Hip-Hop.Ru
Страница 1 из 4: 1234

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Возрождение благородного общества (движение ARES) (https://www.hip-hop.ru/forum/vozrozhdenie-blagorodnogo-obschestva-dvizhenie-ares-246042/)

эста 6 августа 2009 05:42

Возрождение благородного общества (движение ARES)
 
Цитата:

Меритократия – есть «власть достойных», аристократия – «власть лучших». Такую модель общественного устройства предлагали выдающиеся умы: Платон, Аристотель, Ницше, Гумилёв. Мы единственное общественное движение, которое предложило человечеству такую альтернативу, альтернативу установившейся во всём мире олигархии – власти финансистов. Мы считаем порочной такую ситуацию, когда власть оказалась у касты торгашей, людей помешанных на деньгах. Последствия этого неутешительны, человек, лишённый высокой цели служения достойнейшим и благородным, теряет человеческий облик, деградируя на глазах. Мы вовсе не против бизнеса, мы лишь считаем, что каждый должен занимать ту социальную нишу, которой заслуживает. Народные массы, к которым принадлежат и предприниматели, - это низы, общественный базис. Выдающиеся люди, пассионарии – поэты, философы, художники, воины должны составлять высшую касту. Поэтому мы ставим своей задачей создание аристократического общества с равными стартовыми возможностями, чтобы каждый мог проявить, на что он способен, и занял соответствующую нишу.
источник: http://www.aristocratia.org/index.htm

собственно, хотелось бы обсудить ценность и перспективы данного движения в России; насколько серьезно вы относитесь к данной гражданской позиции и видите ли вы тут (хотя бы гипотетически) реальную альтернативу демократии и капитализму.

лично по мне - вполне адекватные люди; только слишком уж на Ницше налегают и от народа априори далеки - декабристы 21 века.

з.ы. там в плей листе шопен с бабангидой:king:
з. ы. ы. естественно, не пиар. просьба не флудить и переходить в другую тему если нечего сказать по теме.

эста 6 августа 2009 06:33

Цитата:

Цитата от 17th (Сообщение 1067399391)
Мысли у них интересные (можно даже сказать правильные), но вот врядли что-то получится.

я скорее об их желаниях чем об их возможностях.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
ортега-гассет - востание масс, одна из моих любимых книг. их политические и экономические воозрения идут какт раз отсюда например.

http://www.philosophy.ru/library/ortega/vosst.html

Волчара 6 августа 2009 07:41

А почему именно деятели искуства? Че обычный к примеру шахтер или учитель не с может прийти к власти, его тогда заклюют там эта богема. управлять государством должен выборный человек и без разницы к какому соц. слою принадлежит, главное чтоб у него способности для управления были и чувство ответственности. А среди этих деятелей искусства не всегда адекватные люди есть

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
Больше всего мне нравится альтернатива капитализму, описаная в фильме дух времени ч2 "проект венера". Вот это самый охуенный пример государственного устройства, похож на коммунизм, но много совершенее.

STiLiVe 6 августа 2009 10:34

ARES...ариец напоминает.Я подумал тема про возрождение фашизма..ппц:ma3im:

MC Sollo 6 августа 2009 10:42

поэты, художники и философы - бездельники и наркоманы. Пусть идут на хуй со своим бредом

эста 6 августа 2009 10:52

эти люди вообщем-то не говорят что мол гос-ом должен управлять худ. кружок. их идея в том что общество должно вернуться к сословной системе и соотвестенно этому должна выстроиться политическая и экономическая и культурная модель. я не агитатор но в этом аресе есть рациональное зерно.

Цитата:

поэты, художники и философы - бездельники и наркоманы. Пусть идут на хуй со своим бредом
маяковский, дали и ницше - бездельники и наркоманы? а ты тогда кто?

Цитата:

А почему именно деятели искуства? Че обычный к примеру шахтер или учитель не с может прийти к власти, его тогда заклюют там эта богема.
по их идее если шахтер или учитель - лучшие - то бишь разумные и готовые к служению на общее благо то пусть и они приходят к власти.

вы немножко копните хоть я цитату без контекста вставил.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Цитата:

Экономика

Многоукладная модель экономики.

Формирование традиций мелкогои среднего бизнеса, благоприятствующее свободной самореализации предприимчивой части населения.

