э, ребята, вы бы хоть с человеком который тут вписался из этого движения говорили более или менее аргументированно. а то ваши "хуйня-долбоебы" только о вас и говорят.

у меня самого к тебе вопрос.

1. я не считаю что аристократизм и система образования настолько взаимосвязанные вещи что бы проводить через них отбор. многие выдающие люди вообще пренебрегали участием в жизни общества - Ленин, Бродский (похожи тем что гениальны и тем что самоучки) - им что делать? Или у вас по идее готовиться такая система которая любую самобытность разовьет в противовес нынешней - подавляющей?

2. "Психологический мониторинг детей-подростков." Мне кажется аристократизм так называемый не должен обязательно быть виден с помощью методик в подростковом возрасте, я вообще сомневаюсь что это тестируется т. к. как сказал ваш любимый Ницше "11 из 12 великиз людей - люди какого либо дела" - некоторая одаренность видна только в деле - а дело подросток делать не может в силу возраста.

мне вообще ваш арес более или менее интересен т. к.

1) вроде бы люди хотят что то изменить и у них есть относительно четкая позиция и какие то идеалы в придачу (они для меня правда спорные, но это дело второе)

2) мне интересны всякие альтернативные модели общества

вот модель при которой общество иерархично исходя из мониторинга подростков это довольно сомнительный вариант - или я что то не понимаю? можно поконкретней.

Герб поинтересовался каким образом будет происходить отбор - я ответил. Чтобы аристократизм был не просто качеством-в-себе, а был общественно признан нужно менять общественные доминанты и прежде всего с помощью системы образования. Другого пути нет.
То что Бродский и Ленин были дистанцированы от общественной жизни - не соответствует действительности. Ленин активно вписывался в тусовку европейских левых интеллектуалов и пытался там занять свою нишу, затем в России началась революция, ну а дальше ты знаешь... А Бродский был частью тусовки советских интеллектуалов, а затем дисседентов с постсоветского пространства.
В этой связи нас,ARES, гораздо сильнее волнует проблема признания личности в современном обществе. Живи Бродский сегодня, кому он был бы нужен? Были бы они с Лениным никому не известными маргиналами. И кто знает, сколько сейчас потенциальных гениев упускает свой шанс? Современному обществу нужна не крупная личность, а посредственный функционер-потребитель: исполнительный клерк в офисе, дешёвый гастарбайтер на стройке. А наша цель - раскрыть в личности природные задатки (если они есть) и поспособствовать их максимальной реализации.


Система преподавания будет в корне перестроена. Будет заменено большинство предметов. Сделаем так, чтобы ещё ребёнком человек проходил испытания на выносливость, волю, интелект, физические способности. Это то самое "дело" о котором ты говоришь и позволит осуществлять отбор самых успешных. Кстати, в традиционных обществах эту функцию выполняли обряды инициации. Например, мне очень нравится обряд африканского племени масаи: в момент совершеннолетия подросток должен побороть льва голыми руками. Очень красиво! В нашем же случае система образования представляется одним из наиболее эффективных социальных лифтов. Но это не отменяет существующие сегодня социальные лифты: армия, наука т.д.

Мы не левое движение с двухсотлетней историей, чтобы иметь ответ на каждый вопорос и незначительный ньюанс. ARES в мире существует всего 8 лет, в России - 3 года, идеология постепенно оформляется, каждый из участников движения вносит какую-то свою струю.

аресы хуесы, вы тупо говно месите по типу крутых чуваков в теме про коммунизм или движения наши
где бы оно не существовало это хуйня тупая несбыточная, как и все остальное
только ваша стуруя еще и на столько маленькая и беспонтовая что к нацболам блять клеится (вот тут я угорел архиадово)
любой чуть чуть грамотный человек скажет что раздел идеология просто смешон, и от аристократии там разве что трупный смрад остался
огромное количество книг Ницше в библиотеке, в перемешку с лимоновым, это уже верх эпатажа, я аж смеяться начал
А вообще сайт по типу нацболовского сделан, я это уже в конце заметил, и тут как бы сразу ясно кто такую хуйню смешную спонсирует
и бедные мальчики и девочки (хотя девовочки по умнее и в такую залупу не лезут никогда) кто в этом участвует, бывает даже что светлые головы пропадают в таких вот организациях непонятно на что рассчитанных

