Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   USB микрофоны (https://www.hip-hop.ru/forum/usb-mikrofony-133396/)

TuriK[На Дно] 4 мая 2011 09:30

Цитата:

Цитата от Mc Могильщик (Сообщение 1073175708)
Цитата:

Цитата от Лёша МалиНа (Сообщение 1073175683)
парни, какой удачнее взять:
BEHRINGER C-1U
AUDIO-TECHNICA AT 2020 USB
или
AKG PERCEPTION 120 USB

AT2020...ИМХО

Даже не имхо а точно

Лёша МалиНа 6 мая 2011 12:48

Спасибо:horosho:

Da ЭмЭс 6 мая 2011 13:08

Цитата:

Цитата от Mc Могильщик (Сообщение 1073175610)
Цитата:

Цитата от Lil_Skeel (Сообщение 1073168922)
Цитата:

Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073168559)

Меньше года точно. Даже и не помню когда взял, надо талон смотреть. Надеюсь, в июне - июле я уже поставлю в рамочку свой самсон)


Я запись которая выше по ссылке не обрабатывал

Ну это твоя, а он сравнивал сведённые треки наверное, которые сюда кидали!

не,сравнивал обзоры...рекламки...

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Нашёл АТ2020 за 6к вместе с доставкой по Москве(эт я уже с менеждером поговорил)....поищу ещё!
а,ещё нашёл за 4800!!!посмотрите,мож кто брал уже у них?почему цена низкая такая?
http://cyber-music.ru/model/5720

Это не USB:facepalm:

Mc Могильщик 6 мая 2011 13:17

Цитата:

Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073200876)
Цитата:

Цитата от Mc Могильщик (Сообщение 1073175610)
Цитата:

Цитата от Lil_Skeel (Сообщение 1073168922)

Ну это твоя, а он сравнивал сведённые треки наверное, которые сюда кидали!

не,сравнивал обзоры...рекламки...

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Нашёл АТ2020 за 6к вместе с доставкой по Москве(эт я уже с менеждером поговорил)....поищу ещё!
а,ещё нашёл за 4800!!!посмотрите,мож кто брал уже у них?почему цена низкая такая?
http://cyber-music.ru/model/5720

Это не USB:facepalm:

та я уже понял:guinda:

Князев 7 мая 2011 08:55

Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Возьми Свет 8 мая 2011 07:07

никто не продает свой юзб?:o

MEGABYTE 9 мая 2011 00:59

Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Никто не в курсе, купи расскажешь.

Май 9 мая 2011 07:53

Цитата:

Цитата от MEGABYTE (Сообщение 1073223103)
Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Никто не в курсе, купи расскажешь.

Здравствуй, а какую звуковуху собрался брать? Ты ведь все страницы перечитал, но КАКОГО ФИГА ТЫ БУДЕШЬ ПОКУПАТЬ К ЮСБ МИКРОФОНУ ВНЕШНЮЮ ЗВУКОВУЮ КАРТУ И КАК ТЫ ИХ СОБРАЛСЯ СВЯЗАТЬ ВОИДИНО. А наверно звуковую в юсб тыкнешь, и в звуковуху, юсб тыкнешь от микрофона?:facepalm: К чему я веду, что в ЮСБ МИКРОФОНЕ УЖЕ ВСТРОЕННАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА (ЦАП) , и покупка ВНЕШНЕЙ НИКАК НЕ РЕШИТ ТВОЮ, ПРОБЛЕМУ;D возможно, ты радиолюбитель и сможешь перепоять ЦАП

Da ЭмЭс 9 мая 2011 08:53

Цитата:

Цитата от Радий [Ra] (Сообщение 1073223794)
Цитата:

Цитата от MEGABYTE (Сообщение 1073223103)
Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Никто не в курсе, купи расскажешь.