Жесточайшее противодействие отраслевым монополиям. Насильственное дробление транснациональных корпораций, полная ликвидация сырьевых корпораций.

Прогрессивная шкала налогообложения.

Поддержка крестьянства, фермерских хозяйств и сельскохозяйственных предприятий, производящих натуральную экологически-чистую продукцию.

Политика.

Развёртывание «большой политики».

Сосредоточение всей полноты власти в руках пассионариев и аристократов духа, неподконтрольных финансовой элите транснациональных корпораций.

Упразднение плебисцитов. Отказ от практики проведения плебисцитов как условия для формирования высшего государственного, регионального и любого иного должностного госаппарата, законодательной и исполнительной власти.

Открытые границы для граждан, желающих покинуть территорию аристократического государства.
в этом по крайней мере больше смысла чем в том, что мы имеем. есть тут те с кем по человечески поговорить то можно? а то бред какой то люди пишут. хули рэпперки.

Мессершмитт 6 августа 2009 10:59

Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400271)
в этом по крайней мере больше смысла чем в том, что мы имеем. есть тут те с кем по человечески поговорить то можно? а то бред какой то люди пишут. хули рэпперки.

Обыкновенный популизм. Сферический, в абсолютном вакууме.

MC Sollo 6 августа 2009 11:01

хуйня это всё
Маяковский, ничше - да насрать на них

эста 6 августа 2009 11:06

ортега-гассет (ссылка на книгу дана выше) сообразил очень простую идею.

корень зла - отсуствие сословий в обществе.

то бишь.

раньше каждый занимался своим делом.

интелегент - культурой.
крестьянин - хлебом.
король - пуравлением.
купец - торговлей и т.д.

великая французкая революцая которая шла "за народ" собственно все это дело уничтожила.

лозунги были красивые: свобода, равенство, братсво.

в итоге вместо свбоды и равенства получилась свалка.

плохая капиталистическая и хорошая коммнистичесская. затем и коммуничстическая сделала кони и вся цивилизация стала одним большим базаром где человека мерят по его имущественному достатку.

в результате в обществе упраздняется культура из за культа прибыли. обществом управляют люди с культом прибыли в голове. все это называется восстанием масс.

на форумах сидят и попездывают тысячи людей без царя в голове. это тоже называется восстание долбоебов.

отсутсвие ситемы и иерархии.

джон фаулз - коллекционер - книга о том же - о том как серая масса подавляет созидающее меньшинство потому как в рамках данной социальной системы возможен только реггресс регресс и еще раз регресс.

кто нить чо нить понял?
Цитата:

Цитата от MC Sollo (Сообщение 1067400332)
хуйня это всё
Маяковский, ничше - да насрать на них

иди рэп читай

MC Sollo 6 августа 2009 11:07

надо сжигать людей во славу культурной революции !!!

эста 6 августа 2009 11:08

Цитата:

Цитата от Мессершмитт (Сообщение 1067400318)
Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400271)
в этом по крайней мере больше смысла чем в том, что мы имеем. есть тут те с кем по человечески поговорить то можно? а то бред какой то люди пишут. хули рэпперки.

Обыкновенный популизм. Сферический, в абсолютном вакууме.

возрождение старой социальной системы с оглядкой на современное время. что тут популистического?

Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Цитата:

Цитата от MC Sollo (Сообщение 1067400371)
надо сжигать людей во славу культурной революции !!!

это про тебя, дружище.

Цитата:

