|
Цитата:
Добавлено через 7 минут 56 секунд Цитата:
|
Цитата:
про почечную недостаточность может я не совсем ясно выразился, но суть такова, что людям, которые ею болеют, весьма нежелательно переходить на вегу со всеми бобовыми и соевыми продуктами. я не говорил, что обязательно у каждого вегана должна быть почечная недостаточность, а подразумевал, что не каждому дано быть веганом. подробней в инете можешь почитать. ну ты не ровняй хуй с пальцем. рацион спортсмена значительно отличается от диеты среднестатистического офисного планктона. быть сопртсменом на веге, конечно, можно, но это будет сродне онанизму и "пировой победе"( в том смысле, что результаты будут посредственными при значительном использовании ресурсов) только если ты не преследуешь целей чего-то добиться, а просто поддерживать себя в неплохой форме. про рост мышц тоже неубедительно -для тебя этого, возможно, достаточно, но для кого-то нет. по поводу дневной нормы тоже весьма спорная инфа. согласись, что для рабочего на заводе и менеджера в офисе нужно разное кол-во пищи потому что расходы энегрии кардинально отличаются. и не мудрено, что постепенно снижают дневную норму в связи с паразитическим способов жизни бОльшей части населения. в вопросе веги в целом придерживаюсь агностицизма. из-за этого временами хочется виртуального леща выписать после некоторых категоричных заявлений мол "вега хуета" или наоборот. :miha: |
Цитата:
|
Цитата:
А зачем если тебе позуй ты примерил на меня свои шаблоны питания то? И когда я тебе сказал что ты не прав ты морозишься тут и ерунду пишешь. Кто тебе сказал что я недополучаю витамины? При пищевые волокна я надеюсь ты пошутил:D:D:D Аминокислотный состав у меняотличный, не переживай. Лучший путь для это как раз разнообразный рацион:horosho: с которым у веганов вообще нет проблем. По сути мы не употребляем три продукта, взамен которых открываешь три десятка продуктов. Твоя голословная позиция поверхностных познаний даже не заслуживает чтобы на него печатался ответ:) Цитата:
Да этот белок это раздутая тема, чтобы мясцо покупать. Как ты думаешь кто пишет эти статейки и оплачивает "исследования"? Ага, ты правильно подумал) Я сейчас никакой белок не считаю. Знаю продукты где незаменимые аминокислоты которых в привычной еде не особо много и выравниваю тот самый аминокислотный баланс. А вообще разнообразие спасает. А поешь одного мяса где аминокислотный состав якобы кошернейший и загнешься через пару лет. Есть очень много таких важностей и один аминокислотный состав не решает все. Надо чувствовать организм. Ты понимаешь, что не будь белка у тебя начнется недостаток, который ты сразу почувствуешь: слизистая и эпителий кожа сразу начнут давать сбои и плохо обновляться. А у меня татушка за 5 дней задивает заместо 2-3 недель стандарта;) с мокрой головой на улицу в феврале? Не вопрос. Иммунка держит:horosho: Ты вроде неглупый парень, нельзя верить всему что читаешь. Люди при совке ничего не зналии переходили на вегу и вот как Новожилова Ирина(из Виты) более 15 лет веган а до этого с десяток лет вроде вегет. И никаких тебе б-12 она не принимает, зато колесит на велике десятки километров в день. Вот и где тут анемия? А миллоны джайнов? Они то что не померли уже 2600 лет на веганстве столько поколений? Зато у моего отца мясоеда анемия:( На сто процентов верных исследований нет и не будет в ближайшие лет 10 в России. Так что только на опыте. Хотя в америке и европе все давно уже официально признано полноценным веганское питание. Ну там видимо процент сохатых меньше и нет плесени мозга, поэтому все как у людей. Цитата:
|
Цитата:
