно едят:)

ну это мусульмане правой едят, а левой..

aziz musa 16 июня 2009 09:09

)))) а я думал пальцы это саусак

G_DeMoN 16 июня 2009 14:29

весело однако в этой теме)))
особено про баурсаки)))

Бермуда 16 июня 2009 14:33

Цитата:

Цитата от G_DeMoN (Сообщение 1067008370)
весело однако в этой теме)))

А мы вообще очень весёлый, добрый, дружный народ в разделе :morj:

G_DeMoN 16 июня 2009 14:41

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067008404)
Цитата:

Цитата от G_DeMoN (Сообщение 1067008370)
весело однако в этой теме)))

А мы вообще очень весёлый, добрый, дружный народ в разделе :morj:

ну ну,особенно первые страницы ваших словестных побоищь с сашей гарасимовым(так вроде его звать):seva:

Бермуда 16 июня 2009 14:46

Цитата:

Цитата от G_DeMoN (Сообщение 1067008463)
ну ну,особенно первые страницы ваших словестных побоищь с сашей гарасимовым(так вроде его звать):seva:

Я с гордостью могу заявить, что являюсь самым позитивным, жизнерадостным и дружелюбным представителем этого раздела :mitch:

GoldenScrew 16 июня 2009 14:55

Цитата:

Цитата от G_DeMoN (Сообщение 1067008463)
Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067008404)
Цитата:

Цитата от G_DeMoN (Сообщение 1067008370)
весело однако в этой теме)))

А мы вообще очень весёлый, добрый, дружный народ в разделе :morj:

ну ну,особенно первые страницы ваших словестных побоищь с сашей гарасимовым(так вроде его звать):seva:

он часто в России бывает :seva:

Саша Герасимов 16 июня 2009 15:42

не обижайте меня:(:D

G_DeMoN 16 июня 2009 20:13

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067008520)
Цитата:

Цитата от G_DeMoN (Сообщение 1067008463)
ну ну,особенно первые страницы ваших словестных побоищь с сашей гарасимовым(так вроде его звать):seva:

Я с гордостью могу заявить, что являюсь самым позитивным, жизнерадостным и дружелюбным представителем этого раздела :mitch:

ага,"такая хуйня хуйня" )))


[QUOTE=Саша Герасимов;]
Цитата:

Цитата от G_DeMoN;
не обижайте меня :( :D

тебя обидиш:morkovka:

ЕвроГой 16 июня 2009 22:27

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067008520)
Я с гордостью могу заявить, что являюсь самым позитивным, жизнерадостным и дружелюбным представителем этого раздела :mitch:

:guinda::horosho: Точно, а все, кто с этим не согласен - сдохните

aziz musa 17 июня 2009 01:04

да автору пох на наши традиции......беспредел в теме)

вобщем вчера сейф на работе перетаскивал и испачкал рубашку..
надо жену себе завести чтоб рубашку постирала помогите люди найдите мне бабу))))

Бермуда 17 июня 2009 08:04

Цитата:

Цитата от M.A.N.A.H.H (Сообщение 1067012451)
:guinda::horosho: Точно, а все, кто с этим не согласен - сдохните

Ты читаешь мои мысли :eek: ?

:) :saint:

Саша Герасимов 18 июня 2009 19:26

Цитата:

Цитата от G_DeMoN;
Цитата:

Цитата от Саша Герасимов;
не обижайте меня :( :D

тебя обидиш:morkovka:

мне твои овощи не нужны:mad:сам хавай:morkovka::morkovka:

Сибирский ТэТэ 18 июня 2009 21:28

Цитата:

Цитата от aziz musa (Сообщение 1067014131)
да автору пох на наши традиции......беспредел в теме)

вобщем вчера сейф на работе перетаскивал и испачкал рубашку..
надо жену себе завести чтоб рубашку постирала помогите люди найдите мне бабу))))

нихуя не угадал:o

Сибирский ТэТэ 12 июля 2009 11:53

так я ничё не увидел нормального

Бермуда 12 июля 2009 11:59

Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1067197417)
так я ничё не увидел нормального

А ты действительно надеялся узнать нормальные традиции в КЗ :eek: :morj:

Максим Пашков 12 июля 2009 15:20

Цитата:

Цитата от Бермуда (Сообщение 1067197451)
Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1067197417)
так я ничё не увидел нормального

А ты действительно надеялся узнать нормальные традиции в КЗ :eek: :morj:

:D:D:D

Taxi Driver 13 августа 2009 18:33

Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1067197417)
так я ничё не увидел нормального


Кыз Куу
. Это короче надо догнать девушку на верхом на лошади и поцеловать ее, а она должна увернутся и плеть у нее в руках так что задача не из легких.