Здравствуй, а какую звуковуху собрался брать? Ты ведь все страницы перечитал, но КАКОГО ФИГА ТЫ БУДЕШЬ ПОКУПАТЬ К ЮСБ МИКРОФОНУ ВНЕШНЮЮ ЗВУКОВУЮ КАРТУ И КАК ТЫ ИХ СОБРАЛСЯ СВЯЗАТЬ ВОИДИНО. А наверно звуковую в юсб тыкнешь, и в звуковуху, юсб тыкнешь от микрофона?:facepalm: К чему я веду, что в ЮСБ МИКРОФОНЕ УЖЕ ВСТРОЕННАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА (ЦАП) , и покупка ВНЕШНЕЙ НИКАК НЕ РЕШИТ ТВОЮ, ПРОБЛЕМУ;D возможно, ты радиолюбитель и сможешь перепоять ЦАП

Спасибо, мой капитан:horosho: Так - то ничего не мешает использовать два устройства сразу:o

Splitway 9 мая 2011 08:56

Цитата:

Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073224026)
Цитата:

Цитата от Радий [Ra] (Сообщение 1073223794)
Цитата:

Цитата от MEGABYTE (Сообщение 1073223103)

Никто не в курсе, купи расскажешь.

Здравствуй, а какую звуковуху собрался брать? Ты ведь все страницы перечитал, но КАКОГО ФИГА ТЫ БУДЕШЬ ПОКУПАТЬ К ЮСБ МИКРОФОНУ ВНЕШНЮЮ ЗВУКОВУЮ КАРТУ И КАК ТЫ ИХ СОБРАЛСЯ СВЯЗАТЬ ВОИДИНО. А наверно звуковую в юсб тыкнешь, и в звуковуху, юсб тыкнешь от микрофона?:facepalm: К чему я веду, что в ЮСБ МИКРОФОНЕ УЖЕ ВСТРОЕННАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА (ЦАП) , и покупка ВНЕШНЕЙ НИКАК НЕ РЕШИТ ТВОЮ, ПРОБЛЕМУ;D возможно, ты радиолюбитель и сможешь перепоять ЦАП

Спасибо, мой капитан:horosho: Так - то ничего не мешает использовать два устройства сразу:o

эээ:facepalm:
как-бы он правильно говорит. в ЮСБ грубо говоря стоит своя карта, и подключая майк к компу по ЮСБ входу, он не имеет вообще никакого отношения к твоей карте.
Головой подумай, прежде чем отвечать что-то. И то, что он два устройства будет использовать сразу, проблему не решит даже чисто теоретически.

cl123 9 мая 2011 09:05

Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Нихуя она не решит. У меня на самсоне была задержка, купил новую звучку, нихуя не поменялось

Da ЭмЭс 9 мая 2011 09:31

Цитата:

Цитата от Илья ЧП (Сообщение 1073224049)
Цитата:

Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073224026)
Цитата:

Цитата от Радий [Ra] (Сообщение 1073223794)

Здравствуй, а какую звуковуху собрался брать? Ты ведь все страницы перечитал, но КАКОГО ФИГА ТЫ БУДЕШЬ ПОКУПАТЬ К ЮСБ МИКРОФОНУ ВНЕШНЮЮ ЗВУКОВУЮ КАРТУ И КАК ТЫ ИХ СОБРАЛСЯ СВЯЗАТЬ ВОИДИНО. А наверно звуковую в юсб тыкнешь, и в звуковуху, юсб тыкнешь от микрофона?:facepalm: К чему я веду, что в ЮСБ МИКРОФОНЕ УЖЕ ВСТРОЕННАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА (ЦАП) , и покупка ВНЕШНЕЙ НИКАК НЕ РЕШИТ ТВОЮ, ПРОБЛЕМУ;D возможно, ты радиолюбитель и сможешь перепоять ЦАП

Спасибо, мой капитан:horosho: Так - то ничего не мешает использовать два устройства сразу:o

эээ:facepalm:
как-бы он правильно говорит. в ЮСБ грубо говоря стоит своя карта, и подключая майк к компу по ЮСБ входу, он не имеет вообще никакого отношения к твоей карте.
Головой подумай, прежде чем отвечать что-то. И то, что он два устройства будет использовать сразу, проблему не решит даже чисто теоретически.

