Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   Все о звукоизоляции и звукопоглощении (https://www.hip-hop.ru/forum/vse-o-zvukoizolyacii-i-zvukopogloschenii-202573/)

ceperaNV 19 июня 2010 12:49

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070411518)
Цитата:

Цитата от ceperaNV (Сообщение 1070410649)
Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070410420)

блять надоел уже честно.
Разберись сначала по звукопоглащению или звукоизоляции. Это разные вещи. и портативка и твои БЛЯТЬ плиты тоже разное!!! надоели вопросы которые можно найти по первой жессылке через поиск гугла. Леньтяи.

Поясни, если я туплю.
Портативка для чего нужна? Убрать реверберацию?
Минватные плиты для поглощения. Разве не помогут при лишней реверберации?

ссылки выше даны, не ленись, почитай.
http://www.acoustic.ua/recommendations/438
там куча неплохих статей.

Дружище. Ты либо мне конкретно объясни дейсвие каждого материала, либо так мне не отвечай. Не нравится мне недопонимание наше.

ГКЛ*минвата*ГКЛ - звукоизоляция.
Я же говорю только о минвате, обёрнутой сканью.

Я так понимаю:
Чтобы записывать вокал, в первую очередь нужно снизить звуковые отражения.
Звукоизоляция от соседей или ещё чего - второе.

MAPPYSIL пирамидками купить немогу. Может и парень тот не может.
Вот я так понимаю портативка и сделана на подобии этого материала (её то можно взять), снизить отражения.

Минвата в тряпке - снижение отражений. Если не так, ПИЗДЕЦ.

Onemix 19 июня 2010 13:52

наверное я тоже немного попутал, скорее не звукоизоляцию а звукопоглащение - убрать реверб от стен и тд

|HTTH| 19 июня 2010 14:10

Цитата:

Цитата от ceperaNV (Сообщение 1070411710)
Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070411518)
Цитата:

Цитата от ceperaNV (Сообщение 1070410649)

Поясни, если я туплю.
Портативка для чего нужна? Убрать реверберацию?
Минватные плиты для поглощения. Разве не помогут при лишней реверберации?

ссылки выше даны, не ленись, почитай.
http://www.acoustic.ua/recommendations/438
там куча неплохих статей.

Дружище. Ты либо мне конкретно объясни дейсвие каждого материала, либо так мне не отвечай. Не нравится мне недопонимание наше.

ГКЛ*минвата*ГКЛ - звукоизоляция.
Я же говорю только о минвате, обёрнутой сканью.

Я так понимаю:
Чтобы записывать вокал, в первую очередь нужно снизить звуковые отражения.
Звукоизоляция от соседей или ещё чего - второе.

MAPPYSIL пирамидками купить немогу. Может и парень тот не может.
Вот я так понимаю портативка и сделана на подобии этого материала (её то можно взять), снизить отражения.

Минвата в тряпке - снижение отражений. Если не так, ПИЗДЕЦ.

я не твой друг. по ссылке что тебе дал написано:
Миф № 1: Звукоизоляция и звукопоглощение это одно и то же

Факты: Звукопоглощение - снижение энергии отраженной звуковой волны при взаимодействии с преградой, например со стеной, перегородкой, полом, потолком. Осуществляется путем рассеивания энергии, ее перехода в тепло, возбуждения вибраций. Звукопоглощение оценивают по среднему показателю в диапазоне частот 250-4000 Гц и обозначают с помощью безразмерного коэффициента звукопоглощения αw. Этот коэффициент может принимать значение от 0 до 1 (чем ближе к 1, тем соответственно выше звукопоглощение).

Звукоизоляция - снижение уровня звукового давления при прохождении волны сквозь преграду. Эффективность ограждающей конструкции оценивают индексом изоляции воздушного шума Rw (усредненным в диапазоне наиболее характерных для жилья частот - от 100 до 3000 Гц), а перекрытий - индексом приведенного ударного шума под перекрытием Lnw. Чем больше Rw и меньше Lnw, тем лучше звукоизоляция. Обе величины измеряются в дБ (децибел).

