Hip-Hop.Ru
Page 2 of 2: 12

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   В чём отличие битмейкера от продюсера? (https://www.hip-hop.ru/forum/v-chyom-otlichie-bitmeikera-ot-prodyusera-544673/)

Егор Кварц 19-05-2023 04:55

Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080816471)
Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080816440)
Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080816330)

бля не свисти,на западе продюссерами называет даже любого подростка который делает биты и уже залетал например к рэпперам,продюссер битмарь это одно и тоже

Такое чувство, что вы тут совершенно не способны понимать текст, написанный вроде по-русски. И ещё хамите при этом.

Ну по факту же написал,ты написал что продюсер готовит готовый продукт, что имеется ввиду под готовым продуктом???полноценный релиз или что???

Я написал, что изначально продюсер действительно готовит готовый продукт. Это ж логично, по определению. Позднее, в Штатах было придумано, дескать, что и обычный битмейкер является также продюсером, что противоречит этому определению. Эту идею и подхватили в России. Но это НЕкорректно. По определению. Слово "продюсер" от слова "продукт", а не от слова "бит".

А что является этим самым "продуктом"? Как раз тут есть два вида продюсеров:
- музыкальный продюсер (готовит конечный музыкальный продукт);
- исполнительный продюсер (на основании конечного музыкально продукта готовит артиста как продукта, на котором можно заработать).
С исполнительным всё ясно - это как раз то, что у нас ещё с девяностых принято считать продюсером. А музыкальный продюсер - это тот, кто написал ноты, сделал аранжировку, дал тему вокалисту, проконтролировал запись его текста (чтоб всё по эмоциям соответствовало задумке) и свёл. Эта песня - результат работы музыкального продюсера.

ooZee 19-05-2023 08:06

Самарский долбоеб учит американцев английскому смотреть без регистрации и смс

92 the kid 20-05-2023 00:53

Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080817352)
Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080816471)
Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080816440)

Такое чувство, что вы тут совершенно не способны понимать текст, написанный вроде по-русски. И ещё хамите при этом.

Ну по факту же написал,ты написал что продюсер готовит готовый продукт, что имеется ввиду под готовым продуктом???полноценный релиз или что???

Я написал, что изначально продюсер действительно готовит готовый продукт. Это ж логично, по определению. Позднее, в Штатах было придумано, дескать, что и обычный битмейкер является также продюсером, что противоречит этому определению. Эту идею и подхватили в России. Но это НЕкорректно. По определению. Слово "продюсер" от слова "продукт", а не от слова "бит".

А что является этим самым "продуктом"? Как раз тут есть два вида продюсеров:
- музыкальный продюсер (готовит конечный музыкальный продукт);
- исполнительный продюсер (на основании конечного музыкально продукта готовит артиста как продукта, на котором можно заработать).
С исполнительным всё ясно - это как раз то, что у нас ещё с девяностых принято считать продюсером. А музыкальный продюсер - это тот, кто написал ноты, сделал аранжировку, дал тему вокалисту, проконтролировал запись его текста (чтоб всё по эмоциям соответствовало задумке) и свёл. Эта песня - результат работы музыкального продюсера.

ну по сути муз продюссеров на альбоме может быть несколько,ну то есть тоже самое что я и сказал,муз продюссер тот кто написал музыку.Так а битмейкер тоже готовит готовый продукт,просто он делает это больше на сэмплах.

Африка 20-05-2023 10:08

неудивительно, что у этого дырявца друзей нет, более душного мудака сложно себе представить

Ритуал 26-05-2023 22:12

Показать скрытый текст
First of all, who's your A&R?
A mountain climber who plays an electric guitar?
But he don't know the meanin' of dope
When he's lookin' for a suit-and-tie rap
:13pm:

