Конструктивный ответ на что тебя так интересует? Описание подобного эксперимента слышала от одного хорошего преподавателя, и склонна верить этим доводам. Если ж для вас неверующих, такое показали по Первому каналу, то все разом бы, конечно согласились, и аргументы были б не нужны.
Я не буду тебя просить тыкнуть пальцем, показать статью или видео, где именно сказано, что в растительном белке нет тех самых необходимых аминокислот, условно назовем их "незаменимыми", их около 8, если не ошибаюсь. Так вот, дорогой мой любитель фактов, необходимые аминокислоты содержатся в бобовых, кунжуте, пророщенных семенах.
"Незаменимые" аминокислоты присутствуют в растениях, которые обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды. Как ты думаешь, как получает белок корова, насыщая свою плоть тем самым полезным белком для всеядного человека? Откуда в молоке столько кальция, витамина Д? Корова же не ест другую корову и не попивает втихаря молоко, пока никто не видит. Животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества. (если говорить о хищниках). Человек получает все эти витамины, аминокислоты, микроэлементы обходным путем - через мясо и молочные продукты, хотя есть уникальная возможность брать это все от природы напрямую. Тем более растительная пища обладает преимуществом: вместе с аминокислотами поступают углеводы и витамины, которые помогают полному усвоению белка.
Грудное и коровье скорее отличаются между собой, и по качеству и по количеству пищевых веществ. Коровье не содержит иммунологических факторов, которые присутствуют в грудном молоке. За эту тему я даже рассуждать не берусь, так как мало осведомлена и не владею точной информацией на этот счёт. Единственное могу сказать точно, из того что знаю, белки в коровьем молоке потенциально аллергенны для грудного ребенка.
Здесь я полностью согласна, но опять же, чрезмерное употребление это сколько? В одной из статей я читала, что норма в день 100г. Вот вам и чрезмерное употребление.
Выше я уже описывала примеры источников витаминов группы Б. Ни разу не читала, не видела и не слышала ни одного вегана или сыроеда, который страдает анемией, усталостью, сонливостью, вызванной нехваткой витамина б12. Если когда-нибудь столкнусь с такой проблемой, вспомню о чем ты мне говоришь)


Zero Piligrim Жаль, что ты на мужика не похож.

даже шутку из фильма "Чужие" спиздила :p

Правильно помнишь, привет)

как жизнь? что нового?

а ты хоть раз мясо на нормальной кости варить пробовал? :o
никакой соли не надо, вода и мясо :boyara:

Даёшь веганосрач :seva:

Да вот на форуме сижу, самоутверждаюсть:king: ты как? Погнали по огурчику треснем и в школу не пойдем:bokal:

можно будет какнибудь попробовать, но эта и следующая неделя у меня сильно забиты - планирую диссер писать, собираю счас документы и информацию по которой буду писать:)

огуречик с виски, надеюсь?:)

Добрый Лев Бонифаций, с морковным соком.

за


по


на

вау, такое стоит попробовать, но котлету во внутреннем кармане на всякий случай припасу :)

Понятно. Источник уровня "одна бабка сказала".

Ты не будешь этого делать, потому что тут же обосрешься. Половину из этих восьми аминокислот ты не сможешь получать в нормальном количестве, питаясь исключительно растительной пищей. Хотя бы в википедии почитай статью.

Слышала что-нибудь о строении желудочно-кишечного тракта у травоядных и кислотно-щелочном балансе крови?
У коровы пищеварение происходит намного дольше, чем у человека, в силу строения организма, это во-первых. Во-вторых, кислотно-щелочной баланс у человека ниже, чем у травоядных, поэтому человек ну никак не может усваивать растительный белок в том же количестве, что и травоядные.

Ебаный свет, дайте ей уже учебник по биологии.
Углеводы содержатся почти в любой пище.

Никто и не говорит, что грудному ребенку надо давать коровье молоко.

Ссылку на статью. Опять же, прошу без веганского контекста.

