Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Украина (https://www.hip-hop.ru/forum/ukraina-f128)
-   -   Украина - выборы 2004 (https://www.hip-hop.ru/forum/ukraina-vybory-2004-a-42150/)

and dee 23 ноября 2004 01:47

Цитата:

Да ладно энди,не отступят..люди пошли спать,волнений и недовольства народа не было вообще,народ постоял на площади и попил пива под музыку и пошёл спать...
Не знаю, что там в Киеве, но три области объявили своим президентом Ющенко. Как вот с этим быть ? Или это всё провокация, хуй его знает :confused:

Rec 23 ноября 2004 01:49

Спрашивается,зачем тогда были выборы???сразу бы и объявили себе президентом Ющенко,без выборов...Бардак какой-то

and dee 23 ноября 2004 01:58

Цитата:

В Донецкой обл. явка избирателей 96%. Вероятно к людям приезжали домой, садили в машины и развозили на участки голосовать. Это притом что некоторые донецкие доезжали даже к нам голосовать. К примеру приезжал автобус полный бойцов спецназа, с Днепропетровскими номерами, голосовать по открепительным талонам.
Парень, ты я смотрю хочешь иметь СИФИЛИС НОСА у себя в президентах :o И не надо пиздеть про голосование в Донецкой области, ты там не был. Тут у меня один парень знакомый был в комиссии на выборах, так вот прикатили с Ивано-Франковска наблюдатели и невдалеке от избирательного участка предлагали желающим хуярить их водку и голосовать за Януковича, а потом снимали это на камеру :morj: Желающие были :blackust:

and dee 23 ноября 2004 02:11

Цитата:

на твоём месте я бы голосовал против всех, т.к. неявку у вас обеспечивать нет смысла (дюже активные у вас хлопцы) сходил бы из соображеий чтобы за меня кто-нибудь не проголосовал или типа того. а принимать участие в таких выборах на стороне какого-то кандидата (голосуй кто лучше гитлер или чикотило) это по-моему против совести.
babangida, голосовать против всех, нет вообще никакого смысла, лучше тогда просто не идти на эти ебанные выборы, а пойти напиться синьки :o Я голосовал за Яна, только за его политику в области русских, проживающих в Украине. Ранее я никогда не ходил в ближайшую школу в воскресенье, что бы показать свой паспорт, расписаться, поставить галочку или крестик на куске бумаги, а потом кинуть эту хуйню в прозрачный унитаз, именуемый урна.

babangida 23 ноября 2004 04:01

Цитата:

Цитата от БЕС :


1. Ну, Саш, давай, расскажи, как у вас в Калининграде народ сражался на баррикадах и распевал "Интернационал" под милицейскими пулями;)

2. Никто против России никаких экономических санкций вводить не будет - хотя бы из за того, что наша нефть и газ продается по всей Европе, и они дешевле, чем саудовские или венесуэльские, их не надо вести на танкерах через море, все идет по магистральным нефте и газопроводам. Вообще - Западу, особенно Штатам на демократию реальную насрать - случай с Китаем это наглядно доказывает.

3.И все таки ты радикал-ленинец:black:

4. Это все трактовки и не более того. На самом деле, как говорил мой папа-политолог, "некоторые социал-демократы в Европе, где-нибудь в Швеции или Австрии, читали Маркса внимательнее и сделали из его работ более глубокие выводы, чем многие коммунисты" :rolleyes:

5. Ну давай еще скажем, что в России 150 миллионов бомжей, и на самом деле у нас население 300 млн:o Да, я не спорю, в Китае может быть незарегистрированное население, но его от силы миллионов 50, не больше.
А насчет сравнения с СССР 1985 года - конечно, СССР в то время был мощной страной, и все же имеет смысл в Китай съездить и посмотреть, сравнить. Мои знакомые и родственники ездили - охуели:eek:
Да чего там ездить - на Дальнем Востоке моя тётка живет в Хабаровске, рассказывала - отдыхают они в погранзоне периодически. На реке Уссури, на одном берегу стоит задрипанный российский поселок, в котором с 70-х годов ничего нового не построили, только все развалилось с тех пор. А на другом берегу стоит китайский городок - еще 10 лет назад была голимейшая нищета.. Сейчас - не узнать просто: гостинницы, офисы, заправочные станции, пара современных предприятий. И это не Шанхай, Пекин или Гонконг, это - провинция.
Да и общаются они с китайцами время от времени, у тех с кем говорили (люди все из Северо-Восточного Китая - Далянь, Харбин) зарплата 300-350 долларов. Конечно, не бог весть что, но учитывая низкие цены на продовольствие....