вам не другая Россия нужна, поцики, вам бы голову поменять

ХАХАХААХАХА, извините, иа за вас братцэ :ma3im:

да нет почему люди говорят довольно интересные вещи (и наверное надеюсь делают их)

Идеи интересные, но на мой взгляд, все словоблудием и ограничивается Нет в России благодатной почвы для реализации альтернативной общественной модели. Трата времени. Хотя, это мое мнение.

есть, но для другой

социализм это ведь тоже общ. модель. смоги же на такой извиняюсь параше такой проект отгромыхать.

вся наша замечательная русская аристократия была практически уничтожена во времена гражданской войны потомков тех, кто успел эмигрировать сегодня вряд ли можно считать людьми нашей культуры. так что хз какая аристократия может быть когда еще лет 20 назад мы находились под властию быдлорежима
но я согласен с тем, что если бы она была, то на роль ее лучше всего сгодились бы сегодня как раз таки поэты, художники и философы, а не финансисты, менеджеры и прочие горесчетоводы

кстати те кто кричат там про равенство и тд это есть пособники так называемого быдлорежима
люди никогда не смогут быть равными по своей природе, но всем им можно предоставить равные возможности для развития, посему идею сословий считаю оправданной. конечно, о никаком праве наследования не может быть и речи, если построить систему таким образом, чтобы человек, рожденный в низшем сословии при достаточном усердии смог перейти в высшее, и наоборот. а не как например, кастовая система в Индии, типа родился шудром, шудром и умрешь

Да дело не в вариации общественной модели. Я имею ввиду конкретное здесь и сейчас. Ты считаешь, что сейчас возможно у нас построить тот же социализм? Сомнительно. Труднореализуемо. Неоправданно.

Блядь, а вот во времена Ленина это было беспорно, просто и достигаемо? Учитывая что ему соратники то не всегда верили а часть людей и вовсе за полоумного фанатика считала.

"у нас сейчас" - подразумеваются в любом случае годы работы со стороны нек. общ силы плюс обстоятельства.

это значит что ее нужно перестать производить созданием соответствующих условий?

есть лучшие люди значит и есть аристократия

нада производить как раз таки! надо, батенька! просто эта первая нео аристократия в дворники не будет годится той, сформировавшейся за века, и которую уничтожили большевики в 1917, ибо на все нужны годы
взять для примера английских аристократов, где в первую очередь сильны традиции, у нашей новой доморощенной не будет этого вообще, или будет лишь жалкая пародия

люди творчества и глубокой мысли никогда даже не задумаются о стремлении к власти ... каждому своё как бы ... и каждый занимает ту нишу , которой достоен ... можно спорить об этом конечно ... но всё же ... тут играет роль недовольство определённых слоёв населения , которые уверенны что "достойны жить лучше" ...но ничего по сути не мешает этого им сделать ...
можно конечно винить государство...за малые льготы и слабую экономику...
но такая фишка... просто ...если представить на секунду хотя бы что вот именно ты во главе государства,ЦБ или думы ... и что бы ты сам тогда делал и менял ... то сразу назревают мысли ... "блин...я то не знаю ... это они на это учились и должны знать..." ...

"госсударство торгашей"- это тоже конечно пиздец ...глупо...

как бы и в торговле не достичь определённого успеха , не имея креативного мышления , способностей к логическим умозаключениям и трезвому оцениванию ситуации ( в этом случае - на рынке сбыта) ... так что у власти тоже не дураки сидят ...
единственное что мешает так это жажда наживы и коррупция...на этом и беды все ...
но не нужно бороться с коррупцией как с таковой...нужно изначально не выращивать коррупционеров ...когда-нибудь так и будет

зашёл на сайтик...блядь ...
без мата не обойтись никак...
напышенные уёбки с завышенным самомнением ... которым всё не так и не эдак ...
нельзя так себя ставить ... а-ля "МЫ НЕ ТАКИЕ КАК ВСЕ" ...потом ухмылка..и...."МЫ ЛУЧШЕ!" ... херня всё это ...
опять же ... люди,которым нужно сбиться в кучку,считающие что их мнение правильнее других ... на этом же и субкультуры все основаны и религиозные секты ... бред ...