Для начала надо убрать путаницу в терминах, не смешивать сферу создания именно музыки с музыкальной индустрией в целом, чтобы избавиться от комичных объяснений и не ставить через запятую ИОСИФА ПРИГОЖИНА с Брайаном Ино. Музыка это длинный конвейер, где много разных ролей, где-то они размываются, где-то пересекаются, продюсер не исключение
Есть продюсер, который отвечает вообще за все (пример - продюсер битлов), есть скажем так студийный супервайзер, отвечающий за конкретный музыкальный продукт, и есть A&R. Ну и, само собой, продюсер, который музло пишет. Можно углубиться в еще более нишевые и узкоспециализированные позиции, но думаю общий смысл и так понятен
В prod. by в 2к23 могут вписать кого угодно, неважно участвовал ли человек в создании трека, A&R вписывают себя в авторы и берут отчисления просто за то что показали бит артисту, нередко A&R свой войс-тег даже вхуяривает в трек, в общем это вполне уже устоявшаяся тенденция музыкального рынка
Еще продюсер может выступать хостом, как бы аккумулирующим звеном, как DJ Khaled
В репе позиция продюсера мифологизирована слишком, основное заблуждение касается общепризнанных суперпродюсеров эпохи нулевых, на которых стоит смотреть с долей скепсиса. Да, многие из них действительно сами делали биты (Scott Storch, Polow da Don), либо, как минимум, прикладывали свою руку. Но если смотреть правде в глаза, то многие суперпродюсеры это тупо бренд. Принято считать, что Dr. Dre как бы дирижировал продюсерами и в итоге получалось типа его уникальное произведение. Думаю это весьма прохладное объяснение. А разгадка простая. Если посмотреть на работы Dr. Dre или Timbaland, то там, как правило, по соседству с их именами всегда мелькают один-два наиболее постоянных со-продюсера, и звучание битов внезапно меняется вместе с рокировкой этих людей. Dr. Dre - Mel-Man, Mike Elizondo, Dawaun Parker, с недавнего времени Dem Jointz. У Timbaland - Danja. Про таких "продюсеров" как Eminem и говорить не стоит... То есть в команде всегда был какой-то лид-продюсер, который задавал общий тон. При такой конфигурации сложно разобраться, где заканчивается мифический менторский контроль и начинается банальный гострайтинг
Ну то есть хитровыебанные суперпродюсеры репа ставили себя на один пьедестал со старыми мастодонтами, роль которых заключалась в координации работы сессионщиков и создании общего звучания
Безусловно, чувство вкуса и интуитивное понимание звука очень важно, иногда даже важнее технических аспектов, но титул суперпродюсера тем и удобен был, что сложно вычислить степень вовлеченности в создание трека, который выходил под той или иной маркой
Когда люди говорят про продюсера репов, они, как правило, подразумевают в качестве ориентира перечисленных выше суперпродюсеров. И сразу попадают в ловушку, потому что, как мы выяснили, роль продюсера в таких КЕЙСАХ часто искажена

92 the kid 27-05-2023 08:52

Quote:

Originally Posted by Ритуал (Post 1080819377)
Показать скрытый текст
First of all, who's your A&R?
A mountain climber who plays an electric guitar?
But he don't know the meanin' of dope
When he's lookin' for a suit-and-tie rap
:13pm:

Для начала надо убрать путаницу в терминах, не смешивать сферу создания именно музыки с музыкальной индустрией в целом, чтобы избавиться от комичных объяснений и не ставить через запятую ИОСИФА ПРИГОЖИНА с Брайаном Ино. Музыка это длинный конвейер, где много разных ролей, где-то они размываются, где-то пересекаются, продюсер не исключение
Есть продюсер, который отвечает вообще за все (пример - продюсер битлов), есть скажем так студийный супервайзер, отвечающий за конкретный музыкальный продукт, и есть A&R. Ну и, само собой, продюсер, который музло пишет. Можно углубиться в еще более нишевые и узкоспециализированные позиции, но думаю общий смысл и так понятен
В prod. by в 2к23 могут вписать кого угодно, неважно участвовал ли человек в создании трека, A&R вписывают себя в авторы и берут отчисления просто за то что показали бит артисту, нередко A&R свой войс-тег даже вхуяривает в трек, в общем это вполне уже устоявшаяся тенденция музыкального рынка
Еще продюсер может выступать хостом, как бы аккумулирующим звеном, как DJ Khaled
В репе позиция продюсера мифологизирована слишком, основное заблуждение касается общепризнанных суперпродюсеров эпохи нулевых, на которых стоит смотреть с долей скепсиса. Да, многие из них действительно сами делали биты (Scott Storch, Polow da Don), либо, как минимум, прикладывали свою руку. Но если смотреть правде в глаза, то многие суперпродюсеры это тупо бренд. Принято считать, что Dr. Dre как бы дирижировал продюсерами и в итоге получалось типа его уникальное произведение. Думаю это весьма прохладное объяснение. А разгадка простая. Если посмотреть на работы Dr. Dre или Timbaland, то там, как правило, по соседству с их именами всегда мелькают один-два наиболее постоянных со-продюсера, и звучание битов внезапно меняется вместе с рокировкой этих людей. Dr. Dre - Mel-Man, Mike Elizondo, Dawaun Parker, с недавнего времени Dem Jointz. У Timbaland - Danja. Про таких "продюсеров" как Eminem и говорить не стоит... То есть в команде всегда был какой-то лид-продюсер, который задавал общий тон. При такой конфигурации сложно разобраться, где заканчивается мифический менторский контроль и начинается банальный гострайтинг
Ну то есть хитровыебанные суперпродюсеры репа ставили себя на один пьедестал со старыми мастодонтами, роль которых заключалась в координации работы сессионщиков и создании общего звучания
Безусловно, чувство вкуса и интуитивное понимание звука очень важно, иногда даже важнее технических аспектов, но титул суперпродюсера тем и удобен был, что сложно вычислить степень вовлеченности в создание трека, который выходил под той или иной маркой
Когда люди говорят про продюсера репов, они, как правило, подразумевают в качестве ориентира перечисленных выше суперпродюсеров. И сразу попадают в ловушку, потому что, как мы выяснили, роль продюсера в таких КЕЙСАХ часто искажена

Сейчас вообще большинство битов на нынешних альбомах популярной волны трэпа и т.д,чисто коллабные работы,редко натыкаешься в кредитсах чтобы какой то трек сделал один человек,даже в нулевых в среднем было один или два продюссера,щас же распространеное явление это по три а порой и по 4 ,5 человек на бите (бля что там такой толпой можно делать???).Взять нынешние альбомы Трэвис Скотов и прочих с ними подобных.А суперпродюссеры нулевых на каких то порах выстрелили благодаря именно какой то своей фишке,то есть изначально в основном это самостоятельные творческие единицы,взять ту же хронику,Дре продюссировал её один (с сэмплами)),а потом конечно сотрудничают на разных этапах,ради удобства, творческой цели и т.п.Недавно кстати смотрел видос про него,он сам говорит что ему интересно работать с другими .Но много из них суперпродюссеров это также в не меньшей степени ударники,типо Тимбо,Дре,а тот же Скотт Сторч в первую очередь мелодист

Ритуал 28-05-2023 08:32

Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080819407)
Quote:

Originally Posted by Ритуал (Post 1080819377)
Показать скрытый текст
First of all, who's your A&R?
A mountain climber who plays an electric guitar?
But he don't know the meanin' of dope
When he's lookin' for a suit-and-tie rap
:13pm:

Для начала надо убрать путаницу в терминах, не смешивать сферу создания именно музыки с музыкальной индустрией в целом, чтобы избавиться от комичных объяснений и не ставить через запятую ИОСИФА ПРИГОЖИНА с Брайаном Ино. Музыка это длинный конвейер, где много разных ролей, где-то они размываются, где-то пересекаются, продюсер не исключение
Есть продюсер, который отвечает вообще за все (пример - продюсер битлов), есть скажем так студийный супервайзер, отвечающий за конкретный музыкальный продукт, и есть A&R. Ну и, само собой, продюсер, который музло пишет. Можно углубиться в еще более нишевые и узкоспециализированные позиции, но думаю общий смысл и так понятен
В prod. by в 2к23 могут вписать кого угодно, неважно участвовал ли человек в создании трека, A&R вписывают себя в авторы и берут отчисления просто за то что показали бит артисту, нередко A&R свой войс-тег даже вхуяривает в трек, в общем это вполне уже устоявшаяся тенденция музыкального рынка
Еще продюсер может выступать хостом, как бы аккумулирующим звеном, как DJ Khaled
В репе позиция продюсера мифологизирована слишком, основное заблуждение касается общепризнанных суперпродюсеров эпохи нулевых, на которых стоит смотреть с долей скепсиса. Да, многие из них действительно сами делали биты (Scott Storch, Polow da Don), либо, как минимум, прикладывали свою руку. Но если смотреть правде в глаза, то многие суперпродюсеры это тупо бренд. Принято считать, что Dr. Dre как бы дирижировал продюсерами и в итоге получалось типа его уникальное произведение. Думаю это весьма прохладное объяснение. А разгадка простая. Если посмотреть на работы Dr. Dre или Timbaland, то там, как правило, по соседству с их именами всегда мелькают один-два наиболее постоянных со-продюсера, и звучание битов внезапно меняется вместе с рокировкой этих людей. Dr. Dre - Mel-Man, Mike Elizondo, Dawaun Parker, с недавнего времени Dem Jointz. У Timbaland - Danja. Про таких "продюсеров" как Eminem и говорить не стоит... То есть в команде всегда был какой-то лид-продюсер, который задавал общий тон. При такой конфигурации сложно разобраться, где заканчивается мифический менторский контроль и начинается банальный гострайтинг
Ну то есть хитровыебанные суперпродюсеры репа ставили себя на один пьедестал со старыми мастодонтами, роль которых заключалась в координации работы сессионщиков и создании общего звучания
Безусловно, чувство вкуса и интуитивное понимание звука очень важно, иногда даже важнее технических аспектов, но титул суперпродюсера тем и удобен был, что сложно вычислить степень вовлеченности в создание трека, который выходил под той или иной маркой
Когда люди говорят про продюсера репов, они, как правило, подразумевают в качестве ориентира перечисленных выше суперпродюсеров. И сразу попадают в ловушку, потому что, как мы выяснили, роль продюсера в таких КЕЙСАХ часто искажена

Сейчас вообще большинство битов на нынешних альбомах популярной волны трэпа и т.д,чисто коллабные работы,редко натыкаешься в кредитсах чтобы какой то трек сделал один человек,даже в нулевых в среднем было один или два продюссера,щас же распространеное явление это по три а порой и по 4 ,5 человек на бите (бля что там такой толпой можно делать???).Взять нынешние альбомы Трэвис Скотов и прочих с ними подобных.А суперпродюссеры нулевых на каких то порах выстрелили благодаря именно какой то своей фишке,то есть изначально в основном это самостоятельные творческие единицы,взять ту же хронику,Дре продюссировал её один (с сэмплами)),а потом конечно сотрудничают на разных этапах,ради удобства, творческой цели и т.п.Недавно кстати смотрел видос про него,он сам говорит что ему интересно работать с другими .Но много из них суперпродюссеров это также в не меньшей степени ударники,типо Тимбо,Дре,а тот же Скотт Сторч в первую очередь мелодист

Да это вообще пиздец, согласен

Егор Кварц 31-05-2023 03:59

Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080817570)
Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080817352)
Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080816471)

Ну по факту же написал,ты написал что продюсер готовит готовый продукт, что имеется ввиду под готовым продуктом???полноценный релиз или что???

Я написал, что изначально продюсер действительно готовит готовый продукт. Это ж логично, по определению. Позднее, в Штатах было придумано, дескать, что и обычный битмейкер является также продюсером, что противоречит этому определению. Эту идею и подхватили в России. Но это НЕкорректно. По определению. Слово "продюсер" от слова "продукт", а не от слова "бит".