6. Я, конечно, не в министерстве по налогам и сборам работаю, и не в Генеральной прокуратуре, мой комитет занимается взаимодействием с молодежью и общественными организациями. Но свою работу полезную я делаю.
Как известно, все наша жизнь складывается из множества маленьких дел. Вот, к примеру, в пятницу подписал и отправил на согласование проект Постановления Правительства СПб, обязывающий строительные компании (получающие баснословные прибыли у нас в Питере при цене от 1200$ за метр построенного жилья) выделять в обязательном порядке, бесплатно, по установленным нормативам в новых построенных домах помещения под некоммерческие подростково-молодежные клубы. Вполне себе такие советсткие учреждения:) Кому-то, конечно, кажется, что пусть подростки тихо колятся по подъездам и обувает старушек по дворам - по мне же пускай лучше занимаются кройкой, шитьем, бальными танцами и т.д., как в СССР :D
И это только один пример;)
А воровать везде воруют, и у нас есть свои сволочи. Но все равно, как я уже говорил, процентов 85% средств расходуется целевым образом.

1.)интернационал у нас никто не поёт, здесь настроения очень гнусные и прозападные, курс - на отделение (даже сейчас в областной думе верховодят ребята из СПС, казалось бы где ещё эти чубайсовы дети в россии остались, а у нас это очень весомые фигуры в областной политике наряду с "единой россией" - региональный лидер спс соломон израильевич гинзбург и тому подобные господа). милецейских пуль в случае волнений тут не предвидится - ни милиция, ни армия сражаться за россию и стрелять в народ не будут, скорее наоборот, сами пойдут на баррикады. а в 98-99-ом годах было очень близко к волнениям, уж поверь мне. когда живёшь в маленьком городке, все настроения как на ладони.
2.)америка и европа прекрасно проживут без нашей нефти при необходимости. стран-экспортёров хватает: мексика, латинская америка и так далее (как живут они и без иракской нефти, а запасы в ираке куда больше наших, причём и добыча там была намного больше до санкций против саддама, но это никого не остановило). конечно, в вашингтоне политику делают прагматики. и они не занимаются тем, что им не под силу (например сменить полит. устройство в китае). но убрать путина более чем реально и приди к власти кэрри, они именно этим бы и занялись. и 100% преуспели бы.
3.) я простой советский человек. коммунист. мне с меньшивиками не по пути, наша страна 80 лет жила по заветам ильича и я не вижу тут никакого радикализма. а если ты считаешь, что для россии более правильно было бы развитие по мартову, а не по ленину, по троцкому, а не по сталину - то прости меня. я никак такое поддержать не могу. сначала капитализм, а потом к светлому будущему. а выстраивать то же общество потребления, только в профиль, чтобы точно так же только все жрали, пили и смотрели телевизор,но на более "гуманных" началах, я этого поддержать не могу.
4.) залупу божью они читали, а не маркса. а твой папа-политолог случайно не из тех ли был, что горбачёва консультировали? а то ведь там яковлев и тому подобные господа (а вслед за ними и миша горбачёв) тоже с упорством зомби твердили про "шведскую модель". что получилось в итоге всем известно.
5.) вообще у меня создаётся такое впечатление, что ты совершенно не знаешь истории и собственно швецией или китаем вообще не интересовался, а просто что-то краем уха об этом слышал (тётка из хабаровска рассказала или типа того). вроде как бы слышал, что в швеции живут хорошо, что в китае экономический рост - прекрасно, надо и нам так же сделать. а о том, из из чего всё это сложилось представлений ноль.
я много читал о странах с социалистическим устройством (о швеции и китае в том числе) и пытался для себя уяснить, какая же модель из них всё-таки самая лучшая и что можно применть в россии. так вот по-моему из китайского и шведского опыта нам применять практически нечего.
а все эти примеры с российскими туристами, посетившими китай, это как знаешь, американцы, которые приезжают в москву и санкт-петербург, а потом знакомым и родственникам в сша рапортуют "тут совсем не так ужасно, как вы думаете, ну только немоного холодно, но это прекрасная европейская страна". приграничные города китая (это СОВСЕМ не та провинция), оффисы гостиницы и автомойки это неплохо, но как ты думаешь, что случилось с теми людьми, на месте чьих хибар это всё построили, неужто они все перебрались в оффисы? чудовищная нищета и безграмотность китайской деревни никуда не делась, просто лишних людей, что занимали землю, выселила новая буржуазия. вот и весь коммунизм. тоже самое с россией: иностранец, посетив москву (или даже сраный приграничный калининград) скажет - "ого, как они жить лучше стали, ты смотри чего понастроили, а ещё 10 лет назад я тут был.." итд. ХУЙНЯ. да, экономический рост в китае есть. но повторяю: большинству населения он не помог.
теперь собственно о бомжах и населении. в россии около полутора-двух миллионов бомжей по разным данным (при этом в последнюю перепись населения переписывали и бомжей, населения у нас по переписи 147 миллионов). в китае с начала 70-ых годов партией введана ППС (политика планирования семьи). в то время в большинстве провинций (более половины) проводилась "политика одного ребёнка" в остальных "политика полутора" и "двух детей". сейчас в большинстве провинций сохраняется "политика двух детей" но есть в некоторых и "политика многих" и так же осталась кое где "политика одного". сколько на самом деле рожали в безграмотной китайской провинции я думаю объяснять не надо. по официальным данным население в 2000-ом году достигла 1.3 миллиарда человек. неучтённого населения в китае по разным данным от 300 до 600 миллионов (причём правозащитники и прочие мудаки называют ещё большую цифру).
6.)в современной россии существует огромное количесто министерств, комитетов, организаций и прочей поебени, всего около 17 миллионов чиновников. чиновники от науки, от правохранительных органов, региональные дармоеды - целая прорва сытого ворья. люди, которые занимаются тем, что отправляют "прокеты на согласование" и "ставят подписи" при этом считая себя чертовски полезными. и говорят о том, что у нас "не хватает людей". а в москве требуют всё новые и новые здания для себя гос.служащие (в старых им уже понимаете тесно).
при этом в СССР (в стране в 2 раза большей) чиновников было в 2.5 раза меньше (в той же москве этих же самых зданий всем прекрасно хватало) и гос. аппарат функционировал на порядок лучше. это касается не только коррупции.
так что я не знаю насчёт твоей подписи на согласование, и так ли уж нужен твой комитет. и стоит ли он тех денег, которые ему выделяют. но по-моему беда россии сейчас и в том тоже, что у нас слишком много людей, которые ставят подписи и согласуют. не мешало бы их колличество сократить раз эдак в 5.