Я к тому что люди единственные существа на этой планете, которые пьют молоко других животнх на протяжении своей жизни. потому что блять решили, что так правильно и полезно. и в природе блять никто не пьет и не ест молочки больше положенного т.е. дольше, чем это нужно для развития новорожденного. НИКТО КРОМЕ ЧЕЛОВЕКА. ибо человек, выходит, царь которому всё дозволено - в первую очередь жрать и эксплуатировать, жрать жрать. Чтобы такой как ты смог пить молоко, корова должна родить теленка, которого у нее заберут. ЧТобы молоко досталось не бедному животному, которое в нем нуждается, а тебе, чтобы утолить хотелку и желание. теленку не дают даже напиться а переводят сразу на искусственное питание. Это касается телочек, которые СУЩЕСТВУЮТ век поболее благодаря тому, что выращиваются для того чтобы позже заменить неугодных взрослых коров, не способных обрабатывать горстку предложения на конвейер. с бычками все проще. После того как у коровы молоко заканчивается, она снова телится и так по кругу, пока не уйдет на убой или просто сама не помрет от износа (года за четыре вместо положенных двадцати). Кальций! Его дохуя в шпинате и других листовых овощах. Любые орехи, сухофрукты, мои любимые финики:kiss:, отруби, овощи, ягоды - везде в этих продуктах его хватает для человека с лихвой, чтобы баланс не жужал. И кальций горазде лучше усваивается из растительных продуктов чем из молочных. Молоко вообще способно выводить его из организма не хуже любого продукта в составе которого кофеин, не, не слышал? родители, считающие что ребенок получает нужные кальций и фосфор, если каждый день питается кисло-молочкой, и у него будут здоровые зубы и не будут кровоточить десны, заблуждаются йо Цитата:
|
Ебать, ну вы тут и устроили. Спасем ВЫРОЩЕННЫХ ЧЕЛОВЕКОМ коров, сучки. А то ж, блять, в красной книге эти коровы. Вообще некоторые люди, которые толкают за вегетарианство - точная копия персонажей Сауз Парка в серии про гибридные автомобили. Кто видел, тот поймет. Ну жуешь ты траву, так жуй дальше. Нахуя другим мозг ебать. |
Цитата:
|
Цитата:
ты бы еще написал ПРОИЗВЕДЕННЫХ или изготовленных. хотя я бы не удивился. в том то и проблема что большинство относится к продукту, назовем, куриные крылышки, так же как и к макаронам ролтон например или бургеру. Будто корова это не живое существо а чупачупс из которого надо все высосать. Какая милая девушка:kiss:: http://www.youtube.com/watch?v=c1L60hMLKrM |
Цитата:
|
Цитата:
Например, представители северных народов, чье питание традиционно состояло и состоит из мяса и рыбы, до знакомства с западной цивилизацией от рака не умирали! |
Цитата:
мое мнение, что животные, которых человек выращивает специально для использования в своих целях - это нормальная практика, которая никак не противоречит законам природы. те же животные друг друга используют, паразитирую. всякие ленточные черви, которые в нас живут - тому пример. я категорически против браконьерства, использования животного меха и прочей херни, но то, что человек использует некоторых животных для своих естественных потребностей я считаю вполне нормальным. веганы за природу борятся и против нее же и идут. и ладно бы сидели себе тихонько и ели овощи в углу, так нет же, понавыпячивают веганство свое, моду какую-то сделали, блять. вот что раздражает. скоро парады будут проводить:miha: |
Цитата:
я бы посмотрел как младенец сосет титьку у коровы прямо в стойле. наверно таких дохуя? хуй там был бы без "прогресса" по дискавери ченел еженедельно показывают каннибализм. твоей пример с аборигеннкой и кабанчиком не убедителен Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
с такими вопросами к Дыне обратись. он объяснит, что боли не существует:horosho: |
пытать Дыню пробовали ? |
Груз, если хочешь, перенеси в тему про веганство, понятное дело, оффтоп. Но я считаю важным оставить здесь. Тут какой-то сказочник салатный написал, типа "сидите жуйте траву и не пиздите". Всё было просто, если бы еда оставалась личным делом каждого (мне лично похуй будет, хоть гавно мамонта жри). Но то, что ты ешь мясо и молочку, влияет а) на животных, б) на климат, в) на экологию, г) на психоэмоциональное состояние человечества со всеми социокультурными и экономическими последствиями. И это не преувеличение и какие-то абстрактные вещи, есть конкретные цифры и показатели. Иначе говоря, то что ешь ты, сказывается на мне. Поэтому лично меня возмущают факты искажения действительности, которые имеют место быть. Поэтому