А что является этим самым "продуктом"? Как раз тут есть два вида продюсеров:
- музыкальный продюсер (готовит конечный музыкальный продукт);
- исполнительный продюсер (на основании конечного музыкально продукта готовит артиста как продукта, на котором можно заработать).
С исполнительным всё ясно - это как раз то, что у нас ещё с девяностых принято считать продюсером. А музыкальный продюсер - это тот, кто написал ноты, сделал аранжировку, дал тему вокалисту, проконтролировал запись его текста (чтоб всё по эмоциям соответствовало задумке) и свёл. Эта песня - результат работы музыкального продюсера.

ну по сути муз продюссеров на альбоме может быть несколько

Может. Но только если так решил конкретный музыкальный продюсер. Не наоборот. Ибо именно продюсер нанимает (или просто приглашает) в проект, а не артист - продюсера. Артист себе может нанять только аранжировщика или у битмейкера купить тупо бит.

Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080817570)
муз продюссер тот кто написал музыку.Так а битмейкер тоже готовит готовый продукт,просто он делает это больше на сэмплах.

Нет :). Музыкальный продюсер - это не просто тот, который написал музыку. Просто тот, который сделал минус - это аранжировщик. Ну, или битмейкер, да. А музыкальный продюсер - это тот, кто делает конечный музыкальный продукт. Это значит:
а) производство музыки (композиция, битмейкинг, аранжировка);
б) выбор исполнителя на эту музыку;
в) создание идеи, концепции будущей песни;
г) кураторство над исполнителем при создании песни (иногда даже и сочинение текста для исполнителя);
д) чаще всего - сведение и мастеринг песни, хотя это необязательно; муз.прод. может нанять специалиста, чтоб он сделал это под его контролем.

Т.е. музыкальный продюсер - это не только мастер, но и руководитель, начальник конкретного проекта. Впрочем, он при этом может и советоваться с артистом, как и любой адекватный начальник со своим подчинённым в любых других сферах.

Навскидку сразу приходят на ум примеры музыкальных продюсеров из наших - Максим Фадеев, Игорь Крутой, Константин Меладзе. Из американских - Доктор Дре и Тимбалэнд. Нередко они являлись и исполнительными продюсерами, что нередко случается.

spam46 31-05-2023 08:36

Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080820216)
Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080817570)
Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080817352)

Я написал, что изначально продюсер действительно готовит готовый продукт. Это ж логично, по определению. Позднее, в Штатах было придумано, дескать, что и обычный битмейкер является также продюсером, что противоречит этому определению. Эту идею и подхватили в России. Но это НЕкорректно. По определению. Слово "продюсер" от слова "продукт", а не от слова "бит".

А что является этим самым "продуктом"? Как раз тут есть два вида продюсеров:
- музыкальный продюсер (готовит конечный музыкальный продукт);
- исполнительный продюсер (на основании конечного музыкально продукта готовит артиста как продукта, на котором можно заработать).
С исполнительным всё ясно - это как раз то, что у нас ещё с девяностых принято считать продюсером. А музыкальный продюсер - это тот, кто написал ноты, сделал аранжировку, дал тему вокалисту, проконтролировал запись его текста (чтоб всё по эмоциям соответствовало задумке) и свёл. Эта песня - результат работы музыкального продюсера.

ну по сути муз продюссеров на альбоме может быть несколько

Может. Но только если так решил конкретный музыкальный продюсер. Не наоборот. Ибо именно продюсер нанимает (или просто приглашает) в проект, а не артист - продюсера. Артист себе может нанять только аранжировщика или у битмейкера купить тупо бит.

Quote:

Originally Posted by 92 the kid (Post 1080817570)
муз продюссер тот кто написал музыку.Так а битмейкер тоже готовит готовый продукт,просто он делает это больше на сэмплах.