Эээ:facepalm:
Я с этим и не спорю, а говорю конкретно про одновременное использование юсб майка и юсб карты. Сводить - то лучше используя внешнюю карту.
Просто меня смутила строчка: Как ты собираешься связать их воедино.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Цитата от Dize DeRaw (Сообщение 1073224095)
Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Нихуя она не решит. У меня на самсоне была задержка, купил новую звучку, нихуя не поменялось

Откуда у вас задержка, пацаны?

Mc Могильщик 9 мая 2011 09:54

Цитата:

Цитата от Радий [Ra] (Сообщение 1073223794)
Цитата:

Цитата от MEGABYTE (Сообщение 1073223103)
Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Никто не в курсе, купи расскажешь.

Здравствуй, а какую звуковуху собрался брать? Ты ведь все страницы перечитал, но КАКОГО ФИГА ТЫ БУДЕШЬ ПОКУПАТЬ К ЮСБ МИКРОФОНУ ВНЕШНЮЮ ЗВУКОВУЮ КАРТУ И КАК ТЫ ИХ СОБРАЛСЯ СВЯЗАТЬ ВОИДИНО. А наверно звуковую в юсб тыкнешь, и в звуковуху, юсб тыкнешь от микрофона?:facepalm: К чему я веду, что в ЮСБ МИКРОФОНЕ УЖЕ ВСТРОЕННАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА (ЦАП) , и покупка ВНЕШНЕЙ НИКАК НЕ РЕШИТ ТВОЮ, ПРОБЛЕМУ;D возможно, ты радиолюбитель и сможешь перепоять ЦАП

Мы прям не знали:horosho:

Александр Алексеевич 9 мая 2011 11:21

Цитата:

Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073224248)
Цитата:

Цитата от Илья ЧП (Сообщение 1073224049)
Цитата:

Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073224026)

Спасибо, мой капитан:horosho: Так - то ничего не мешает использовать два устройства сразу:o

эээ:facepalm:
как-бы он правильно говорит. в ЮСБ грубо говоря стоит своя карта, и подключая майк к компу по ЮСБ входу, он не имеет вообще никакого отношения к твоей карте.
Головой подумай, прежде чем отвечать что-то. И то, что он два устройства будет использовать сразу, проблему не решит даже чисто теоретически.

Эээ:facepalm:
Я с этим и не спорю, а говорю конкретно про одновременное использование юсб майка и юсб карты. Сводить - то лучше используя внешнюю карту.
Просто меня смутила строчка: Как ты собираешься связать их воедино.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Цитата от Dize DeRaw (Сообщение 1073224095)
Цитата:

Цитата от Князев (Сообщение 1073208004)
Уже как два месяца юзаю at2020usb - доволен. Но (что бы не было наездов - я прочитал почти всю тему, особенно те страницы про задержку и как с ней бороться ) но тем не мение все мои попытки не увенчались успехом - ибо есть не большая задержка при записи и мониторинге. ASIO4ALL не помог, читал на просторах буржуев что я не один, кто не может решить эту проблему и именно с at2020 ( хотя так же читал людей, которые говорили, что у них все чики-чики )

Звуковая карта у меня встроенная ( решил не брать новую, так-как посчитал все равно микрофон USB и смысл от карты нету )

Так вот, меня интересует, решит ли покупка карты со своими ASIO мои проблемы?

Буду рад вашим ответам )

Нихуя она не решит. У меня на самсоне была задержка, купил новую звучку, нихуя не поменялось

Откуда у вас задержка, пацаны?

от их рэпа микрофоны рожать собрались) или они от своих микрофонов

W1NDY 9 мая 2011 13:14

Тут всего лишь у единиц задержка какая-то, это говорит о том, что у этих единиц руки из жопы растут.
P.S - попробуйте другой USB порт...