смотря какой смысл заложен тобою в термин "стремление к власти" если стремление к власти с целью наживы, то конечно не задумаются, а если с желанием поменять что-то к лучшему, сделать что-то, то здесь вот я считаю, что люди именно "глубокой мысли" и должны этим заниматься. со второй частью цитаты согласен полностью

...
абсолютно верно помечено, дело как раз в том, что они именно "учились и копировали", а не "рассуждали и анализировали", поэтому если и есть там сегодня честные люди, то сделать у них все равно ничего не получается, ввиду отсутствия мыслительной деятельности и творческой составляющей. Хорошо, что появилась общественная палата, полномочия которой безусловно должны быть расширены



безусловно, предприниматели замечательнейшие люди, с этим никто и не спорит, купцы и торговцы всегда были нужны, проблема в том, что любой здравомыслящий предприниматель всегда кладет себе в карман большую часть прибыли, чем своим сотрудникам, и когда логическое умозаключение и трезвая оценка ситуации приводят к тому что проще и быстрее положить к себе в карман чем налаживать что-то в стране, то тут уж, извольте прелюбезнейший, ничего не поделаешь. Именно поэтому, пока у власти торгаши - коррупцию не искоренить

ога, проще быть такими как все, обычными быдланами несведущими:o

это пережиток 90-х просто ... лишь бы хапнуть и убежать пока не поймали ... в нестабильных условиях всегда так ... хрен же знает что завтра произойдёт:)
когда стабилизированна экономика ... работа идёт не на разовый заработок ...а с планами на будущий доход , понимаешь? Когда есть смысл вкладываться в дело,зная что потом воздастся с лихвой тебе , тогда в рост идёт дело это...цветёт и процветает:)
а когда есть шанс и причём не маленький ,что прикроют конторку скоро,то естественно мысли о том как ухватить и свалить побыстрее...
стабильность нужна а не смена власти:)

стабильность да, планирование, умение мыслить стратегически
это все сложно и долго, а хочется всего и сразу)

а вообще, как же я хочу чтобы все оказалось так как ты говоришь

ты ошибаешься.
пепел он равен, пепел, это коммунист!

пепел мб но не люди

люди муди, если вести профилактические работы то и люди нормал будут, почти как пепел

пока в голове у людей не станет чисто, ничего мы не добьёмся. Так что даже чтение всего того что тут понаписали , всего лишь пустая трата времени на мой взгляд. Сам лично никого не заставляю читать и повышать уровень интеллекта, ведь мы живём в обществе где не модно быть умным и начитанным, скорее похуистический образ жизни навязанный западом. самое смешное что сами они там так не живут!
п.с: давно репрессий не проводилось

как раз таки нет, обсуждение и чтение подобных тем должно повысить уровень интеллекта быстрее, нежели чтение сомнительных трудов. дискуссия всегда и везде всячески приветствовалась, хотя бы как один из видов чистки того, что в головах, посему не зазорно

[QUOTE=эстетикс;1067678065]До 1917 г. его в России вообще не знали. Известнен он был исключительно в среде революционеров-подпольщиков

синоби, скрим, солидарен.

декабристы например

дело в том что дураки. если ты например не понимаешь то подскажу что основное времяпрепровождение современного чиновника - банкеты, способ продвижения по карьерной лестнице - связи, больше того, значительная часть из них педерасты я имею в виду не людские качества а сексуальную ориентацию.