Совет: Для увеличения звукоизоляции рекомендуется совместное использование специальных звукопоглощающих материалов, увеличение массивности ограждающих конструкций и их акустическая развязка в местах примыканий. Отделка помещения только звукопоглощающими материалами приводит к незначительному увеличению звукоизоляции между помещениями.
__________________________________
собственно эти пирамидки это поглащение, а твоя мин вата это практически изоляция. Она конечно поглотит некоторые частоты, но тебе нужен маппасил. если не можешь купить три плиты маппасила 1х1 метр(представь размеры почти с эту портативку,а в ней только один лист похожий на маппасил) стоимостью около 4 тысяч, то покупай портативку с одним таким листом за 4500 :guinda: по-моему экономия на лицо, хз. может конечно три листа маппасила это роскошь по сравнению с портативкой.
хз кому еще надо минимизировать затраты, но по-моему всё понятно отписано. и к этому можно было придти самому, почитав, подсчитав немного и иметь воображение.Удачи.
п.с. елси не нравится недопонимание, то не задавай вопросов на которые ОЧЕНЬ легко найти ответы. тут тебе не обязаны всё рассказать. Причем об этих материалах уже тысячу раз говорилось. Я не твой должник и по-этому для лучшего усвоения и понимания материала тебе, посоветовал почитать мат. часть. На что ты говоришь что тебе не нравится. Если ты себя не заставишь никто другой этого не сделает за себя. Умейте рэпперки уже учиться чему то в жизни. а не глотать разжёванное(в инете давно всё уже разжевано, стоит поискать).

Добавлено через 13 минут 47 секунд
MAPPYSIL Pyramid-360, панель 1000х1000х70 мм, - 1 380 руб
http://www.acoustic.ru/price_list/pricerus/

Портативная звукоизоляция FORCE SI-01 - 4500 руб
http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=225&group=88&id=888880001783

1380*3=4140 руб - 3 листа маппасила по метру в квадрате
4500 руб - примерно 1 лист материала, как маппасил+метал каркас и стойка.

спешиал фо сирожаниматематик

ceperaNV 19 июня 2010 14:48

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070412283)
Цитата:

Цитата от ceperaNV (Сообщение 1070411710)
Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070411518)

ссылки выше даны, не ленись, почитай.
http://www.acoustic.ua/recommendations/438
там куча неплохих статей.

Дружище. Ты либо мне конкретно объясни дейсвие каждого материала, либо так мне не отвечай. Не нравится мне недопонимание наше.

ГКЛ*минвата*ГКЛ - звукоизоляция.
Я же говорю только о минвате, обёрнутой сканью.

Я так понимаю:
Чтобы записывать вокал, в первую очередь нужно снизить звуковые отражения.
Звукоизоляция от соседей или ещё чего - второе.

MAPPYSIL пирамидками купить немогу. Может и парень тот не может.
Вот я так понимаю портативка и сделана на подобии этого материала (её то можно взять), снизить отражения.

Минвата в тряпке - снижение отражений. Если не так, ПИЗДЕЦ.

я не твой друг. по ссылке что тебе дал написано:
Миф № 1: Звукоизоляция и звукопоглощение это одно и то же

Факты: Звукопоглощение - снижение энергии отраженной звуковой волны при взаимодействии с преградой, например со стеной, перегородкой, полом, потолком. Осуществляется путем рассеивания энергии, ее перехода в тепло, возбуждения вибраций. Звукопоглощение оценивают по среднему показателю в диапазоне частот 250-4000 Гц и обозначают с помощью безразмерного коэффициента звукопоглощения αw. Этот коэффициент может принимать значение от 0 до 1 (чем ближе к 1, тем соответственно выше звукопоглощение).

Звукоизоляция - снижение уровня звукового давления при прохождении волны сквозь преграду. Эффективность ограждающей конструкции оценивают индексом изоляции воздушного шума Rw (усредненным в диапазоне наиболее характерных для жилья частот - от 100 до 3000 Гц), а перекрытий - индексом приведенного ударного шума под перекрытием Lnw. Чем больше Rw и меньше Lnw, тем лучше звукоизоляция. Обе величины измеряются в дБ (децибел).