Da ЭмЭс 9 мая 2011 13:21

Цитата:

Цитата от W1NDY (Сообщение 1073226009)
Тут всего лишь у единиц задержка какая-то, это говорит о том, что у этих единиц руки из жопы растут.
P.S - попробуйте другой USB порт...

Кстати, я в тот раз писал, что у меня треск идет на записанном материале. Майк был подключен в "раскачавшийся" порт. Пустил через другой - все норм.

ГлагоL 9 мая 2011 14:52

Наконецто я стал очередным счастливым обладателем akg120u. :inlove:
владельцам майка akg120u, прозьба черкануть в асю 550-485-137

Лёша МалиНа 9 мая 2011 15:07

Цитата:

Цитата от ГлагоL (Сообщение 1073226798)
Наконецто я стал очередным счастливым обладателем akg120u. :inlove:
владельцам майка akg120u, прозьба черкануть в асю 550-485-137

замути необработанную запись сюда
https://www.hip-hop.ru/forum/primery-zvuchaniya-oborudovaniya-268617/

THE BOB 10 мая 2011 13:11

Цитата:

Цитата от ГлагоL (Сообщение 1073226798)
Наконецто я стал очередным счастливым обладателем akg120u. :inlove:
владельцам майка akg120u, прозьба черкануть в асю 550-485-137

я владелец:). В аську некогда заходить

Таяпантабули 10 мая 2011 14:48

почему винди до сих пор не смотрящий в этой теме?

W1NDY 10 мая 2011 15:08

Цитата:

Цитата от CARBO aka Nobeatz (Сообщение 1073234708)
почему винди до сих пор не смотрящий в этой теме?

Тут и без меня "смотрящих" хватает :D:morj:

Добавлено через 5 часов 57 минут 21 секунду
Цитата:

Цитата от W1NDY (Сообщение 1073065457)
Решил написать маленький обзор и FAQ по USB микрофонам, дабы не было глупых вопросов.

Для начала рассмотрим проверенные USB микрофоны, для этого я предоставил вам список (тот что ниже) с названиями и моделями микрофонов и кратким описанием для каждого.

1) Samson C01U - стоимость данного микрофона 4200 рублей, сам был владельцем такого микрофона, отрабатывает свою стоимость на все 100%, если вы хотите взять дешевый микрофон с хорошим звучанием для записи демок или треков на баттлы, то этого микрофона вам хватит.

2) Samson C03U - Это старший брат, и по моему лучший USB микрофон что выпускает компания Samson, микрофон имеет 3 направленности: суперкардиоида, восьмерка, круговая. В нём так же есть пэд -10db что уберет мелкие шумы при записи. Стоит этот микрофон 5500 рублей, свои деньги отрабатывает. ( В комплекте с ним, идёт хороший паук ).

3) Samson G-Track - Стоит этот микрофон 6600 рублей, капсюль у него как у C01U и по качеству он не отличается. Зато имеет несколько полезных функций, например: регулятор уровня сигнала, стереовходы для инструментов или линейного сигнала, стереовход на наушники для мониторинга без задержки и т.д. Если бы я выбирал бы микрофон, то я бы приобрел Samson C03U, ну или же взял бы AKG 120 USB.

4) Nady C-1USB - Данный микрофон стоит 4000 рублей, красиво выглядит, имеет красивую синию лампочку, но качество записи этого микрофона оставляет желать лучшего, он собирает сильно много шумов, имеет очень сильный металлический оттенок, сильно свистит слыша буквы: З,С,Щ. Не советую.

5) Force UMC-20 - Стоит данный микрофон 3200 рублей, свои деньги отрабатывает, если нету возможности купить Samson C01U присмотритесь к этому микрофону.