babangida 23 ноября 2004 05:37

забыл написать по второму пункту.насчёт того, что наша нефть дешевле арабской обходится, это хуйня полная, наша нефть сама по себе дороже (её здесь намного сложнее добывать, глубже бурить надо + климатические условия, но она качественнее вроде считается).
а выгоды для запада от установки здесь своего режима я думаю тоже объяснять не надо:rolleyes:

Le petit malin 23 ноября 2004 12:51

Цитата:

Цитата от and dee :
Не знаю, что там в Киеве, но три области объявили своим президентом Ющенко. Как вот с этим быть ? Или это всё провокация, хуй его знает :confused:
Не, это не провокация. Западная Украина зека Президентом не признает. Киев тоже.

Le petit malin 23 ноября 2004 13:04

Цитата:

Цитата от FINENESS :
Спрашивается,зачем тогда были выборы???сразу бы и объявили себе президентом Ющенко,без выборов...Бардак какой-то
Выборы были так сказать для порядка. Страна демократическая то, Президент избирается народом. Так что и выборы были затем чтобы объявить Януковича законно избранным Президентом. Но дело в том что народ поддерживает оппозиционного кандидата - Ющенко. А власть ни в коем случае не хочет сдавать свои позиции - сейчас донецкий клан активно разворовывает страну под прикрытием своего премьера, конечно им удобно иметь своего человека Президентом. Поэтому то и "победил" Янукович...

Le petit malin 23 ноября 2004 14:31

Цитата:

Цитата от and dee :
Парень, ты я смотрю хочешь иметь СИФИЛИС НОСА у себя в президентах :o И не надо пиздеть про голосование в Донецкой области, ты там не был. Тут у меня один парень знакомый был в комиссии на выборах, так вот прикатили с Ивано-Франковска наблюдатели и невдалеке от избирательного участка предлагали желающим хуярить их водку и голосовать за Януковича, а потом снимали это на камеру :morj: Желающие были :blackust:
Парень, я хочу видеть Виктора Андреевича Ющенко Президентом Украины.

Насчет голосования в Донецкой области - официальные данные ЦВК были такие что на некоторых участках проголосовало 110% избирателей. Так что не надо пиздеть, как ты говоришь.

И вообще - как ты может быть понимаешь, в Украине кроме русских живут еще и украинцы, и их больше. И многие русские осознают что они живут на Украине, и поэтому им не безразлично будущее Украины.

