Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
 
активный пользователь
Сообщения: 3,422
Регистрация: 26.03.2005
Откуда: Ленинград
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:05
  #1 (ПС)
Владимир Ильич Гомосексуалист? ваше мнение...
И.В.СОКОЛОВ,

кандидат исторических наук.

Прежде чем излагать архивные материалы, обратимся к официальной хронологии того времени, которая опубликована в последнем, шестом издании "В.И.Ленин, Биография", 1981 г.

"8 июля 1917 г. Аллилуев и Сталин проводили Ленина на станцию Разлив, где Ленин поселился в сарае рабочего Емельянова Н.А. (Все это было предпринято с целью укрыть Ленина от официальных властей, разыскивающих его как преступника).

Но побоявшись окружающих дачников мелкобуржуазной публики (оказывается дачники мелкобуржуазная публика, что, впрочем, не помешало партноменклатуре сразу же после Октября начать "обуржуазиваться"), Емельянов арендовал в 5 км сенокосный участок за озером Разлив, куда и переправил Ленина и Зиновьева ни лодке в приготовленный шалаш, примыкающий к стогу сена, где была "спальня на двоих". Откуда взялся Зиновьев? Из-за боязни ли окружающих дачников переселился Ленин в шалаш? Ведь дачники были повсюду и бродили в поисках грибов и возле шалаша. Да, быть запертым в сарае было безопаснее. Ведь к шалашу ежедневно приносили еду жена и сыновья Емельянова, да и подогревал еду Ленин на костре в котелке.

Читаем в биографии: "Ленин был чрезвычайно загружен работой, писал статьи". Да, он написал несколько статей, ил которые можно потратить 5 -7 дней. Но ведь пробыл Ленин в шалаше до 6-го августа. Далее читаем:

"Ленин совершал прогулки, лежал на солнышке, вечерами купался в озере Разлив, удил рыбу". Значит, Ленин неплохо месяц отдохнул, а потом уехал в Финляндию.

Главный вопрос: раз Ленин отдыхал, что там делал Зиновьев? Почему в биографии подробно описываются такие моменты, какой улицей Ленин шел, через какую насыпь или канаву переходил; кто был рядом в этот момент, а месяц жизни с Зиновьевым тщательно умалчивался - меня заинтересовало.

Материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии:

Письмо Ленина к Григорию Зиновьеву (1 июля 1917 г.):

"Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть самому, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...

Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе в ставшем потом знаменитым шалаше. Именно там взаимоотношения Ленина с Зиновьевым получили свое развитие. Они провели там наедине много времени, и, очевидно это окончательно вскружило голову Зиновьеву. Потому, что в сентябре он пишет из Петрограда Ленину в Финляндию.

"Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скучаю тут без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал. Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь, ни к мужчине, ни, тем более к женщине, не прикасался и не прикоснусь. Только ты, мой близкий человек... Приезжай, не бойся, я все устрою наилучшим образом".

Вероятно Ленин не откликнулся на это письмо, и тогда Зиновьев, спустя неделю, пишет следующее, вдогонку за первыми

"Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле... А я приготовил для нас с тобой замечательный уголок. Мы сможем бывать там в любое время,когда только захотим. Это прекрасная квартирка, где нам будет хорошо, и никто не помешает нашей любви.

Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее,я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель".

В конце октября товарищи по партийной борьбе, наконец, встретились. Случился октябрьский переворот, и Ленин вернулся в Петроград. Зиновьев выехал в это время в Москву руководить там завершением переворота. Оттуда он пишет Ленину:

"Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько днем я увижу тебя и эакпючу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня... Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель".

При чтении этих записок у меня сразу возникли дна вопроса. Первый кто была та женщина, от которой Ленин с Зиновьевым скрывались в Женеве? И второй вопрос - кто из них был активным любовником, а кто пассивным...