Нет :). Музыкальный продюсер - это не просто тот, который написал музыку. Просто тот, который сделал минус - это аранжировщик. Ну, или битмейкер, да. А музыкальный продюсер - это тот, кто делает конечный музыкальный продукт. Это значит:
а) производство музыки (композиция, битмейкинг, аранжировка);
б) выбор исполнителя на эту музыку;
в) создание идеи, концепции будущей песни;
г) кураторство над исполнителем при создании песни (иногда даже и сочинение текста для исполнителя);
д) чаще всего - сведение и мастеринг песни, хотя это необязательно; муз.прод. может нанять специалиста, чтоб он сделал это под его контролем.

Т.е. музыкальный продюсер - это не только мастер, но и руководитель, начальник конкретного проекта. Впрочем, он при этом может и советоваться с артистом, как и любой адекватный начальник со своим подчинённым в любых других сферах.

Навскидку сразу приходят на ум примеры музыкальных продюсеров из наших - Максим Фадеев, Игорь Крутой, Константин Меладзе. Из американских - Доктор Дре и Тимбалэнд. Нередко они являлись и исполнительными продюсерами, что нередко случается.

Смотря в какой стране. Вот музыкальный продюсер. :o
...

Добавлено через 4 минуты 51 секунду
В нашей стране ими могут быть еще еврейские бородатые карлики, прешедшие в этот мир испортить музыкальную ноту как таковую:o но получившееся еще и продать:o

dj кизяк 31-05-2023 19:08

Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080820216)

Нет :). Музыкальный продюсер - это не просто тот, который написал музыку. Просто тот, который сделал минус - это аранжировщик. Ну, или битмейкер, да. А музыкальный продюсер - это тот, кто делает конечный музыкальный продукт. Это значит:
а) производство музыки (композиция, битмейкинг, аранжировка);
б) выбор исполнителя на эту музыку;
в) создание идеи, концепции будущей песни;
г) кураторство над исполнителем при создании песни (иногда даже и сочинение текста для исполнителя);
д) чаще всего - сведение и мастеринг песни, хотя это необязательно; муз.прод. может нанять специалиста, чтоб он сделал это под его контролем.

в репе такой хуйни нет, там все проще: продюсер заебашил бит, а мс залетел в будку и нафристалил. потому битмекер и считается продюсером

Божья Коровка 31-05-2023 21:10

Битмейкера от продюсера легче отличить, чем петуха от шкварца

Егор Кварц 01-07-2023 03:48

Quote:

Originally Posted by dj кизяк (Post 1080820709)
Quote:

Originally Posted by Егор Кварц (Post 1080820216)

Нет :). Музыкальный продюсер - это не просто тот, который написал музыку. Просто тот, который сделал минус - это аранжировщик. Ну, или битмейкер, да. А музыкальный продюсер - это тот, кто делает конечный музыкальный продукт. Это значит:
а) производство музыки (композиция, битмейкинг, аранжировка);
б) выбор исполнителя на эту музыку;
в) создание идеи, концепции будущей песни;
г) кураторство над исполнителем при создании песни (иногда даже и сочинение текста для исполнителя);
д) чаще всего - сведение и мастеринг песни, хотя это необязательно; муз.прод. может нанять специалиста, чтоб он сделал это под его контролем.

в репе такой хуйни нет, там все проще: продюсер заебашил бит, а мс залетел в будку и нафристалил. потому битмекер и считается продюсером

У тебя довольно примитивные представления об этом бизнесе. Точнее, у тебя представления о нём как о некоем бытовом взаимодействии. Но если речь идёт именно о бизнесе, то в нём фигурирует та терминология, о которой я написал.

spam46 01-07-2023 07:21

Это из-за ,бездарности русского направления. Допустим когда твой проюссер иосиф пригожин. Тоже самое завезут тебе музыку и станцуешь. Ну или другое дело когда продюссер доктор дре? А?!:o
...

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
В то время когда кстати это и битмейкер и продюссер. И вспомни, что ты там вспоминал создавая эту тему:o


All times are GMT +3. The time now is 14:40.
Page 2 of 2: 12

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.