Совет: Для увеличения звукоизоляции рекомендуется совместное использование специальных звукопоглощающих материалов, увеличение массивности ограждающих конструкций и их акустическая развязка в местах примыканий. Отделка помещения только звукопоглощающими материалами приводит к незначительному увеличению звукоизоляции между помещениями.
__________________________________
собственно эти пирамидки это поглащение, а твоя мин вата это практически изоляция. Она конечно поглотит некоторые частоты, но тебе нужен маппасил. если не можешь купить три плиты маппасила 1х1 метр(представь размеры почти с эту портативку,а в ней только один лист похожий на маппасил) стоимостью около 4 тысяч, то покупай портативку с одним таким листом за 4500 :guinda: по-моему экономия на лицо, хз. может конечно три листа маппасила это роскошь по сравнению с портативкой.
хз кому еще надо минимизировать затраты, но по-моему всё понятно отписано. и к этому можно было придти самому, почитав, подсчитав немного и иметь воображение.Удачи.
п.с. елси не нравится недопонимание, то не задавай вопросов на которые ОЧЕНЬ легко найти ответы. тут тебе не обязаны всё рассказать. Причем об этих материалах уже тысячу раз говорилось. Я не твой должник и по-этому для лучшего усвоения и понимания материала тебе, посоветовал почитать мат. часть. На что ты говоришь что тебе не нравится. Если ты себя не заставишь никто другой этого не сделает за себя. Умейте рэпперки уже учиться чему то в жизни. а не глотать разжёванное(в инете давно всё уже разжевано, стоит поискать).

Добавлено через 13 минут 47 секунд
MAPPYSIL Pyramid-360, панель 1000х1000х70 мм, - 1 380 руб
http://www.acoustic.ru/price_list/pricerus/

Портативная звукоизоляция FORCE SI-01 - 4500 руб
http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=225&group=88&id=888880001783

1380*3=4140 руб - 3 листа маппасила по метру в квадрате
4500 руб - примерно 1 лист материала, как маппасил+метал каркас и стойка.

спешиал фо сирожаниматематик

Читал статьи (и эту тоже).

Максимально понятная фраза: Для борьбы с реверберацией отлично подходит материал "пирамидками" (MAPPYSIL Pyramid-360)
Изучаю, но если не знать что именно "пирамида" нужна (а это конкретно ни в одной статье нету), я и рассуждаю что Минвата гасит звук (не отражает), значит - меньше ревера.

Если это так и есть. Ты одним предложением бы обогатил мои знания. Я уже 6 суток читаю только об этом. Почти не прирываясь. Я могу так, если мне нужно. По жизни выходные дни.

Говорю что не могу Маписил взять потому что только в интернете заказывать.
Портативку есть варик преобрести более удобным способом.

По сути не важно скоко мне лет (не мало). Может ты по жизни только с балбесами общаешься?

|HTTH| 19 июня 2010 14:56

про возраст и не заикался и с балбесами не общаюсь. встречаю их только на форуме))))))) стараюсь что-то исправить, но им и могила многим не поможет.

минеральную вату и один лист ГКЛ используют для бассовых ловушек, как раз одну сторону обшивая материалом как ты хочешь. Нужное поглощение и рассеивание такой штукой не добьёшься. она поглощает больше низких частот. По-этому сочетание сэндвича(ГКЛ*вата*ГКЛ) приводит к ИЗОЛЯЦИИ. ГКЛ не пропускает средние/высокие, вата задерживает низы(из-за массивности, плотности и толщины - снижает вибрацию воздействующую на ГКЛ, а звук это волновые колебания - вибрации). Собственно материал поверх ваты не сможет выступить в роли поглотителя каких-либо частот(по минимуму что-то возьмет на себя)
пирамидки оптимальный вариант. Я живу не в Москве и то задумался бы о способах достать маппасил, нежели эту портативку. На форумах куча Москвичей. попросить о пересылке и всё.

Onemix 19 июня 2010 15:06

ваш выбор пирамидки? :rolleyes:

ceperaNV 19 июня 2010 15:36

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070412693)
про возраст и не заикался и с балбесами не общаюсь. встречаю их только на форуме))))))) стараюсь что-то исправить, но им и могила многим не поможет.