То, что ты их не встречала не значит, что их нет.

Ваттман
Об этом эксперименте в своих лекциях так же упоминает Роман Милованов, краткие их версии есть на ютубе.
С чего это я, прости, должна обосраться? Если ты мне покажешь такую статью, я с радостью ознакомлюсь. Знаешь, питаюсь и пока вроде бы все ок, чувствую себя великолепно, и вижу плюсы. А доверять Википедии уж очень сомнительно, составляют её порой далеко несведущие люди. И около 50% написанного в ней - это деструктивная информация.
Ахаха я так же слышала, что все хачи - это рептилоиды)))
http://lubodar.info/kislotno-shelochnoe-ravnovesie-osnov...cheloveka/
Если тебе так нужна информация по ссылочкам и статьям, то вот, пожалуйста самая первая ссылка в гугле по запросы "кислотно-щелочной баланс животного и человека". Человек не усваивает растительную пищу в таком же количестве, потому что даже не пробовал никогда. Постоянно засоряя и шлакуя свой организм и после жалуясь на свои болезни, идет в аптеку и скупает груды синтезированных витаминов для поддержания своего здоровья.
"Мы проследили, что желудочно-кишечный тракт человека относится к типу "убежденных" растениеядных. Человечество как вид животных не располагает переходными анатомическими признаками, которые можно обнаружить у всеядных, таких как медведи или еноты. Сравнив желудочно-кишечный тракт человека с ЖКТ растениеядных, всеядных и карниворов, мы убедились, что желудочно кишечный тракт человека приспособлен для чисто растительной диеты" - опять же и первой попавшейся статьи. И таких бесчисленное множество.
Извини, но ты сейчас на барана похож, который в дверь рогами упёрся. Либо ты с выставленной вперед грудью пытаешься мне что-то доказать, либо просто закрываешь глаза на простую истину. Речь идет о полезных углеводах, а не о "пустых". Понятное дело, что можно булочку или шоколадку съесть и при этом повысить уровень углеводов.
(Ниже скрин из Гугла, не получается с планшета прикрепить остальные, там так же скрин молока (5), яблока (14) и чернослива (64).

http://fatalenergy.com.ru/power/1166754808-0.html
Опять же самая первая ссылка по запросу "сколько молока в день не опасно для здоровья". Там правда вообще говорится о ста граммах кисломолочных продуктов. И пусть тебя не пугает что это не статьи с научных сайтов про очередное открытие "британских ученых".
А что ты именно ввиду под веганским контекстом? Ты думаешь на сайте Останкинского мясокомбината есть информация о том, что мясо шлакует твой организм? Естественно об этом пишут о обсуждают лишь на тематических сайтах и форумах. Но существует так же много видео, подтверждающих вред мясо-молочной промышленности. Кстати, одно из них показывали вроде на федеральном канале, "Молочный заговор", если не ошибаюсь называется репортаж.

Практикую иногда такое :p Правда дольше трех недель пока не пробовал, парень с моей авы кстати вегетарианец.

Хотя бы в википедии почитай статью. Кидани что ли пруф оттуда, или цитатку, которая эти слова подтвердила бы. Хуйню ж несешь.

А какие ссайты-то в качестве пруфа пошли :morj:

уииии, да будет радостным бой, да будет лютый баттхёрт

Решил посмотреть, кто это такой. Подумал, что это какой-то дохуя авторитетный биолог, или химик. Вбиваю в гугл имя, захожу на сайт и что я вижу? Какой-то рандомный еблоторговец, впаривающий свои вебинары. Хотя с такой внешностью можно что угодно впарить, особенно если в целевую аудиторию попадешь, что у него и получилось.
[/QUOTE]

Окей, не с вики. Обрати внимание на графу с сыром.
http://veganworld.ru/health/amino_table/

К чему ты это сказала? Или ты не веришь в то, что кишечник у травоядных длинее?

