Розделяй и Властвуй

А господин Аскольд где правил? Хренли хазарятам дань платили, а может они же и строили "мать городов русских"... Государство то русское фактически варяги и создавали, значит Новгород и стал центром Руси раньше чем Киев.


Ну по такой логике и Украины тогда не было.

и что??
если его и отдали, то что с этого?
или вам не хватает своих ВМ баз на черном море?
или вам просто надо повод для войны с Украиной, типа мы ВАШ крым захватили??????????
я вашей логики никогда не понимал и наверное не пойму
посмотреть новости на большинстве российских каналов так охуеть можно, вы со всякой херни такой скандал раздуваете, шо я ебу
взять например что было на годовщину крещения руси или после войны прошлогодней в абхазии?
НАХУЯ ОНО ВАМ НАДО??? ВАМ МАЛО СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ?
ответьте кто нить, а то я никак не пойму этого :confused:

У тебя параноя:netuz:

1. Ты сам себе противоречишь, строили вокруг Киева государство, а он Новгородом оказался:|
2. Аскольд очень спорный вопрос. Незабывай, что кроме версии что он вместе с Диром были приближенными людьми к Рюрику, который когда то завоевал Новгород, существует ещё версия о том, что он никогда и небыл в северных краях, и звали его Оскол, а не так как скальды:skald: написали в своих Вилькиных песнях, и родом он был с Киева, чистокровным, последним полянским князем. Хотя, неспорю, о том, что сказка, как плыли 2 мужика неизвестно куда, и тут им на берегу одной реки встретился город. Они подошли и сказали: люди добрые возьмите нас не много и не мало своими князями, а люди им ответили: а почему бы и нет, добры молодцы. Кстати, что бы не быть на уровни первоклассников, и не повторять сказки, о том, что Киев построили Кий, Щек, Хорыв, и сестра их Лыбидь - строители от бога, напомню тебе, что впервые как город, он упоминается в гречесских летописях в 5ст. За времён великого князя Кия, Которого те же скальды:skald: назвали Гатило, а греки Аттила.

та нихуя не параноя

Я как раз то и говорю, что Русь изначально не вокруг Киева строилась.


Это хороший повод уничтожить гордый украинский народ, к чему собственно русские всегда и стремились.

как раз вот РУсь вокруг Киева строилась, а новгород вообще из другого княжества

вот и я о том же :|

А вокруг чего тогда?


В то время таких понятий "русские","украинцы","кацапы" и "хохлы" не было. Был единый народ.

в какие именно времена? когда княжество формировали?

А ну ка наведи хоть одно обоснование сказаному.:o
Да ладно, єто все и так знают. вот к примеру єтот инжинер-испытатель и слова не написал, когда Я наводил примеры из летописания, когда даже в 12ст. жители Новгорода при поездке в Киев писали "Едем на Русь", из чего тяжело не дойти вывода, что Новгород и Руссю то никогда не был, точно так само как и Крым, о котором он любит пропиздецца.Этот парень в темах подобного рода лишь для того, что бы припугать недалёких людей сказками о змее-горыныче, и получить от этого морально-этичесское удовольствие. Ведь он, русский человек, получает точно такой же кайф, унижая украинцев, как и Я, Украинец получаю кайф, унижая русских. Так что в какой то степени Я его понимаю:skald:

Новгородская Русь — объединение северной части восточно-славянских племён, сложившееся в IX веке вокруг Новгорода (или его города-предшественника, на роль которого претендуют гипотетический Словенск и Старая Ладога) и название первого (докиевского) периода существования Русского государства во главе с династией Рюриковичей. Для более позднего периода является синонимом Новгородской земли.