вот не постесняюсь и расскажу один случай. гулял я с собакой по невскому попивал пивко. в итоге познакомился с блядь "Роман Васильевич Зайцев, помощник заместителя Председателя Комитета по культуре Государственной Думы" чо то рзаговорились, он мне давай проект свой на Литейном показывать культурный в итоге сели у него на хате пить коньячину собаку колбасой кормить (я чо против что ли). сам он по себе не то чтобы дурак - то есть видна интелегентность, знания, воспитанность - но что бросается в глаза - как-то не колышет его культура наша, точнее он мыслит не теми масштабами. что то про дворик свой рассказывает, грин фест ебаный, показывает этот фотоальбом где сначала он пьет с Жириком, потом с Матвиенко, потом опять с Жириком. вдобавок просек что он вообщем то не просто так меня позвал и кое как сделал ноги (без подробностей уж, хотя там то же ниче интересного, его пидорасию издалека видать, я просто не против всяких там визитов на коньяк с колбасой).

это чтоли власть - стабильность в данном случае означает стабильность их банкетов за счет стабильности наших горбов. что хорошего то тут?

власть которая началась с Горбачева - человека который наебал всю страну и уехал в америку лекции читать априори не может быть приемлимой.

это я к вот этому -

что касается по поводу

это историческая проблема страны. которая тоже кстати обьясняется отсутсвием продолжиетельных периодов благополучия и как следствия - дикости к этому "урвать ухапать"

против этого велосипед не нужно изобретать, его изобрели коммунисты

1. отсутствие самой возможности наебалава (но не в ущерб общему развитию и предприимчивости как в СССР и консенсус тут сложно найти но его надо искать)

2. железная дисциплина путем карательных мер (но не репресси и убийства плюс ложь на лжи)

ммм... вот еще один пример из жизни. Во Франции детская одежда стоит в разы дешевле нашей (причем она одна и та же) в Детском мире. почему - потому что там никто не наживается на такиъх вещах - все, гос-во в первую очередь, понимают, детей1 надо растить, дети наши будущее. поэтому вот эту твою мысль я считаю некорректной.

то ли тут гос-во должно жестко регулировать то ли люди должны обладать правильным сознанием - это пока для меня нерешенный вопрос - скорее всег8о и то и это - и опять вылезает необходимость новой общ. можели - в политике, в экономике, в культуре, во всем.

еще один пример опять же из жизни

Че Гевара в период своей экономической деятельности

человек без экономических знаний как раз таки принес своей стране больше пользы чем бывший ученый министр - и за счет чего - за счет стремления сделать мир лучше -которого у прошлого министра не было

правда там все сложно т. к. это были недолговечные результаты но все равно прецедент (естесно Че гевара хорошо поработал в плане самообразования в ту пору). Да и Ленин не смотря на тома сочинений в корне был недостаточно сведущим человеком в плане экономики-политике - правда он в отличие от Сталина не особо на этом поприще и приуспел - зато из за желания сделать мир другим (в первую очередь) добился гораздо больше сотен ученых и умеющих людей (в результате 70- лет СССР как его проекта).

мне кажется единственное значение этого термина должно быть - возможность к реализации своих убеждений

ты колумб:o

тут как бы еще такой момент

стабилизировать экономику нельзя без подьема производства

это правительство поднимать производство не желает вылезая до поры до времени на нефтяной залупе

поэтому никаких

имхо не получиться

чтобы поднять производство нужно поднять науку

чтобы поднять науку нужно поднять образование

и т. д.

нашей стране нужна кардинальная перестройка а вы тут о стабильности как о ключе к правильному торгашеству говорите

я не понимаю вас совсем.

з. ы. аристократия все таки не сопливые белоручки с правильными манерами. впрочем об аристократии лучше всего бердяев написал, что ту добавить...

Ну ну. Верно мыслишь, земеля. Во-перых надо расстерелять всех хейтеров, чтобы чотким манам жилось легче, например. Затем нужно задиссить Шокка, Деню МЦ, Бабана, Трояна и Мишу Градуса. Охуели, фэйки ебаные. Затем попросить у Рэпер Икса модерство. Мы-илита общества и мы должны модерировать этот форум, например. Ну и тогда например настанет наш звёздный час, ёба, мы будем глаголить и квадратить интеллектуальный репчик про модные всякие телепередачи по типу камеди клуба, какой-то там хуиты с ургантом и давай поженимся, например. Ну и самое главное, например - назвать себя интеллигентом, и пытаться соответствовать образу (хоть и хуёво получается, но похуй же. Мы же илита): ностить модные очки, употреблять педовочный сленг по типу "мну" и так далее, и тому прочее, а когда нам исполниться 17 лет, мы уже и вовсе можем презрительно называть окружающих школотой и косить под прошаренных, например. Йоу, реп это хасл, бро.