не надо блядь затыкать рот. Лучше потрать время, и изучи позицию "за" досконально и внимательно. Мы-то были на вашей стороне, мы её прекрасно знаем, чувствуем и принимаем. А вы - не были, вы "вовне" пытаетесь утверждать о том, что до конца не можете и не хотите промыслить, прочувствовать и испытать. Говоришь, есть специально разведённых животных нормально, они для этого и были выведены? Типа, они низший вид? Ну давайте выведем специальный вид умственно отсталых китайских детишек-гермафродитов и будем их кушать, окей? Это не естественные потребности. Это всего лишь "лёгкое решение", которое человечество адаптировало за последние там 20 т. лет примерно. Про личный опыт писал тут Про белок, аминокислоты и зелень, со сравнительными таблицами и описаниями, кидаю главу из книги "зелень для жизни": Показать скрытый текст
Изобилие белков в зелени Я утверждаю, что ученые еще не открыли всего потенциала питательной ценности» который способны дать человечеству листья, плоды и семена растений. Махатма Ганди Чтобы до конца понять строение белков, необходимо специальное образование, поскольку белки — это сложные природные высокомолекулярные вещества. Однако для понимания материала, изложенного в этой книге, достаточно иметь общее представление о структуре белков. Поэтому я использую упрощенное объяснение. Белки чрезвычайно важны для жизнедеятельности нашего организма, так как они участвуют буквально в каждом процессе, происходящем внутри наших клеток. Белки состоят из комбинаций отдельных аминокислот, и их можно представить себе в виде очень длинных бус, состоящих из множества различных бусин, нанизанных в разнообразной последовательности. Среди множества этих бусин (аминокислот) 22 являются важнейшими для человеческого организма. Примечательно, что наш организм легко создает 13 из 22 необходимых аминокислот. Остальные 9 не могут синтезироваться в организме и должны поступать с едой. Поэтому эти 9 аминокислот называются главными (существенными или незаменимыми) аминокислотами. В своей книге «Исследование питание в Китае» профессор Колин Кэмпбелл приводит множество фактов, докалывающих, что суточные нормы белка, рекомендованные в Америке, сильно завышены. Сравнительное изучение рационов шимпанзе и человека также подтверждает эту точку зрения: «Шимпанзе постоянно поддерживают довольно низкое содержание белки благодаря употреблению большого количества фруктов». Изучая питательную ценность различных зеленых овощей, я была приятно удивлена тем фактом, что все зеленые растения имеют в своем составе 9 главных аминокислот. Причем те аминокислоты, которых относительно мало в одних зеленых растениях, обязательно содержатся в избытке в других видах зелени. Другими словами, включение разнообразных зеленых растений в рацион позволит нам потреблять в изобилии все главные аминокислоты. В приведенной ниже таблице показано содержание главных аминокислот в двух зеленых растениях: темно-зеленом салате кадет и лекарственном растений (сорняке) мари белой (Chenopodium album). Я выбрала салат кадет, потому что он является одним из наиболее распространенных в магазинах США видов салата. Марь белая — хорошо известный во всем мире съедобный сорняк, произрастающий в различных климатических условиях. В таблице приведен список главных аминокислот и их количество, необходимое взрослому человеку согласно рекомендациям Государственного департамента сельского хозяйства США. Там же указано содержание этих аминокислот в салате кадет и мари белой. Обратите внимание на то, что количество белка в темно-зеленых листовых овощах близко к рекомендованным суточным нормам, а зачастую и значительно превышает их. Содержание главных аминокислот в салате кадет и мари белой Аминокислоты РСН — рекомен-дованные суточные нормы, мг/день\Содержание в 1 фунте (454 г) мари ; белой, мг\Содержание в 1 фунте (454 г) салата кадет, мг Гистидин 560\527\313 Изолейцин 700\1149\895 Леуцин 980\1589\1051 Лизин 840\1607\895 Метионин + цнстин 910\222+404= 626\145 + 200=345 Фенилаланин+ тирозин 980\754 + 