Кто была та женщина, скоро выяснилось. В 1918 году Зиновьев уже пишет о ней более конкретно:

"Вова! Каждый раз, когда я оказываюсь далеко от тебя, я мучаюсь ужасно. Мне все время кажется, что я вот сижу тут, тоскую по тебе, а ты как раз в эту минуту изменяешь мне. Ты ведь большой баловник, я-то знаю. Не всегда можно устоять, особенно в разлуке с любимым. Но я держусь и ничего себе не позволяю. А у тебя положение скверное - нужно всегда быть рядом с Надей. Понимаю тебя, все понимаю... И как тяжело притворяться перед окружающими, тоже понимаю. (Еще рассказы - на xgay.ru). Сейчас хоть стало немного легче - не нужно ничего от нее скрывать. Не то, что тогда в Женеве, когда она впервые нас застала...

Надо понимать, что тогда в Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.

Потом появился ответ на второй вопрос. В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:

"Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки".

Значит, Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1918 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернутся с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.

"Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы не говорила эта грымза! Враг бежит по всему Фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что Жди меня и спеши подмываться, я скоро буду".

Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву. находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.

"Милый Гершеле! Ты совсем не должен Обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя, и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке". И подпись в конце по-русски: "Твой всегда Вова "

Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева.

- Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел, как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать. как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..

Действительно, в то время Лейба Троцкий наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И,надо полагать,тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.

Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева... Ленин же продолжал оправдываться перед Григорием. Он, вероятно чувствовал, что его связь с Троцким будет непродолжительной, и что вскоре Лев Давыдович бросит его, увлекшись очередной женщиной. Все же Троцкий больше склонялся к женщинам, чем к своим товарищам по революционной борьбе. Только. наверное, для Ленина он сделал исключение, уважил. И вот Ленин пишет на Кавказ Зиновьеву:

"Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженный политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле?

Возвращайся и ты увидишь, что я полон любви к тебе Твоя маленькая Вова". Вероятно, этот маленький пассаж с "маленькой Вовой" окончательно успокоил Зиновьева. Он утвердился в мыслях, что их связь не прервалась, а только на время была омрачена связью "Вовы" с коварным Лейбой обольстителем.

Григорий понесся в Москву, и с тех пор в архиве его больше нет соответствующих писем. Может быть любовники нашли иной способ связи, или Зиновьев потом уничтожил следы переписки...

Вскоре, однако, злодейская пуля эсерки Каплан сильно повредила здоровью Ленина. Стой поры оно было подорвано, и постепенно и половые отношения Ленина с Григорием сошли на нет. Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

"Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбам и о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это. и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости ни сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа

Не случайно Зиновьев часто в письмах к Ленину неуважительно отзывался о Крупской: "Та женщина, которая мешала нам в Женеве...". Теперь она взяла реванш. Столько лет быть отвергнутой собственным мужем ради любовника - это было трудно перенести. Вот теперь, когда Ленин слег и стал беспомощным, Надежда Константиновна решила поставить все на свои места. Больше она не допускала свиданий мужа с Зиновьевым наедине только в присутствии своем или других членов Политбюро.

В конце тридцатых годов, после ареста и казни Зиновьева, эти архивные материалы попали в руки НКВД и, несомненно, были доложены Сталину. Почему он не распорядился их уничтожить?

Вероятно, по двум причинам. Во-первых, для него все это, несомненно, не было тайной. И он и прежде прекрасно был осведомлен об отношениях Ленина с Зиновьевым и Троцким. Не случайно поэтому подчеркнуто пренебрежительное отношение Сталина к Крупской. Что ему было ее уважать, если он знал о том, что она - всего лишь ширма для утех своего мужа?

Второй же причиной, вероятно, была та, что Сталин решил придержать эти письма на тот случай, если бы пришла пора посмертно скомпрометировать Ленина. Если бы на каком-то этапе Сталин вдруг решил отказаться от "ленинского наследия" и остаться единственным незапятнанным борцом революции, ему бы как раз весьма пригодились эти письма.