Был только что на майдане - 100 000 людей собрались на митинге. И это притом что сегодня рабочий день и холодно. В институтах проводятся ректорские проверки посещаемости, чтобы студенты не ходили на митинг. На улице каждый четвертый с оранжевой ленточкой. Среди людей слышно: "у нас украли победу. Надо отстоять свой выбор".
В Киев едут сторонники Ющенко с Западной Украины. Но их не пускают на постах ГАИ. Подъезды к Киеву перекрыты. Автобусам пробивают колеса. Люди надеются добраться поездом.
С Донецка и Днепропетровска между тем свозятся продажная милиция и братки. Их сопровождают машины ГАИ. Хотя бы кровь не пролилась...

Le petit malin 23 ноября 2004 14:34

А вообще походили вчера вечером по Крещатику среди митингующих...Печально всё это видеть...

Guero 23 ноября 2004 14:51

пиздец там у вас:blackust:

Z(L)o 23 ноября 2004 14:56

Действительно, не было бы крови
Провокаторов хватает
А много и не надо...

"лучше зек чем Крюгер"
Да уж, ребята, если презика выбирать по лицу...то КУДА МЫ КАТИМСЯ?
:eek:

МЭДЫЧ 23 ноября 2004 15:31

ребзя. хва пиздеть. самые надёжные и прозрачные выборы были в СССР, где надо было поставить галочку и можно было не читать даже фамилию единственного кандидата.
а выбирать из двух додиков это то же самое что мерить какое животное сильнее кит или слон. самый надёжный способ не отдать свой голос - пойти с паспортом в избирком, взять открепительный талон и сжечь его(талон. хотя и паспорт тоже можно.)
НО, видимо, при нынешних раскладах всё равно твой голос поимеют\ли\ без твоего ведома даже.
это всё вавилон, мать его :o

Le petit malin 23 ноября 2004 16:23

Последние новости: В связи с возникшими сомнениями в правильности подсчета голосов на выборах президента Украины, украинцы обратились к белорусскому центризбиркому. В Киев вылетела комиссия из Минска. На данный момент пересчитано 85% бюллетеней. С большим отрывом лидирует Лукашенко.

NSP 23 ноября 2004 16:45

:D :D :D

БЕС 23 ноября 2004 19:42

2 babangida

1. Тем более, Саш - такая местная власть нам не нужна. Таких товарищей надо арестовывать как можно быстрее. И правильно, выходит, дядя Вова придумал с выборами Губернаторов по представлению Президента;)

2. Европа без нашего нефти/газа будет существовать очень проблемно - уж очень они сейчас транспортируются удобно, все схемы налажены. Да и Штатам очевидно одно -если у нас тут начнет меняться власть, будут внутренние потрясения, так простенько и легко все не пройдет, особенно, что Володю Путина окружают сплошные бывшие КГБ-шники еще старой советсткой закваски. И штаты с Европой опасаются крупного государства с ядерным оружием, в котором настает пиздец:cool: Они этого ссут больше, чем мы сами:p

3. Не все было идеально в плановой советсткой системе, не все. НЭП тоже не зря вводился.
Вообще, я за социализм без догматизма.

4. Мой папа всегда говорил - "капитализм - говно". В 1991 году он был категорически против распада СССР, в 1996 году голосовал за Зюганова, к примеру. Консультирует он людей пониже уровнем, чем ты назвал - депутатов Законодательного Собрания Санкт-Петербурга.
Но ведь в Швеции или в Норвегии и не капитализм уже, в сущности. Там зашли в социализм через капиталистические двери, так сказать.

5. По истории я, помнится, был лучшим учеником в классе, а мой ответ на вступительных экзаменах в Университет преподаватель назвал "лучшим ответом за 3 экзаменационных дня":rolleyes: С тех пор, конечно, я историей серьезно не занимался, но книжки почитываю потихоньку, на досуге, и Историческая Энциклопедия частенько гостит в моих руках.
В Швеции я был дважды, один раз просто как турист, а второй раз на международном семинаре, где мы изучали трудовое законодательство и опыт шведских профсоюзов в отстаивании интересов трудящихся (по моей старой работе), бывали на заводах "SCANIA" и "ERICSSON", беседовали с рабочими. Мне понравилось, как у них там устроена нормативная база и вообще взаимоотношения между социальными институтами. Да и страна производит приятное впечатление.
В Китае лично не был, но читал целый ряд статей. Что мне больше всего понравилось - это ГРАМОТНОЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТИЦИЙ, под контролем партии, без либерального блядства и бардака, как у нас.
Про политику контроля рождаемости я в курсе, правильное решение, но уверен, что масштабы неучтенного населения ты преувеличиваешь, тем более, что статистика молчит, не проверить никак;) А с бедностью в деревне я тебе уже говорил - чтоб такую охуенную ораву достойно прокормить, нужна даже не китайская экономика - нужно НЕСКОЛЬКО американских экономик!
При Сталине деревня тоже в первое время была нищей - тогда как в городах индустриализация проходила бурными темпами и пролетариат начинал жить лучше.