795= 1549\766 + 532=1298 Треонин 490\740\668 Триптофан 245\173\182 Валин 700\1026\820 Из таблицы видно, что один фунт (454 г) зеленых листовых овощей содержит больше белка» чем рекомендовано ГДСХ США для ежедневного потребления. Однако из-за ошибочного включения зелени в категорию овощей, многие из которых и в самом деле не богаты белком, многие ошибочно считают* что белков в зелени мало. Недостаточное изучение питательной ценности зеленых овощей привело к серьезным заблуждениям не только большинство людей, но и многих профессионалов. Доктор Джоул Фурман, известный своими прогрессивными взглядами, пишет в новой книге «Есть, чтобы жить»: «Даже врачи и диетологи удивляются, когда узнают, что, когда вы едите большое количество зеленых овощей, вы получаете значительное количество белка». Ж Принимая во внимание все эти заблуждения, связанные с потреблением овощей, я понимаю, почему вопрос: «Откуда я получаю белок?» стал таким популярным. Не догадываясь об изобилии легкоусвояемых аминокислот в зелени, большинство людей старается есть другие продукты, известные богатым содержанием белка. Однако многие из них не знают о существенных различиях между сложными белками, имеющимися в мясе, молочных продуктах, рыбе и т. д., и аминокислотами, входящими в со став фруктов, овощей и особенно зелени. Логично предположить, что организм потратит меньше усилий на усвоение отдельных аминокислот, содержащихся в зелени, чем на усвоение сложных молекул белка, состоящих из множества аминокислот, скрепленных в особой последовательности. Эта комбинация аминокислот составлена в зависимости от потребностей того существа, которому эти белки предназначались (рыбы, коровы или цыпленка). Наш организм усваивает сложные белки и отдельные аминокислоты принципиально по-разному. Сравним эти сложные биохимические процессы с обычной бытовой ситуацией. Вообразите, что вам нужно сшить свадебное платье для дочери. Платье предпочтительнее шить из новых, самых лучших материалов. Что делать, если их нет, а платье все же необходимо? Можно попытаться выкроить платье из кусков старой одежды. Например, накупить в комиссионном магазине большое количество платьев, ранее использованных другими людьми. Чтобы сшить подходящее платье из ношеной одежды, нам придется потратить много времени и сил, выбирая пригодные части материала и выбрасывая огромное количество отходов. И все же, не смотря на все ваши усилия, вы никогда не сможете сделать таким способом красивое платье. Процесс, подобный этому, происходит в наших клетках, когда мы снабжаем организм белкам и из животной пищи. Задумайтесь: эти белки были созданы организмом коровы, для коровы и, между прочим, из травы. Эти белки поступают в наш организм в виде сложных длинных молекул, состоящих из множества аминокислот. Нашему организму приходится изрядно потрудиться, разнимая и переставляя местами все эти чужие («ношеные») аминокислоты. В противоположность этому получение белков из зелени наиболее предпочтительно для нашего организма, так как в зеленых листьях белки находятся в форме свободных аминокислот. В этом случае вы получаете все необходимые вашему организму аминокислоты, созданные из солнечного света и хлорофилла. Из этих новых (не старше зелени) аминокислот ваш организм легко сложит вашу собственную, уникальную молекулу ДНК. Я нахожу, что этот процесс похож на приглашение вашей дочери в роскошный магазин, где вы можете выбрать все: красивую новую ткань, ленты, кнопки, бисер. В результате вы сможете сшить самое красивое платье по фигуре дочери. К сожалению, большинство из нас привыкло потреблять протеины» находящиеся в основном в продуктах животного происхождения. Это вынуждает наш организм тяжело работать. Именно поэтому нас клонит в сон после трапезы, состоящей из животной пищи. Кроме того, вместе с животной пищей наш организм получает множество ненужных, трудно перевариваемых частиц, таких как свободные радикалы, синтетические гормоны, антибиотики и множество других токсичных веществ. Эти частицы, являющиеся мусором, могут