минеральную вату и один лист ГКЛ используют для бассовых ловушек, как раз одну сторону обшивая материалом как ты хочешь. Нужное поглощение и рассеивание такой штукой не добьёшься. она поглощает больше низких частот. По-этому сочетание сэндвича(ГКЛ*вата*ГКЛ) приводит к ИЗОЛЯЦИИ. ГКЛ не пропускает средние/высокие, вата задерживает низы(из-за массивности, плотности и толщины - снижает вибрацию воздействующую на ГКЛ, а звук это волновые колебания - вибрации). Собственно материал поверх ваты не сможет выступить в роли поглотителя каких-либо частот(по минимуму что-то возьмет на себя)
пирамидки оптимальный вариант. Я живу не в Москве и то задумался бы о способах достать маппасил, нежели эту портативку. На форумах куча Москвичей. попросить о пересылке и всё.



Да всё, всё. Я понял. Благодарю.
Пирамидки бы взял полюбому. Имея не имея ловушки и .. Есть как использовать.
Я немного не вкурсе как работает почта.
Как думаешь, есть вариант как либо по почте их заказать?

|HTTH| 19 июня 2010 18:03

Начинаем.

Этап 1.
Главное!!!
Разработка подробного плана – залог успеха и минимизирует возникновение ошибок при строительстве.


https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276957541
В плане продумайте в каком порядке строить конструкцию и подсчитайте количество материалов нужных для бокса. В чертеже рисуйте все детали которые будут участвовать в постройке кабинки(шаг бруса, подпорки, углы и др.)


Этап 2.
Компактно разместили материалы в комнате.

https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276957576
Чем больше бардак, тем больше времени и нервов потратите при строительстве. Проверено! :)


Этап 3.
Любая стройка сооружений начинается с фундамента.

https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276957798
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276957972
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958042
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958042
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958042

Этап 4.
Изоляция потолка.
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958558
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958558
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958558
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958558
https://www.hip-hop.ru/forum/blog_attachment.php?attachme...1276958558

P.S. Фото взято из интернета.

Что понравилось в этой конструкции это изоляция пола, которая продолжится и в следующей части.

Ashman 19 июня 2010 18:53

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070414185)
Начинаем.

Этап 1.
Главное!!!
Разработка подробного плана – залог успеха и минимизирует возникновение ошибок при строительстве.



В плане продумайте в каком порядке строить конструкцию и подсчитайте количество материалов нужных для бокса. В чертеже рисуйте все детали которые будут участвовать в постройке кабинки(шаг бруса, подпорки, углы и др.)


Этап 2.
Компактно разместили материалы в комнате.


Чем больше бардак, тем больше времени и нервов потратите при строительстве. Проверено! :)


Этап 3.
Любая стройка сооружений начинается с фундамента.







Этап 4.
Изоляция потолка.






P.S. Фото взято из интернета.

Что понравилось в этой конструкции это изоляция пола, которая продолжится и в следующей части.


ты мин вату с 2 строон дсп закрыл ?)

|HTTH| 19 июня 2010 19:46

не я, но судя по фоткам на потолок так и сделано. а ты против? ну ка скажи давай умное словечко по этому поводу)))
будет очень смешно если сейчас скажешь, что надо обязательно гипсокартон лепить =)

Andrea Suonatore 19 июня 2010 22:52

Цитата:

Цитата от ceperaNV (Сообщение 1070411710)
Я так понимаю:
Чтобы записывать вокал, в первую очередь нужно снизить звуковые отражения.
Звукоизоляция от соседей или ещё чего - второе.

Главная ошибка!

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070412693)
ГКЛ не пропускает средние/высокие

Не совсем верно,при средней и малой массивности еще как пропускает средние.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070414185)
Что понравилось в этой конструкции это изоляция пола, которая продолжится и в следующей части.

а что тут собственно такого?стандартные применяемые полы на лагах.

Старый Лысый Гоблин 19 июня 2010 22:57

а можно соорудить будку из каркаса и обхуярить её маписилом?
после этого не будет реверберации естественной?

Ashman 20 июня 2010 02:47

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070414994)
не я, но судя по фоткам на потолок так и сделано. а ты против? ну ка скажи давай умное словечко по этому поводу)))
будет очень смешно если сейчас скажешь, что надо обязательно гипсокартон лепить =)

это звукоизоляция , я думал звукопоглащение)

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
Цитата:

Цитата от Ashman (Сообщение 1070417607)
Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070414994)
не я, но судя по фоткам на потолок так и сделано. а ты против? ну ка скажи давай умное словечко по этому поводу)))
будет очень смешно если сейчас скажешь, что надо обязательно гипсокартон лепить =)

это звукоизоляция , я думал звукопоглащение)

но в любом случае я бы рабочую сторону оставил открытой

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Цитата:

Цитата от Старый Лысый Гоблин (Сообщение 1070416453)
а можно соорудить будку из каркаса и обхуярить её маписилом?
после этого не будет реверберации естественной?