Ну ок, но вообще-то, я просил статью, вне контекста о веганстве. Но видимо таких просто нет.
Во-первых, когда я говорил о кислотно-щелочном балансе, я имел ввиду то, что человеческий организм не способен расщеплять те ферменты, которые расщепляет травоядное. Да, изменяться pH может, но незначительно (с 7.4 до 7.43, к примеру) но такой рост уже может вызывать различные болезни, вроде алколоза, поэтому травоядным ты при всем желании стать не сможешь (потому что у травоядных показатель pH вообще 7.6). Так что вся эта статья - лишь влажные мечтания автора о поедании фруктов и постоянном повышение pH. (Кстати, про ацидоз он не забыл упомянуть, а вот про алколоз - забыл.)
Во-вторых, если ты дочитала ее до конца, то наверное, обратила внимание на то, что там написано про употребление растительной пищи после термообработки. А именно то, что любая растительная пища "закисляет" организм. Тебя это не смутило?

Просьба по поводу учебника биологии остается в силе.

Сплошные виляния жопой и пиздеж. Про медведей и даже енотов вспомнили, а вот про свиней забыли почему-то, которые тоже всеядные. Кстати и длина кишечника у нас с ними сравнима, а ph тоже составляет 7.4, и вообще состав крови очень похож.

Про то, какие углеводы ты имеешь ввиду, ты ничего не говорила.

Это не пугает, просто обилие подобных статей на подобных сайтах (как тот, на который ты сослалась) говорит о том, что действительно серьезных исследований на эту тему либо нет, либо они говорят о противоположном.
Под веганским контекстом я подразумевал ресурсы явно ориентированные на вегетарианцев, веганов, сыроедов. Очевидно, что там ни о какой объективности речи идти не может.
Лол, не знаю к чему ты это сказала, но вообще-то наш спор начался с другого.

да ну, как можно отказываться от мяска?

можно, но только если ты ебанутый неприятный человек

и травокур лол.

http://www.calorizator.ru/diet/sys/blood-2 я тут такую фигню нашел, на примере знакомых людей скажу что тут инфа 50%

Ок, признаю, здесь я спиздел:D

нахуй в таком случае вбрасывать этот кал?:ma3im:

http://www.youtube.com/watch?v=26ilC7PLM9I

:o

Ваттман


При такой внешности он абсолютный сыроед. Абсолютный. Его мнению у меня больше склонности доверять, чем каким-то из пальца высосанным псевдофактам, так как он хотя бы с правильной литературой ознакомлен, и как раз с множественными работами тех самых авторитетных биологов и химиков. Да, собственно, без сторонней помощи, основываясь лишь на собственных ощущениях можно сделать дальновидные выводы. Ты мне сейчас с пеной у рта доказываешь, что все веганы разом не правы. Послушай, разве были бы все эти баталии и споры, если б не было фактов и доказательств о пользе вегетарианства. Да какую диету ту же самую не открой, везде написано: потребляйте больше овощей, фруктов, зелени. К врачу ты придешь, а он тебе что, правильно, витаминки пропишет, порекомендует питаться сбалансировано. Не было бы этих кругов на воде, не было бы информации вездесущей о пользе растительной пищи, не было бы увеличения доли вегетарианцев в мире. Все бы спокойно продолжали есть мясо и ни о чём не спорить. Но люди-то просыпаются.

Окей, убедил. Но, если в сыре содержится колоссальное количество метионина, это совсем не значит, что я должна за обе щеки его уплетать, чтобы наверняка быть уверенной, что у меня достаточное количество аминокислот. Опять же незаменимые аминокислоты есть в других продуктах.
Ты либо меня за дуру держишь, либо уже сам потерял нить диалога.
Дело в том, что у травоядных действительно кишечник намного длиннее, чем у хищников. Плотоядные животные имеют сравнительно короткий кишечник, всего в три раза. Такой короткий жкт позволяет своевременно выводить из организма быстро разлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных животных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленнее, чем мясо. Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в его организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию целого ряда болезней.