Так или иначе, а архив сохранился до наших дней. И мы можем с удивлением обнаружить, что Ленин был обычным гомосексуалом...

“ Невоздержанность в половой жизни - буржуазна ".
Из письма Ленина Кларе Цеткин.


Ленин мутил и с женщинами, значит он был биссексуалом? вообще какое у вас мнение на этот счёт? было ли такое?

offline
Ответить с цитированием
азъ есьм
Аватар для INLE
Сообщения: 1,007
Регистрация: 13.02.2007
Откуда: Минск\Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:06
Домашняя страница
  #2 (ПС)
текст ниасилин, но Ильич 100пудово жосцки пидор

offline
Ответить с цитированием
ОУД
Аватар для MaDneZZ
Сообщения: 9,387
Регистрация: 30.10.2002
Откуда: 2Lstreet2
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:12
  #3 (ПС)
письма сам придумывал что ль)))) ..... "марксистская попочка"

фэйк)

offline
Ответить с цитированием
Мальвина
Сообщения: 2,467
Регистрация: 11.12.2006
Откуда: приходит вера в мою Мальвинность?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:14
  #4 (ПС)
Эээ,кто нибудь ЭТО дочитал? Я даже первую строчку не осилил

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:19
  #5 (ПС)
-Цитата от Федя К. Посмотреть сообщение
Еще рассказы - на xgay.ru

тут опечатка автора наверное))) рассказы на х-х.ру

offline
Ответить с цитированием
Мальвина
Сообщения: 2,467
Регистрация: 11.12.2006
Откуда: приходит вера в мою Мальвинность?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:20
  #6 (ПС)
Бля я там чуть почитал...Троцкий,Зиновьев,Ленин Шо за хуйня,пидарасы чтоль сплошые?Чо то как-то автор нашёл сектретный архив я чую Стрём,чтобы выдумать как Ленин ебал мужщын,это какой надо фантазией обладать необузданной

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,422
Регистрация: 26.03.2005
Откуда: Ленинград
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:21
  #7 (ПС)
-Цитата от boro Посмотреть сообщение
тут опечатка автора наверное))) рассказы на х-х.ру
Ну эту статью не яж писал) автор неизвестен)
Ну все равно. относительно статьи кто что может сказать? фэйк не фэйк, может письма преукрашены, но все равно то что он с Троцким уединился в избушке это было стопудова

offline
Ответить с цитированием
☭Огонь по штабам!☭
Аватар для Double V
Сообщения: 16,283
Регистрация: 05.03.2002
Откуда: Soviet Tibet
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:21
Домашняя страница Live Journal
  #8 (ПС)
тухлая провокация... даже курёхин мудак был убедительнее
инле, а ты мягкий пидор получаешься 100пудово

offline
Ответить с цитированием
Мальвина
Сообщения: 2,467
Регистрация: 11.12.2006
Откуда: приходит вера в мою Мальвинность?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:22
  #9 (ПС)
-Цитата от Федя К. Посмотреть сообщение
Ну эту статью не яж писал) автор неизвестен)
Ну все равно. относительно статьи кто что может сказать? фэйк не фэйк, может письма преукрашены, но все равно то что он с Троцким уединился в избушке это было стопудова
Троцкий ебал Ленина...Ты в это веришь?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:23
  #10 (ПС)
-Цитата от Федя К. Посмотреть сообщение
Ну эту статью не яж писал) автор неизвестен)
Ну все равно. относительно статьи кто что может сказать? фэйк не фэйк, может письма преукрашены, но все равно то что он с Троцким уединился в избушке это было стопудова

а ещё эта страсть к переодеваниям в женские одежды)))

offline
Ответить с цитированием
☭Огонь по штабам!☭
Аватар для Double V
Сообщения: 16,283
Регистрация: 05.03.2002
Откуда: Soviet Tibet
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:23
Домашняя страница Live Journal
  #11 (ПС)
слышь, РиллиРа, ты охуительно осведомлён я смотрю... видать тебя тоже в той избушке протягивали не раз по пролетарски?))

offline
Ответить с цитированием
☭Огонь по штабам!☭
Аватар для Double V
Сообщения: 16,283
Регистрация: 05.03.2002
Откуда: Soviet Tibet
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:24
Домашняя страница Live Journal
  #12 (ПС)
-Цитата от boro Посмотреть сообщение
а ещё эта страсть к переодеваниям в женские одежды)))
это ж керенский переодевался...