я думаю гул будет мерзкий на средних , он же бубнёшь , а высокие резать перестанут.
каркас + мин вата + маписил , вот это нормал)

PR1DE AST 20 июня 2010 07:50

Цитата:

Цитата от Svett (Сообщение 1070410957)
как можно измерить время реверберации в комнате?

:confused:

|HTTH| 20 июня 2010 09:10

Цитата:

но в любом случае я бы рабочую сторону оставил открытой
на рабочей стороне материал по типу маппасила. плюс надо бы в углах что-то типа басс ловушек делать, уже с одной открытой поверхностью(вату закрыть тканью).

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:

а что тут собственно такого?стандартные применяемые полы на лагах.
ну хз. я по-другому стал у себя делать.

KraS [LoSt] 20 июня 2010 20:27

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070418103)
Цитата:

но в любом случае я бы рабочую сторону оставил открытой
на рабочей стороне материал по типу маппасила. плюс надо бы в углах что-то типа басс ловушек делать, уже с одной открытой поверхностью(вату закрыть тканью).

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:

а что тут собственно такого?стандартные применяемые полы на лагах.
ну хз. я по-другому стал у себя делать.

интересен размер этого чудо сооружения
и расчет сторон/углов
ибо как я понимаю оно не особо большое, как в таком не особо большом "боксе" будет звучать...

Ashman 22 июня 2010 05:29

вот как углам надо люлей давай

http://www.runet.edu/~shelm/acoustics/images/DSC03245.jpg
http://www.runet.edu/~shelm/acoustics/images/DSC03255.jpg

Добавлено через 1 час 39 минут 41 секунду
http://www.gikacoustics.com/images/art_panel_300.jpg

|HTTH| 22 июня 2010 10:30

ох ты ж пиздетц :confused:
у нас полы кривые, волнами идут. хз что делать. заливать хозяин не разрешит.

Ashman 22 июня 2010 18:37

Цитата:

Цитата от |HTTH| (Сообщение 1070435053)
ох ты ж пиздетц :confused:
у нас полы кривые, волнами идут. хз что делать. заливать хозяин не разрешит.

может это хорошо)

пол как рассеиватель будет
:D

NeSsu1 22 июня 2010 23:28

Цитата:

Цитата от Svett (Сообщение 1070410957)
как можно измерить время реверберации в комнате?


секундамером.:guinda:

а нахуя?

=M@k= 22 июня 2010 23:32

Эш с углами ты жжешь... Сам вырезал?;)

Dogi-SS 22 июня 2010 23:38

Вложений: 5
существуют жкарны такого типа:
стоит ли их покупать, если проджект студия дома?
какой именно от неё толк?!
где купить в Москве?!

Voch 22 июня 2010 23:53

Цитата:

Цитата от Dogi-SS (Сообщение 1070441859)
существуют жкарны такого типа:
стоит ли их покупать, если проджект студия дома?
какой именно от неё толк?!
где купить в Москве?!

если не ошибаюсь, то у Флэта такая штука дома стоит. Вроде как он был доволен результатом.

Flat 23 июня 2010 00:21

Для дома - заебательская штука. Ставишь где тебе удобно, хоть посреди комнаты, и ебашишь. Раньше мучался со всякими конструкциями из одеял и подушек, в итоге мозгоебства в разы больше, удобства и эстетики никакой, а результат все равно хуже.

Dogi-SS 23 июня 2010 10:11

Цитата:

Цитата от Flat (Сообщение 1070442216)
Для дома - заебательская штука. Ставишь где тебе удобно, хоть посреди комнаты, и ебашишь. Раньше мучался со всякими конструкциями из одеял и подушек, в итоге мозгоебства в разы больше, удобства и эстетики никакой, а результат все равно хуже.

ммм....а где взять в Москве, не подскажешь?!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.