Толпа - понятие количественное и визуальное: множество. Переведем
его, не искажая, на язык социологии. И получим "массу". Общество всегда было
подвижным единством меньшинства и массы. Меньшинство - совокупность лиц,
выделенных особо; масса - не выделенных ничем. Речь, следовательно, идет не
только и не столько о "рабочей массе". Масса - это средний человек. Таким
образом, чисто количественное определение - "многие" - переходит в
качественное. Это совместное качество, ничейное и отчуждаемое, это человек в
той мере, в какой он не отличается от остальных и повторяет общий тип. Какой
смысл в этом переводе количества в качество? Простейший - так понятнее
происхождение массы. До банальности очевидно, что стихийный рост ее
предполагает совпадение целей, мыслей, образа жизни. Но не так ли обстоит
дело и с любым сообществом, каким бы избранным оно себя ни полагало? В
общем, да. Но есть существенная разница.
В сообществах, чуждых массовости, совместная цель, идея или идеал
служат единственной связью, что само по себе исключает многочисленность. Для
создания меньшинства, какого угодно, сначала надо, чтобы каждый по причинам
особым, более или менее личным, отпал от толпы. Его совпадение с теми, кто
образует меньшинство, - это позднейший, вторичный результат особости каждого
и, таким образом, это во многом совпадение несовпадений. Порой печать
отъединенности бросается в глаза: именующие себя "нонконформистами"
англичане - союз согласных лишь в несогласии с обществом. Но сама установка
- объединение как можно меньшего числа для отъединения от как можно большего
- входит составной частью в структуру каждого меньшинства. Говоря об
избранной публике на концерте изысканного музыканта, Малларме тонко заметил,
что этот узкий круг своим присутствием демонстрировал отсутствие толпы.
В сущности, чтобы ощутить массу как психологическую реальность, не
требуется людских скопищ. По одному-единственпому человеку можно определить,
масса это или нет. Масса - всякий и каждый, кто ни в добре, ни в зле не
мерит себя особой мерой, а ощущает таким же, "как и все", и не только не
удручен, но доволен собственной неотличимостью. Представим себе, что самый
обычный человек, пытаясь мерить себя особой мерой - задаваясь вопросом, есть
ли у него какое-то дарование, умение, достоинство, - убеждается, что нет
никакого. Этот человек почувствует себя заурядностью, бездарностью,
серостью. Но не массой.
Обычно, говоря об "избранном меньшинстве", передергивают смысл этого
выражения, притворно забывая, что избранные - не те, кто кичливо ставит себя
выше, но те, кто требует от себя больше, даже если требование к себе
непосильно. И, конечно, радикальнее всего делить человечество на два класса:
на тех, кто требует от себя многого и сам на себя взваливает тяготы и
обязательства, и на тех, кто не требует ничего и для кого жить - это плыть
по течению, оставаясь таким, какой ни на есть, и не силясь перерасти себя.
Это напоминает мне две ветви ортодоксального буддизма: более трудную и
требовательную махаяну - "большую колесницу", или "большой путь", - и более
будничную и блеклую хинаяну - "малую колесницу", "малый путь"[1]. Главное и
решающее - какой колеснице мы вверим нашу жизнь.
Таким образом, деление общества на массы и избранные меньшинства -
типологическое и не совпадает ни с делением на социальные классы, ни с их
иерархией. Разумеется, высшему классу, когда он становится высшим и пока
действительно им остается, легче выдвинуть человека "большой колесницы", чем
низшему. Но в действительности внутри любого класса есть собственные массы и
меньшинства. Нам еще предстоит убедиться, что плебейство и гнет массы даже в
кругах традиционно элитарных - характерное свойство нашего времени. Так
интеллектуальная жизнь, казалось бы взыскательная к мысли, становится
триумфальной дорогой псевдоинтеллигентов, не мыслящих, немыслимых и ни в
каком виде неприемлемых. Ничем не лучше останки "аристократии", как мужские,
так и женские. И, напротив, в рабочей среде, которая прежде считалась
эталоном "массы", не редкость сегодня встретить души высочайшего закала.
<...>
Масса - это посредственность, и, поверь она в свою одаренность, имел бы
место не социальный сдвиг, а всего-навсего самообман. Особенность нашего
времени в том, что заурядные души, не обманываясь насчет собственной
заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают ее всем
и всюду. Как говорят американцы, отличаться - неприлично. Масса сминает все
непохожее, недюжинное, личностное и лучшее. Кто не такой, как все, кто
думает не так, как все, рискует стать отверженным. И ясно, что "все" - это
еще не все. Мир обычно был неоднородным единством массы и независимых
меньшинств. Сегодня весь мир становится массой.
Такова жестокая реальность наших дней, и такой я вижу ее, не закрывая
глаз на жестокость.


Мессершмитт 6 августа 2009 11:12

Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400373)
Цитата:

Цитата от Мессершмитт (Сообщение 1067400318)
Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400271)
в этом по крайней мере больше смысла чем в том, что мы имеем. есть тут те с кем по человечески поговорить то можно? а то бред какой то люди пишут. хули рэпперки.