6) AKG 120 USB - Стоит 5700 рублей, звучит хорошо, я бы сказал лучше чем обычный AKG 120 с преампом art tube + sb live. Обладает теми-же функциями что и Samson C03U. Можете присмотреться к нему.

7) Shure PG27USB - Стоит 9000 рублей, по звуку удовлетворяет, имеет аттенюатор: -20дБ и большую диафрагму.

8) Shure PG42USB - Вот этот микрофон, я бы назвал вышкой USB микрофонов, лучшего качества чем у него я не слышал. Имеет одну направленность (кардиоида) , аттенюатор: -20дБ, выход на наушники Jack 1/8. Стоит 11 000.

9) Behringer C1U - Стоит данный микрофон аж 3400 рублей, свою цену совершенно не отрабатывает, имеет сильный металлический оттенок, так же любит посвистеть. Качество мне кажется будет лучше у Китайского Shure SM58 без какого либо преампа и со встроенной звуковой картой.

10) AT2020-USB - Хороший микрофон, стоит 7500 рублей, за свои деньги работает нормально, выдаёт хороший звук. Советую присмотреться к нему.

Существуют еще другие фирмы которые производят USB микрофоны, например: MXL, T.Bone. Микрофоны от T.Bone звуком чуть чуть отличаются от микрофонов Behringer, не советую даже смотреть на них. А USB микрофонов от MXL я к сожалению не слышал.

Вообще если вы хотите хорошее качество, то лучше присмотреться к нормальным связкам, т.е: Микрофон + звуковая карта (+- преамп), по одной простой причине, такие сетапы всегда можно обновлять, а если вы купите USB микрофон, то подключить к новой звуковой карте/преампу вы его не сможете, т.к USB микрофоны в первую очередь сделаны для подкастов и работы в дороге, для записи вокала/рэпа они не рекомендуются.

F.A.Q

Как использовать USB микрофон?

Ответ на этот вопрос, довольно-таки прост! Что бы заставить USB микрофон работать, достаточно подключить его к вашему ПК через USB порт, поставить нужную вам громкость и вы можете приступить к записи.

Нужны ли драйвера для USB микрофонов?

Все USB микрофоны с которыми работал я/мои знакомые, работали без драйверов на системах: OS X Leopard, Windows XP, Windows 7, Ubuntu Linux. Но если у вас он начнет требовать драйвера, то с официального сайта фирмы где был создан микрофон, можно скачать драйвера и утилиты.

Как осуществить мониторинг без задержки?

Легко, достаточно установить драйвера ASIO4ALL и настроить их примерно как на этом скрине (ссылка).

Микрофон включен, горит лампочка - но при записи голос не записывается!

Даже не начинайте винить ваш микрофон, это из-за вашей не-внимательности.
Решить эту ситуацию можно путём указания нужного входа в вашем секвенсоре.

(C) mrPowers
P.S - первая статья, сильно не пинайте, решил написать, дабы избежать глупых вопросов, на которые были даны ответы. Если у вас есть вопрос, на который нету ответа в этой статье, то пишите мне в личку, помогу найти решение и добавлю его в эту статью.

P.S - Для тех кто собирается задавать глупые вопросы, прочитайте это, пост еще этот прикреплён и к первому посту в теме!

Mc Могильщик 11 мая 2011 21:19

Коль,я смотрю,ты "обновил железки"!

W1NDY 11 мая 2011 21:28

Цитата:

Цитата от Mc Могильщик (Сообщение 1073246059)
Коль,я смотрю,ты "обновил железки"!

Aga, i ne poslednij raz, potom mikro drugoj vozmu, zatem monitori novie, potom zvuk eshe drugoj vozmu :)

Mc Могильщик 11 мая 2011 22:17

вы же все дети алигархов,обитаете на курортах...:morj:

W1NDY 11 мая 2011 22:35

Цитата:

Цитата от Mc Могильщик (Сообщение 1073246755)
вы же все дети алигархов,обитаете на курортах...:morj:

rabotaem kak poslednii shavki..


Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.