какая новость то прям блокнот достаю:o

как она моему сообщению противоречит извиняюсь?

и вообще тут не согласен

по первому - смотря что такое общ. жизнь. мне кажется - существование в соц. институтах. мне кажется вышеперечисленные в них не состояли. тусовка европейских левых интеллектуалов это не то немного, тусовка Бродского тоже подполье.

2 - живи Ленин сейчас уж нашел бы чем заниматься - поверь мне.

вы вообще понимаете что всякий гений это не человек который изначально раскрывается с помощью общества а напротив идет против него и в этой борьбе становится знаковой фигурой?


раскрывать качества людей это хорошо но про гениев это немножко другое - они всегда вне общества как я их вижу. и дело не в политике.

Не веришь в бога? Ты - фашист!
 

http://aristocratia.org/news/20/obrashenie.htm

В понедельник 5 октября активисты движения ARES передали в отдел внешних церковных связей московского патриархата обращение в адрес патриарха В.М.Гундяева, в котором выразили своё глубокое возмущение его безответственным заявлением о причастности атеистического мировоззрении и философии Ф.Ницше к преступлениям нацистской Германии.

Открытое обращение к святейшему патриарху В.М.Гундяеву.

Патриарху Московскому и всея Руси В.М. Гундяеву,
115191, Москва, Даниловский вал, д.22

Уважаемый, Гундяев Владимир Михайлович, обращаются к Вам миряне! Во время выступления перед белорусской молодёжью, состоявшегося 28 сентября в концертном зале «Витебск», Вы имели неосторожность повторить лживый тезис национал-социалиста Альфреда Боймлера о тождестве ницшеанства и нацизма, что, на наш взгляд, недопустимо для человека такого высокого ранга и авторитета. Дабы пресечь неверную трактовку Ваших слов среди широкой общественности, просим Вас разъяснить, было ли это случайным недоразумением или заведомым искажением фактов в целях оклеветания главного оппонента христианства Фридриха Ницше. В том случае если ответа не последует, мы будем склонны усматривать в заимствовании сомнительных с точки зрения любого образованного человека штампов фашистской пропаганды крайне негативную тенденцию.

Также во избежание кривотолков указываем на необходимость со стороны русской православной церкви сформулировать и общенародно озвучить чёткую позицию в отношении бесславных страниц её истории, в которые вписаны многочисленные позорные примеры коллаборационизма православных священнослужителей: массовое сотрудничество духовенства с немецко-фашисткой оккупационной администрацией во время Великой Отечественной войны, православные молебны в честь Наполеона на захваченных им территориях в 1812 году, предание анафеме князя Дмитрия Донского, выступившего против ордынского ига. К сожалению, Ваше высказывание в отношении одного из величайших философов и деятелей культуры Фридриха Ницше, отсылающее к преступному нацистскому режиму, в очередной раз бросает тень на РПЦ и напоминает о православных предателях родины, плясавших под дудку идеологов Третьего Рейха и в том числе того самого Боймлера.

Если же упоминание имени Ницше в связи с фашизмом - это результат тривиальной невежественности Ваших спичрайтеров, то настоятельно им рекомендуем восполнить пробелы в знании истории, мировой культуры и философии. И в качестве ликбеза вручаем брошюру «Ницше за 90 минут». Надеемся, что у Вас найдётся время для её прочтения, а также честность и мужество для того, чтобы признать «опиумно-курительный» бизнес пагубным для общества и сменить его на любой другой социально-полезный. Поэтому с упованием и надеждой передаём Вам книгу-тренинг Е.Шейниной «Как делать деньги» с пользой для окружающих.

Общественное движение ARES, независимые граждане.