В эпоху Рюрика, помимо Новгорода из городов Новгородской Руси упоминаются также Ладога, Белоозеро, Изборск, Ростов, Муром, Полоцк. Рюрик сажает в основных городах своих наместников, а Никоновская летопись в этот период упоминает о походах киевского князя Аскольда на полочан и кривичей, о подавлении Рюриком выступления оппозиции и бегстве части её в Киев к Аскольду. Преемник Рюрика князь Олег подчинил себе города Смоленск и Любеч в 882, а затем утвердился в Киеве, куда перенёс столицу государства.
:tomato:
1. Делать мне нечего кого то пугать.
2. Унижать украинцев я тоже совершенно не собираюсь. Я уже писал, что моя бабушка украинка, у меня много друзей украинцев... Просто я против людей вдруг возомнивших, что они чуть ли не единственные наследники нашей общей исторической Родины и орущих что вот вы такие сякие к Руси мало отношения имеете, хотя у самих мягко говоря рыло в пуху.

Во первых: бабушка, дедушка, курочка ряба.... Я тоже писал о своих родственниках в кремле...не показатель:|
Во вторых: мог бы и указать источник даного стёба, о Новгороде. Если Википедия, сам понимаешь , что такие статьи можно писать кому угодно, если что то более весомое, то поговорим далее. Хотя разговор врятли будет длиным, ведь исконная Русь - поляне, древляне, северяне. А не те оленеводы, чьих потомком ты являешся:o
В третьих: Допустим Я возомнил. Наведи аргументы, противоречащие моим словам

Еще как показатель, я к украинцам отношусь хорошо и ненадо меня тут обвинять, а вот дебилам отношусь плохо, так что моё отношение к тебе и тебе подобным никак не связано с вашей национальностью.
Сказали руси чудь,
словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет.
Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам,
и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а
другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех
варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского
рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его
Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города
- тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах -
находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи,
в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми
властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и
отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда
плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это
городок?":D:D:D. Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые
построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань
хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много
варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.

Повесть Временных лет (в переводе Д. С. Лихачева)

А теперь ещё раз напечатаю цитаты с повестей, думаю, как и в прошлый раз после них захватите по пархатому за щеку и помолчите:

:o

Из каких летописей?

Как видишь разные, там указуются даты. В основном "Повесть времееных лет ", так как там есть сравнения редакций повести 1072года.(Киевское сведение) и более поздней версии 1079(Новгородское сведенние, где кстати переписано Киевское сведение, только в чисто русском стиле), и Киевское летописание....

В лѣт̑ . ҂s҃ . х҃ . н҃s . [1148] Приде Глѣбъ Гюргевичь . и-Суждалѧ А Чернигову 1. в помочь Ѡлговичемъ . и пребъıвъ оу них̑ нѣколико . приде на Городокъ . и слъıшавъ Изѧславъ . посла и 2 к нему зова 3 к собѣ Къıєву 4. ѡн же ѡбѣщавъсѧ 5 ити и не иде . и перестрѧпъ 6 мало послушавъ Жирослава 7 рекуща ѥму . поиди Переӕславлю 8 хотѧть тебе людьє . ѡн же 9 послушавъ ѥго приде 10 к Переӕславлю вборзѣ свитающю дн҃и 11. Мстиславу же 12 /л.106об./ лежащю ѥще и дружинѣ ѥго . пригнавше Б сторожеве 13 рекоша ѥму В. не лежи 14 кнѧже 15 Глѣбъ ти 16 пришелъ Б на тѧ . ѡн же вста 17 вборзѣ . и собрасѧ к нему дружинъı нѣколико . и въıступи противу Г ѥму из города . и стоӕ 18 Глѣбъ до заоутрока 19. и воротисѧ ѡпѧть . Мстислав же скопивъ 20 дружину . и Переӕславьцѣ . и ѡбѣдавъ гна по нем̑ . и оугони и 2 оу Носова на Рудѣ . и 2 изъимаша нѣколико дружинъı ѥго . и 21 сам̑ иде в Городець . а Мстиславъ воротисѧ 22 Переӕславлю 23. и слъıшавъ Изѧславъ бъıвшеѥ . скопи 20 дружину свою и 2 Берендичѣ . и приде на нь к Городку . и въıшедъ Глѣбъ смирисѧ с ним̑ . и възвратисѧ 24 Г Изѧславъ в своӕ си ❙— В то же лѣт̑ . поиде Ростиславъ Гюргевичь и-Суждалѧ А с дружиною своѥю . в помочь Ѡлговичем̑ . на Изѧслава Мстиславича . посланъ ѿ ѡц҃а своѥго . и здумавъ 25 Ростиславъ с дружиною своѥю . река 26 любо си 27 сѧ намѧ ѡц҃ю гнѣвати 28. не иду с 29 ворогом̑ своим̑ . то сут̑ бъıли ворози и 2 дѣду моѥму . и строємъ 30 моим̑ . но поидем̑ дружино | моӕ . къ Изѧславу . то ми ѥсть срд̑це своѥ 31. ту ти дасть нъı 32 волость . и посласѧ 33 къ Изѧславу . Изѧслав же радъ бъıвъ посла противу ѥму мужи В свои 34. и пришедшю ѥму . радъ бъıс̑ Изѧславъ и створи Д ѡбѣдъ великъ . и да 35 ѥму В Божьскъı и инъı городъı . а къ 36 Глѣбови пославъ реч̑ . иди ко Ѡлговичем̑ к тѣм̑ ѥси пришелъ . ати ти 37 дадѧть волость . и иде Глѣбъ Чернигову 38. а ѿтуда къ ѡц҃ю . а Ростиславъ 39 иде в Городець . а по городом̑ посажа 40 посадникъı своӕ ❙