Тусау кесу
– традиция по которой старейшина недавнородившимуся ребенку завязывает ноги веревкой и водит вокруг собравшихся гостей. Через некоторое время ребенок сам становится на ноги и делает первые шаги. Всё действо сопровождается празднованием.

Наурыз
- Новый год, короче.

Когда хана изберали, его голым подымали на белой кошме.


и вообще Сватовство
Куда тусу

Сватовство. Издревле существующая, незабытая, обязательная традиция казахского народа.
Отец юноши с близкими родственниками едут (иногда и без отца юноши) сватать девушку. Процесс сватовства был довольно непростым и интересным. Приезд сватов носит название «куда тусер».
Отец девушки, извещенный заранее о приезде сватов, приглашает своих родных и близких. Сватов торжественно принимают. После того, как отец дает «добро», обе стороны преподносят друг другу презенты, полагающиеся по традиции: куда аттанар, куда тарту, ат байлар, куйрык-бауыр и т.д. самого главного представителя сватов называют «бас куда» (бас – главный), отцов жениха и невесты – бауыздау куда, т.е. самыми близкими.

Бас куда (главный сват) по традиции опекает девушку и после свадьбы. Она будет звать его «агаеке» (дядя), а он будет обязан всегда заботиться о ней. Будучи невесткой, она всю жизнь почитает его.
«Куда тусу» - самый высокочтимый, значительный той, несущий в себе особый национальный колорит.
Бата аяк
Окончательный договор между сватами. Получив согласие стать сватом, отец жениха едет в аул девушки и окончательно обговаривает срок свадьбы, количество калыма, каде-жора (подарок). Эта часть сватовства называется «бата аяк», а в некоторых местах – «сырга тагар» или «баталасу». Есть два вида бата.
Кесимди бата – окончательное решение – конкретно назначают дату проведения свадьбы, объем затрат, количество скота.
Кесимсиз бата – точное количество скота объем затрат не обсуждается, а определяются позднее, с учетом обстоятельств и времени.
Между состоятельными, знатными людьми при сватовстве дарились ценные подарки: «бак жаксы» - верблюд с верблюжонком, кобыла с жеребенком, ценная вещь либо слиток золота или серебра; «орта жаксы» - лучший верблюд или лошадь, «аяк жаксы» - лошадь, корова, баран и т.п.
Куда тартар

Как было отмечено, традиций и обычаев, касающихся сватовства, очень много. Во время увеселений встречается порой интересный обычай, называемый «куда тартар» (букв. Теребить сватов). Заключается он в том, что аульные женщины (среди них могут быть и молодые парни) устраивают различные проделки над сватами. Когда сваты после угощения наслаждаются беседой, женщины вбегают и требуют «куда тартар», бросаются на сватов и начинает проделывать с ними разные каверзы: сажают задом наперед на быка и возят по аулу или же укладывают на большой ковер и, ухватившись за края, подбрасывают вверх, бывает и так: ноги свата связывают арканом, другой конец аркана забрасывают через шанырак, и поднимают свата вверх ногами, и при этом теребят; или же его одежду незаметно пришивают к кошме, и, когда сват встает, кошма тянется за ним; тащат обливать водой или же наряжают в женское платье. Сваты должны откупаться от женщин небольшими подарками, но в свою очередь могут позволять себе разные вольности по отношению к женщинам. Сваты не должны обижаться. Таким образом свадебный обряд превращается в веселое и удивительное представление, в своего рода театр, где на суд зрителей выставляются изобретательность и изворотливость как одной, так и другой стороны, которым вскоре волею судеб предстоит стать родственниками.
Калын мал

Калым. После официальной части сватовства, по обычаю казахов, сторона жениха должна была уплатить «калын мал», который выплачивается в основном скотом. Его размеры зависели от достатка и состояния сватающихся. Если среди бедных сватов калым ограничивался 5-6 головами скота, то между крупными баями он составлял от 200-500 до тысячи лошадей.
Помимо этого, учитывался скот для угощения на свадьбе, дары за молоко матери невесты (сут акы), усопшим и живым (оли-тири), «каде» со стороны жениха и множество других даров по обычаю. В годы советской власти как могли чернили эти традиции и обычаи, говоря, что девушек меняют на скот. А ведь приданое (жасау) девушки обычно не уступало по своим размерам калыму.
Объем калыма зависит от состоятельности сватов. Если калым состоит из 10 голов рогатого скота, он называется «донгелек калын», то есть «округленный калым», если мелкая живность заменяется на 1-2 лошадей – «балама калын» - «замененный калым». Если вместо умершей невесты жених женится на балдыз (сестре невесты), он платит «27» «олкы калын», что означает столько же рогатого скота дополнительно.
В процедуре уплаты калыма есть свои нерушимые правила. Одна лошадь вручается конюхам, что называется «курыкбау», один баран отдается чабану – «косакбау». При благословении также вручается скот – «келин тили» (язык невестки). «Келин тили» платиться за здоровье дочери по поверью, если «келин тили» не сделать, то будущая сноха может потерять дар речи.
Балдыз калын

