Sly J, с тобой бесполезно спорить, ты сама себе противоречишь...

Timson: ууууууу....покажи пальчиком,солнце,где это я нагрешила противоречием,да еще и самой себе? будь добр!


df.dima: знаешь,наверное люди,которые отписывали тут серенады по поводу "дома" делятся на две категории...
безумные патриоты и....которым там живется давольно не плохо.
Так вот...я знаю о чем именно ты говоришь. Меня мама ростила сама...работала безуууумно тяжело,и тем нименее,иногда даже стоял вопрос о том,что меня нельзя было отправить в школу из-за полного отсутствия денег.
И вот я тут думаю время от времени, действительно ли я на столько наивна,что-бы смотреть назад и думать,что я действительно могла бы получить какое-либо образование после школы? Да пусть бы из шкуры вылезла,но скорее бы золотой рыбкой стала.

Мой ответ: ДОМ!
И знаете почему?
Потому что я жил в Германии, жил там два года. У моей семьи была возможность остаться там, но мы уехали обратно. И сейчас, по прошествии шести лет, мы не жалеем об этом, а лично я - доволен. Потому что я насмотрелся вдоволь на это немецкие морды, которые фальшиво-приветливы до тех пор, пока ты не наехал краем одного колеса на его место на стоянке около дома, которым он никогда не пользуется. Фальшиво-приветливые морды, которые остаются фальшиво-приветливыми до тех пор, пока не выясняется, что ты ауслендер(эмигрант) и на день задержал квартплату.
Знаете какой случай был? Мой отец как-то стал сверлить что-то в шкафу дрелью, а у них по уставу жилищному установлено, что шуметь после 20 - запрещено. Знаете, сколько на часах было, когда пришёл ругаться сосед снизу? 20:03. А вышел он значит в 20:01. Без прикола. Как думаете, русский человек такое сделал бы когда-нибудь?
И ещё: тогда, 8 лет назад, вместе с нами уезжала ещё одна семья, друзья моего отца. В отличие от нас, они не вернулись домой, а остались. Так вот, до сих пор, когда они приезжают сюда летом, в их разговоре и поведении улавливается деталь: они всегда радуются тому, что у нас что-то плохо - потому что сами не уверены, правильно ли поступили, уехав отсюда.
А про заработки - не надо. Тот, кто хочет зарабатывать нормально, тот зарабатывает. И не надо кивать мне на высокий процент безработицы - это не те, кто не может устроится на работу. Это те, кто работать не хочет. Всё очень просто. И если здесь тебе плохо - не думай, что тебе будет хорошо там. Мой ответ - Дом.

что за примеры то?:)
Ты б в моем дворе пожил. Такое впечатление,что я в мире реалных дикорей находилась. Меня с трех сторон окружила обоятельные соседи,которые не только после 8-ми вечера милицию вызывали на музыку из квартиры доносившуюся,и яко-бы их раздражавшую, но даже помню,когда 12-ти летние дети днем во дворе в мячь играли,и он стучал о землю,выходили хором и начинали абсолютно серьезно проклинать на чем свет стоит. И это детей...абсолютно не на зло делавших это. Одна красавица со втрого этажа их кипятком облила.
Зачем ты говоришь про Германию...когда такое может случиться абсолютно везде?

у меня было уже и так что не мог здесь, приезжал домой, и-рвался назад.
и так что всё нормально здесь (Израиль), еду домой - и всё, весь в сопли- НЕ ХОЧУ назад.
дом - там где семья, и не спорьте, я лучше вас знаю.

а друзья детства- я уехал в 15, так я очень много того помню, что они забыли, ибо заморозился на том возрасте в наших отношениях, а они успели натусоваться, закончить универы и пахать уже по пару лет. Так что получается мы и не друзья уже, а друзья детства...

хотелось бы всей семьёй жить в: Швеция, Норвегия, Н. Зеландия -
тихие мирные страны, рай на земле.

а Молдова - нет денег, так хуёво. а есть деньги (когда привожу) так страшно, реально страшно.

Насчет того что не любят эмигрантов. Ща интерестная ситуация у меня в школе. Так как в моей школе наших или вообще нету или мало, я вожусь с местными канадцами. Шо интерестно, у нас где то человек 8 канадцев которые дружат меж собой, и я к ним подписался. Нормально, даже хорошо ко мне относятся 3 их них. Остальные считают что я какой то дикий или тупой, потому шо типа "russhian!", хотя я уверен, с их уровнем мозгоф им до ..... Остальные 3 просто хорошие люди, никогда небыло даже намека на то что я эиммигрант, а те отсальные постоянно шутят насчет меня, хотя я им сказал, шо за особо жосткие приколы можно получить в рожу, если я не выдержу. Хотя пока терплю и вообще не обращаю внимания. Неприятный такой факт "не любви" к эммигрантам.
Вот потому у меня такой вопрос возник. Если вы живете в загранице, в каком окружении вы варитесь, и сколько лет уже "там"? Вот алекс кажется сказал 12 лет. Это пипец конешно, многие если приезжают в таком возрасте, сразу растворяются в этом society.