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:24
  #13 (ПС)
-Цитата от RillyRA Посмотреть сообщение
Троцкий ебал Ленина...Ты в это веришь?

там всю дорогу про зиновьева описывается... а троцкий был не пришей к пизде рукав...

offline
Ответить с цитированием
Мальвина
Сообщения: 2,467
Регистрация: 11.12.2006
Откуда: приходит вера в мою Мальвинность?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:25
  #14 (ПС)
-Цитата от Double V Посмотреть сообщение
слышь, РиллиРа, ты охуительно осведомлён я смотрю... видать тебя тоже в той избушке протягивали не раз по пролетарски?))
Шутниг йоба А ты что,засведетельствовал факт ебежа Ленина?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:25
  #15 (ПС)
-Цитата от Double V Посмотреть сообщение
это ж керенский переодевался...
вот только не надо отрицать тот факт что и ленин тоже переодевался...
троцкий вроде тоже, когда съёбу давал...

offline
Ответить с цитированием
Мальвина
Сообщения: 2,467
Регистрация: 11.12.2006
Откуда: приходит вера в мою Мальвинность?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:27
  #16 (ПС)
-Цитата от boro Посмотреть сообщение
там всю дорогу про зиновьева описывается... а троцкий был не пришей к пизде рукав...
Не ну переписка-то всё равно левая.Иначе о ней бы щас каждый первый пенсионер был осведомлён.

offline
Ответить с цитированием
азъ есьм
Аватар для INLE
Сообщения: 1,007
Регистрация: 13.02.2007
Откуда: Минск\Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:27
Домашняя страница
  #17 (ПС)
-Цитата от Double V Посмотреть сообщение
тухлая провокация... даже курёхин мудак был убедительнее
инле, а ты мягкий пидор получаешься 100пудово
это с каких пор и как это так получается?
ты получается пидор средней жесткости тогда

offline
Ответить с цитированием
довольно вальяжный
Аватар для вальяжней некуда
Сообщения: 1,232
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: город, где нет метро
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:29
  #18 (ПС)
я не осилю столько прочитать!!!

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для boro
Сообщения: 5,084
Регистрация: 15.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:33
  #19 (ПС)
-Цитата от RillyRA Посмотреть сообщение
Не ну переписка-то всё равно левая.Иначе о ней бы щас каждый первый пенсионер был осведомлён.

тебе никто и ничего не пытается доказать... мы тут размышляем...
достоверных фактов нет... в конце концов каждый будет думать что ему больше нравится... кто-то будет думать что ильич был основателем гей.ру а кто-то решит что это гитлер такие подлые рассказы писал в молодости...

offline
Ответить с цитированием
Мальвина
Сообщения: 2,467
Регистрация: 11.12.2006
Откуда: приходит вера в мою Мальвинность?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:37
  #20 (ПС)
-Цитата от boro Посмотреть сообщение
тебе никто и ничего не пытается доказать... мы тут размышляем...
достоверных фактов нет... в конце концов каждый будет думать что ему больше нравится... кто-то будет думать что ильич был основателем гей.ру а кто-то решит что это гитлер такие подлые рассказы писал в молодости...
Ну вообщем да.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,422
Регистрация: 26.03.2005
Откуда: Ленинград
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 мая 2007, 13:48
  #21 (ПС)
-Цитата от FLeEp Посмотреть сообщение
я не осилю столько прочитать!!!
ну и иди нахуй отсюда.

-
в той избушке протягивали не раз по пролетарски?))
заебись сказанул

offline
Ответить с цитированием
 
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 14:17.