Калым за сестру невесту. Если невеста, не успев выйти замуж, преждевременно умирает, а калым выплачен (обычно его выплачивают заранее), жених может взять в жены сестру умершей. Если жених устраивал тайные свидания (урын бару), а сестры у покойной нет, то половина уплаченного калыма возвращается. Если же он ходил к невесте на свидания, а после ее смерти женится на ее сестре (балдыз), то жених обязан уплатить за дополнительный калым, называемый «балдыз калын». Если жених не навещал невесту, то «балдыз калын» не платится.
Киим тигу

Прибывшие сваты и свахи не должны ложиться спать, пока не отведают угощения, приготовленного к их приезду. Если кто-то из прибывших, не выдержав, засыпает, то одежду уснувшего свата тут же пришивают к подушке, к одеялу, ковру, кошме и т.п., за что заснувший должен уплатить штраф (айып). Сваты проходят все испытания на выдержку.
Киит

Перед отъездом сватов отец девушки наделяет их по традиции «киитами» - подарками. Самый ценный «киит» получает отец жениха, даже в том случае, если его нет в числе сватов. Другие сваты получают «киит» по степени родства. В зажиточных семьях «киит» отцу жениха – это целый табун лошадей, большое количество чапанов и в обязательном порядке верховая лошадь; соответственно одаривались и другие сваты. Приехавшие со стороны невесты сваты тоже в свою очередь, получают «киит», однако он несколько меньше, чем «киит» представителям отца невесты, что обуславливается необходимостью выплаты доли калыма.
В наше время «калын мал» не платится, но обычай давать «киит» и прочие традиции сватовства сохранились.
Куйрык-бауыр

«Куйрык-бауыр» - обрядовое угощение из печени и курдючного сала. Это ритуальное блюдо подтверждает факт сватовства и принимается в случае споров как вещественное доказательство состоявшегося сватовства. Оно налагает на родителей сторон известные обстоятельства. После этого обряда уже нельзя отступать, в противном случае виновная сторона платит «неустойку» и возвращает полученный калым.
«Куйрык-бауыр» - залог верности и нерушимости договора.
Оли-тири

После договора о свадьбе сватам со стороны жениха во главе со сведущим человеком отправляют по традициям подарок «оли-тири». Это символ признательности не только живым. После этого подарка жених может тайком навещать невесту (урын келу).
Кынаменде

«Кынамедне, урын келу» - визит жениха. После сватовства и уплаты калыма жених в первый раз едет навестить свою невесту. Это торжественное посещение называется «кынаменде» или «урын келу». В Восточно-Казахстанской области «кынаменде» отмечают после того, как становится очевидным, что честь девушки не запятнана. На следующий день устраивается всеобщее веселье с песнями и танцами. «Кынаменде» называют в разных местах по-разному – «урын келу», «калындык ойнау».
«Кынаменде» для молодежи и женге – той. Будущий жених, якобы тайком, в сумерках, со своей свитой торжественно прибывает в аул невесты. Называется этот обычай «есик кору» (букв. есик – дверь, кору - смотреть) или «урын келу» (смысл – тайный приход). Чтобы навестить невесту, сторона жениха выполняет ряд положенных обычаев. К примеру, снохи, ссылаясь на одышку при быстрой ходьбе, приносят «ентикпе», а при знакомстве с шурином или младшей сестрой невесты – «балдыз коримдик». После «урын той» жениха и его друзей торжественно провожают, вручив подарки.
До «кынаменде» жених не имеет права посещать дом или аул просватанной девушки. В противном случае братья девушки за нарушение этой традиции наказывали жениха. Традиции и обычаи всегда требуют соблюдения приличия и установленного порядка.
Кыз кашар

«Кыз кашар» - знакомство невесты с женихом. Первый приезд к невесте называется «урын келу». Эти обряды происходят в тот же день, что и «урын той». Однако относительно девушки обряд называется «кыз кашар». Для молодежи этот день – радостный, веселый той, где оживленно снуют молодые женге. С жениха берут «кол устатар», «шаш сипатар», «кыз кушактар», «арка жатар» и пр. подарки. Это день встречи двух молодых. Девушка дарит жигиту свой платок – знак девственности и дает подарки для его братьев и сестер.
Если уговор сватов нарушается после «урын», это имеет очень серьезные последствия. Если жених без причины отказывается от девушки, то уплаченный калым не возвращается, и он еще платит штраф. Если же договор нарушается со стороны невесты, то калым полностью возвращается и также платится штраф.


А самая главная традиция - есть мясо :meat:


Часовой пояс GMT +3, время: 04:09.
Страница 2 из 4: 1234

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.