оставаться в нашей крови в течение долгого времени, вызывая аллергии и другие проблемы со здоровьем. Профессор У. А. Уокер, руководящий отделом питания в Гарвардской школе здравоохранения, заявляет, что "не полностью переваренные фрагменты белка всасываются в кровь. Циркуляция этих больших молекул в крови ведет к развитию аллергии и иммунологических расстройств". Парадоксальным результатом употребления в основном животного белка является то, что у многих людей развился хронический недостаток некоторых главных аминокислот. Такой дефицит не только опасен для здоровья, но и, как выяснилось, существенно влияет на эмоции и поведение людей, а также на их восприятие жизни в целом. Белки участвуют в каждом процессе, происходящем в наших клетках, в том числе и в клетках мозга. Например, связь между клетками мозга осуществляют особые химические вещества — нейромедиаторы. При создании нейромедиаторов организм использует некоторые главные аминокислоты, например, тирозин, триптофан и другие. Нейромедиаторы управляют нашими эмоциями, памятью, настроением, поведением, способностями к обучению и сном. Многие ученые считают нарушение баланса нейромедиаторов в головном мозге причиной ряда психических заболеваний. Например, Джулия Росс, специалист в области психологии питания, утверждает: "В результате недостатка некоторых аминокислот у вас могут развиться симптомы умственных и психологических нарушений, а также серьезная тяга к приему нежелательных веществ" Давайте рассмотрим тирозин и фенилаланин. Дефицит этих аминокислот может вызвать: депрессию; недостаток энергии; неспособность сконцентрировать внимание; синдром дефицита внимания. Кроме того, в результате дефицита этих аминокислот может развиться тяга к: сладкому; крахмалистому; шоколаду; алкоголю; аспартаму; марихуане; кофеину; кокаину; табаку. Используя данные, полученные из доступных официальных источников, я вычислила содержание этих двух главных аминокислот (тирозина и фенилаланина) в мясе цыпленка и листьях салата эндивия (разновидность латука). Содержание тирозина и фенилаланина в мясе цыпленка и листьях салата эндивия Аминокислота Цыпленок (1 порция), МГ \ Салат эндивий (1 головка), мг Тирозин 222 \ 205 Фенилалаиин 261 \ 272 Как видите, вопреки распространенному убеждению, зелень богата высококачественными белками. Профессор Колин Кэмпбелл утверждает, что «имеется множество доказательств того, что так называемые низкокачественные растительные белки способствуют медленному, но устойчивому синтезу новых белков и, таким образом, являются самым Моровым типом белков». К точу же, в отличие от животных протеинов, белки зелени по приводят к возникновению рака. В то время как во многих книгах по питанию зеленые листья даже не упомянуты ь списках источников белка» каждый фермер знает, что именно питание зеленью способствуют росту мускулов у животных. Прокомментировать влияние различных кормов на развитие мускулатуры у овец я попросила фермера Питера Хагерти нз штата Мэн. Он написал мне: «Когда наши овцы питаются концентрированным кормом, состоящим из кукурузы, овса и других зерен, они достигают забойного веса намного быстрее. Однако такое питание приводит к образованию жира, а не мускулов, что совсем не выгодно для потребителя, так как жир все равно срезается и выбрасывается. Если же овцы питаются травой, они хоть и растут медленнее. но достигают забойного веса с очень небольшим количеством, жира. Так что результаты моих наблюдений таковы: концентраты легко прибавляют жиры, а травы прибавляют качественные мускулы». Итак, на основании этой главы мы можем сделать вывод, что зеленые растения содержат белок в форме отдельных аминокислот, причем нашему организму такие аминокислоты использовать легче, чем сложные белки. Включение в рацион разнообразной зелени поможет обеспечить организм всеми аминокислотами, необходимыми для поддержания здоровья. Для тех, кому лень читать, краткий синопсис: хотя бы только в зелени (а есть ещё фрукты, злаки, семена, орехи, бобовые и т.