Кислотность желудка хищника, к примеру, намного выше, чем у человека и травоядных. Около единицы, а то и меньше. В свою очередь, у травоядных и человека раз в 5-6 больше. И что значит "человек не способен расщеплять те ферменты, которые расщепляет травоядное", то есть ты хочешь этим сказать, что съев яблочко и не закусим куриным бедрышком, твой организм не расщепит ферменты яблочка? Не, это уже маразм какой-то.
В интернете куча вообще инфы и фактов о том, что человек отличается от хищника и по природе своей относится больше к травоядным. Если тебе не лень со мной дебаты вести, тогда тебе не лень будет и почитать об этом. А то все эти истории про кислотность желудка меня уже порядком утомили.
Просьба хотя аргументированно спорить, раз начал. Твои посылы начинить меня инфой из учебника по биологии за 8 класс абсолютно не обоснованны. На один твой факт у меня два. Но хорошо, давай предположим, у меня дома есть учебник по биологии (точнее не предположим, а он у меня есть), какую информацию ты пытаешься до меня донести? Что необходимо вычитать, чтобы хоть как-то грамотно начать аппелировать словами с таким удивительным борцом-мясоедом как ты?) если ты мне скажешь, я не поленюсь, открою учебник, и прочитаю параграфы.
Если б ты побольше почитал википедию, то вынес бы оттуда информацию, что рН человека колеблется, так например утром он вообще равен 2. А вот это 7.4 голословно очень. Но не суть. Да, есть мнение, что человек и свинья похожи. Но, погоди, ты корми свинью морковкой, она будет морковку есть, а навали ты ей помоев она разве откажется? Отсюда вывод сам собой напрашивается.
Я говорила о растительной пище, в которой содержатся аминокислоты, а так же углеводы и микроэлементы. Как ты думаешь, о каких, блять, углеводах идет речь?

Хорошо, теперь пришло время говорить на твоем языке. Приложи мне действительно серьезное исследование, которое говорит о противоположном. Раз тебя не устраивают мои веганские сайты, где, кстати упоминаются фамилии ученых и исследователей с названием страны их происхождения. Назови мне это исследование, я ознакомлюсь.


Что ты, мне не нужна такая сорная и негативная инфа, мне еще детей рожать. Да и тем более я не даун, рассудком и сознанием обладаю.

Вот в этом и проблема. Тебе даже с "правильной" литературой лень ознакомиться, не говоря уж о "не правильной", лучше уж верить какому-то левому хую.
И еще просьба, не смешивай понятия вегетарианец и веган.

Не было бы этих кругов на воде, не было бы информации вездесущей о пользе гомосексуальности, не было бы увеличения доли гомосексуалистов в мире. Все бы спокойно продолжали засовывать хуй в пизду и ни о чём не спорить. Но люди-то просыпаются.

Честно говоря, я в душе неебу в чем ты меня здесь пытаешься убедить.

Ебнулась, что ли? Какая единица? У хищников ph крови колеблется в районе 7.1-7.2.

Блять. Я имел ввиду то, что человеческий организм не может получать столько же белка от растительной пищи, сколько получают травоядные животные и все, не более того.

Честно говоря, я не знаю в каком параграфе написано, что человек не может отрастить кишечник до уровня травоядного. И даже если будет стараться, поглощая травку, у него это тоже вряд ли получится. Следовательно усваивать растительную пищу на уровне травоядных у него не получится. По-моему, это логично и очевидно и так.

Я вегетарианец.

Представь себе, откажется. И даже вышеупомянутые еноты и медведи тоже.

Да?

Agarwal A. et al. Early adolescent nutritional rickets
Licht D. J. et al. Reversible subacute combined degeneration of the spinal cord in a 14-year-old due to a strict vegan diet
http://www.nutrition.org.uk/publications/briefingpapers/...-nutrition

Вдогонку.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4282257.stm
http://www.theguardian.com/society/2005/feb/21/health.food