Кто врёт?

Ты ему о рыбе, он тебе о раках:o

ага :o

:o


Кароче просмотрел я и Лаврентьевский и Ипатьевский списки пвл, есть подозрение что ты в очередной раз пиздишь, лучше рассказал бы в очередной раз как запорожские казаки Самару основывали, тогда хоть посмеялись над твоим идиотизмом.

ps Ты Олександра Палого поменьше читай, а то мозги твои окончательно съедут.

Чё то я особо смысла твоего цитириования моего поста не увидел, сдаётся мне ты обыкновенный мясоголовый пиздабол (а то неприятно мне как-то, что меня оскарбляют "наследником колбасы" - нада и тебе, хаму такому, что нить эдакое), ты громче всех пиздишь за хуйню , а когда тебе факт какой-то в рыло твоё поганое суют - ты с визгом убегаешь и придумываешь какую-то другую хуйню, которую так же быстро бросаешь, как и предыдущую.

P.S. мне кажется ты такой туповатенький, потому что слово "я" у тебя пишется не иначе как "Я", поменьше бы выёбывался и умерил бы гордыню, а то самомнение у тебя что неебаться раздутое.

мда... Вот правда,непонимаю людей,которые за( Ну будете вы шавками американскими! возможно,многое и станет лучше,НО не будет права голоса,да какого нах голоса.даже мнения своего не будет... Хотя кто по жизни шавка,для этого это мало ебучий фактор.... Жаль таких как вы....

Как Я писал пару постов назад, заебало меня с тобой спорить. Сходи в мавзолей и посмотри лучше Ленину в туза, наполнив свою исконно русскую душу патриотизмом, а от меня отьебись. От того, что Я с тобой спорю нет никаких дивидендов, и желание тратить попусту своё время:|

а нас сейчас есть сильное право голоса???
в стране хуйня такая творится
президент голодомором парится, когда в то же время живым есть нечего скоро будет, мэр столицы звезда эстрады блядь
И ЭТО ТВОЕ МНЕНИЕ ЧТО-ТО РЕШАЕТ??? ДА МЫ И ТАК ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ШАВКАМИ, ЗАКЛЮЧЕННЫМИ ЭТОГО РЕЖИМА
ТЕБЕ ЭТО НРАВИТСЯ???
ЭТО ЖЕ НАШЕ ПРАВО ГОЛОСА!!!

сам я против нато, потому что ничегог нам с этого не будет, только полигоном для америкосов станем