д.) есть полный спектр незаменимых аминокислот, которые комплиментарно составляются в более полноценный белок, чем в мясе, и более легкоусвеваемый организмом. Я сибиряк, за 1,5 года веганства впервые в жизни не болел НИ РАЗУ. Вообще. До этого стабильно. Что касается вопроса пламенного про b12. Ты не обижайся, но этот вопрос уже всех ЗАЕБАЛ). B12 синтезируется в кишечнике при употреблении той же зелени (но обязательно с грядки, или в ответственном хозяйстве, т.к. химические удобрения убивают витамин на корню), и при правильной микрофлоре отлично усваивается. У меня сейчас нет грядки, а покупную качественную зелень в должном количестве покупать пока не позволяют финансы, поэтому, я страхуюсь покупными витаминами. Но, как сказал Эд, без этого вполне можно обойтись, если ешь достаточно разнообразную пищу. Подбирать и искать каких-то диетологов, которые высчитают тебе суточную потребность, НЕ НАДО. Организм сам по-сути очень хорошо подсказывает, что ему нужно. Когда ты исключаешь плоть, яйца и молочку, включаются ряд рецепторов, которые были до этого "забиты", и гораздо лучше чувствуешь свой организм. Всё, что требуется, это изучить литературу по принципам усвоения в организме разной пищи, но это полезно и всеядным, как бы. "ты это то что ты хаваешь" (с) Единственное, что у меня сейчас по здоровью не так ровно, как хотелось бы - это позвоночник (предупрежу, сколиоз у меня с детства, когда ел много мяса, а то будете с 12-летней девочкой сравнивать) и утомляемость. Но это связано с гиподинамией, сидячей работой. Спорт пока не по карману, к сожалению. Была тренажёрка когда - было ваще прям крутое самочувствие. Цель того, что я сейчас написал - не агитация, не призыв всех бросать всё и поголовно переходить на вегу. Это написано с целью, чтобы все понимали, что веганство - это не рацион, это подход к жизни, к потреблению, к взаимодействию с окружающим миром. Это совокупность принципов, следуя которым, ты становишься лучше изнутри и снаружи. Это я как про материальную, так и нематериальную составляющую. |
Есть вещи, которые влияют на животных, климат и прочее куда более серьезно, чем еда. И да, еда - личное дело каждого. Я вообще непротив веганов, мне похуй, кто что и сколько жрет, но не надо других поучать. |
какой то нездоровый вы культ из еды сделали. идите нахер :saint: |
Цитата:
в ответ на первый же запрос вываливаются куча вещей по типу: "Согласно данным нового доклада, опубликованного Продовольственной и сельскохозяйственной Организацией Объединенных Наций (ФАО), объем выбросов парниковых газов (при измерении в эквиваленте СО2) в секторе животноводства на 18 процентов превышает соответствующие показатели сектора транспорта. Животноводство также является серьезной причиной деградации почвы и водных ресурсов." Добавлено через 1 минуту 29 секунд Серёга, "не мы начали". |
Цитата:
|
Цитата:
скотобойни, ввф, вивисекции, военные опыты, цирки, зоопарки, петушиные бои, охотники, бляди в шубах - сколько говна в мире, - но это ничто по сравнению с нефтяными скважинами, йети и глобальным потеплением. ты прав. то что хавют миллионы не влияет ни на что |
Предупреждаю, что за посты типа как у вандама выше буду отключать в угоду Кришне :) |
Вандама пост ведь перенесли из Кино. Так что он не при чем:rolleyes: |
Я сейчас себя чувствую будто бы меня обрезали или как еврея перенесли в варшавское гетто. модератор - адепт фашиста Ну да ладно:) |
Цитата:
по поводу последнего абзаца: я выше писал, что против меха и прочих глупостей. кстати, каким боком ввф относится к тому списку? они же вроде стремятся защитить окр среду? |
Цитата:
но я все равно убежден,что из еды не стоит делать культ. особенно меня удивляют картинки вконтактике,типа мы постоянно едим от того,что нам скучно,а не от того,что действительно голодны. Блядь,да я даже когда голоден,не всегда ем,потому что мне лень что то приготовить :o |
| Часовой пояс GMT +3, время: 07:26. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Optimisation provided by
vB Optimise (Pro) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.