6. Если говорить об этом конкретном примере - я это постановление не просто "подписал", я выступил одним из двух основных разработчиков. И если ты думаешь, что вся моя работа состоит только в надувании щёк и постановке виз "одобряю", "согласовано", "не возражаю" - ты ошибаешься, думать приходится, и немало :rolleyes:
Насчет раздутости госаппарата - соглашусь, есть такая проблема, но не всегда и не везде.
Вот пример - люди ездили в командировку в Германию, в Штутгарт. Это город с население меньше 1 миллиона человек (точно не помню, тысяч 800 наверное). Там Департамент, занимающийся тематикой, аналогичной нашей, состоит из 200 c лишним сотрудников. А у нас 41 сотрудник в Комитете, и это на 4,5 миллионный Питер. Так что...
Бюрократия - это неизбежная часть государства, это аппарат его управления, и западное общество бюрократично не в меньшей степени. Вопрос лишь в эффективности. Вон, при Иосифе Виссарионовиче роль бюрократии была тоже велика, но аппарат действовал эффективно, люди работали и за страх, и за совесть. Сейчас нет ни того, ни другого, но это не означает, что положение дел нельзя изменить. А сразу относится ко всему в духе "все говно, одно ворье везде, на хуй государство" - это тупик, в общем то.

KINGSTON 23 ноября 2004 20:02

к действующему кучме, добавился самопровозглашенный ющенко, который себя уже на библии провозгласил прзидентом после того как литвин закрыл заседание рады-)) пиздец ребята.. уже 2, коро 3 будет..
мусоров в киеве реально дохуя нагнали

а это пипец
В штаб оппозиции стали звонить люди, которые говорили, что видели в разных частях Украины российских спецназовцев, переодетых в форму украинского ОМОНа.
Корреспондентам оппозиционного «Пятого канала» даже удалось снять этих людей в городе Ирпень, который находится в 20 км от Киева. В штабе Ющенко корреспонденту «Газеты.Ru» рассказали, россиян они вычислили по характерному московскому «аканью» (??:D ???), а потом они и сами признались, что служат в спецподразделении «Витязь» российского МВД(??:D ??). Еще больше российских спецназовцев в автобусах якобы заметили в Харьковской области местные бизнесмены(??:D ??). Украинское МВД сообщения о переброске на Украину спецназа из России опровергло(!!:D !!!)."

http://www.gazeta.ru/2004/11/23/oa_140413.shtml
.................
Не, ну газета.ру конечно, как ссылка не катит, но такие завороты даже самые извращёные КВНовцы ни в каком угаре не придумают...ЛОЛ...

МихА 23 ноября 2004 20:17

пиздец че там творится,революцию блин затеяли.
Надо уметь проигрывать

МЭДЫЧ 23 ноября 2004 20:45

бля какая нахуй революция??
вон пусть лучше Бес с Бабанычем пишут интересные вещи, хоть почитать можно спокойно и со вкусом :matraz:

Le petit malin 23 ноября 2004 20:48

Почему проигрывать? Выборы сфальсифицировали. Нужно уметь защитить свой выбор, а не проигрывать

МЭДЫЧ 23 ноября 2004 20:51

да лаааадна...
чё-то я не слышал чтоб кто-то защищал свой выбор и атаковал здание ЦИК когда Ющенко победил в 1 туре.:o :o

Le petit malin 23 ноября 2004 21:03

То то же

БЕС 23 ноября 2004 21:07

Да, про Российский Спецназ это странные новости:rolleyes: Пиздец....

NSP 23 ноября 2004 21:14

Цитата:

Цитата от :mad:ball: :
да лаааадна...
чё-то я не слышал чтоб кто-то защищал свой выбор и атаковал здание ЦИК когда Ющенко победил в 1 туре.:o :o

Всё было продумано...

ak2k2 23 ноября 2004 22:20

Цитата:

Цитата от just forget :


Это ты щас так говоришь;) :p

это почему?


Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.