Обыкновенный популизм. Сферический, в абсолютном вакууме.

возрождение старой социальной системы с оглядкой на современное время. что тут популистического?

Всё. Каждое слово. Это уже 1001 раз было. Причём точно в той же последовательности.

Люмпенское какое-то сообщество. Такую шляпу я могу сочинить, потому и не сочиняю :o

эста 6 августа 2009 11:15

кем, например?

Мессершмитт 6 августа 2009 11:16

Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400418)
кем, например?

Мироновым, например.

эста 6 августа 2009 11:22

Цитата:

Цитата от Мессершмитт (Сообщение 1067400426)
Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400418)
кем, например?

Мироновым, например.

и что он говорил? что общество нужно вернуть в сословную систему? миронов?

Мессершмитт 6 августа 2009 11:25

Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400457)
Цитата:

Цитата от Мессершмитт (Сообщение 1067400426)
Цитата:

Цитата от Эста (Сообщение 1067400418)
кем, например?

Мироновым, например.

и что он говорил? что общество нужно вернуть в сословную систему? миронов?

А так там о сословной речь! Я думал о совковой, тогда всё ещё запущеней :o

эста 6 августа 2009 11:31

не аргументируешь.

Цитата:

Около шести миллиардов людей, не поставленные в подчинение к высшим (сверхчеловеческим) индивидам и не организованные должным образом, неминуемо отравят свою планету и истребят себя. Потребность человечества в аристократическом движении обусловлена инстинктом восходящей жизни как потребность в сохранении и развитие человеческого вида. Это развитие, как и все великие достижения культуры, связаны всецело с господством аристократии. Пост-аристократические неоплебисцитарные общества могут способствовать техническому прогрессу, но не развитию человеческого вида (который они в свою очередь ведут к неминуемой деградации) - поэтому человечеству жизненно необходима новая аристократия.

Победоносное шествие демократии символизирует триумфальное «восстание рабов» в морали и политике. Это диктат стадного инстинкта и воплощение воли к господству посредственного большинства над выдающимся меньшинством. Коммунизм (социализм, анархизм) – это идея демократии, доведённая до абсурда. Воля к автономному стаду, к коммуне, к тотальной нивелировке и эгалитаризму являют собою наиболее явные нигилистические тенденции присущие человеческому обществу. Коммунизм – это политический строй среди обитателей кладбища, поскольку только там возможны окончательное и всеобщее социальное равенство и отсутствие эксплуатации. С помощью стремления к демократии и коммуне униженные слабые декаденты, плебеи и неудачники выражают свою потаённую волю к смерти. Любая великая культура и великое общество базируется на аристократических началах (которые в свою очередь имеют явный антидемократический, антикоммунистический характер).

Волчара 6 августа 2009 16:13

Автор а че ты меня про игнорировал

эста 6 августа 2009 16:55

не игнорировал

Цитата:

А почему именно деятели искуства? Че обычный к примеру шахтер или учитель не с может прийти к власти, его тогда заклюют там эта богема.

по их идее если шахтер или учитель - лучшие - то бишь разумные и готовые к служению на общее благо то пусть и они приходят к власти.

FaQ2FaQt 6 августа 2009 16:59

землю - крестьянам, власть - идиотам:seva:

Панк Юра 6 августа 2009 17:00

хуйня это всё

Splatt 6 августа 2009 17:09

Цитата:

Цитата от STiLiVe (Сообщение 1067400179)
ARES...ариец напоминает.Я подумал тема про возрождение фашизма..ппц:ma3im:

а что собственно общего между Ариями и фашизмом?:confused:

Ve+eR 6 августа 2009 17:14

вернуца надо к монархии строго! в наше время все движения с якобы хорошим умыслом 100% жидово забугорное... мало пользы приносит... почемубы этому общество поля не попахать гайки на заводах не покрутить ? мужиков от пьянства лечить ? одни слова.. все править хотят!

вовкабигги 6 августа 2009 17:17

Я приятно удивлен что о движе на х-х.ру стало известно, отношение в целом положительно;)

leshakenny 6 августа 2009 17:20

Во, Александр Хлапов обязательно запишется в Вашу секту :horosho:


Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.
Страница 1 из 4: 1234

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.