Лана, пис всем! ;)

я варюсь абсолютно в "американском" окружении...
русских-ноль! Тем нименее, так получилось случайно...или местность такая,но меня окружают удивительно-хорошие люди. Особенно это заметно на работе,когда приходишь и искренее чувствуешь,как работающие с тобой просто радуются твоему появлению.

а вы, вечно упрекающие американцев в фальшивости,обратите внимание на себя,может,в первую очередь? За что им,например, искренее вам симпотизировать..если может у вас на лбу вся ненависть к ним исписана:)

кстати,вспомнила интересный момент из школьной жизни в Америке. Сидели на каком-то уроке,обсудали ситуацию в Ираке...и тут парнишка спрашивает учителя...:"А мы можем быть беженцами в другие страны? Ведь к нам многие приезжают, якобы у них страна их обеспечить не может,ну или правительство обижает, мы всех должны любить. А вот если-бы кто-то из нас додумался переехать,к примеру,в Россию, (может быть нас тоже в нашей стране обижают по-своему),то нас тут-же бы возненавидили и прогнали. Так почему такая несправедливость?" Незнаю,смутилась лиу чительница и не смогла ничего ему ответить потому,что собственно,русский человек в классе и присутствовал,либо сама впервые задумалась на эту тему. (Кстати, парень после школы подошел и извенился обьяснив более конкретно свою точку зрени,и как не печально,ничего не оставалось, кроме как согласиться с ним),:(

у каждого действительно свое мнение и данная дискуссия врятли кого переубедит, хотя, думаю, у нее и нет такой цели.
Скажу свое мнение на тему уехать или остаться - УЕХАТЬ. Я давно для себя это решила и теперь надеюсь что все получится. Во всей этой теме мне лично ближе всего мнение Слай. Хотя тоже училась за границей, правда не за такой далекой - в финляндии, успела испытать много трудностей, в том числе те, которые уже здесь обсуждались...но в то же время заграница изменила мой менталитет. Не буду тут подробно это все описывать, хотябы взять то что касается личных отношений...за всю свою длинную двадцатитрехлетнюю жизнь у меня не было ни одного русского бойфренда, все так получалось что иностранцы, но тут недавно появилось то самое исключение из правил - русский. И тут я поняла РАЗНИЦУ и поняла что больше НИКОГДА. Большинство нормальных русских мужчин либо эмегрировало во время 1й мировой либо погибло в различных смутах примерно в то же время...кто встречался с этой проблемой тот поймет:D
род моих занятий сейчас сильно влиятет на среду в которой приходится общаться...вобщем то что устраивало меня даже год назад сейчас не подходит...не подходит эта СИСТЕМА лично мне...вот сейчас и рассматриваю пути отхода

ПС кстати помню ломки по Америке одного моего давнего знакомого, приехавшего после длительного пребывания ТАм сюда на пару месяцев чтобы уладить свои дела...как он ходил всех спрашивал "Почему мне люди не улыбаются, почему они все как на похоронах?" на что все в ответ смеялись...съездил, привык к хорошему, кстати привет те whitewi

меня тоже первую неделю,когда на лето на родину сьездить решила, держала крепко привычка к вежливым лицам. Как дура последняя в магазинах вечно "спасибо", "пожалуйсто",и улбынусь на закусу....а они на меня такими тупыми лицами в ответ смотрела,что создавалось впечатление,что я не с той планеты вообще. Потом пришлось войти в коллею старого образа жизни с траурным лицом...:)

Net, rebyata, na takih mneniyah, kak u Blondie, nashe otechestvo luchshe ne stanet. Hotya mozhet u Blondie i net zadachi chto-to menyat'. Tem, komu ne nravitsya zdes', luchshe dejstvitel'no uehat': ved' vam ne nuzhna Rodina, i ne nado potom udivlyatsya, chto Rodine ne nuzhny Vy.

Перечитала... Странно, неужели всё именно так? Неужели минусов больше?..

если честно,мне вообще тяжело вас понимать и рассуждать на эту тему,т.к. для меня слова Родина,Дом оч неопределённые... Сложно мне что-то сопоставлять,соотносить... Но я знаю,что уехала бы первым рейсом при первой возможности....
знаю,что плохо это...:(

а почему плохо,знаешь?

мы нужны Родине?:) Хмм...пожалуй только еденицы из нас.
Щас вот вспомнила,как возвращалась вечером домой по улице Родины,и познакомилась с компанией (на вид,нормальных,но подвыпищих людей). Так вот...люди были давольно такие взрослые...от 18 и до 23-х...я бы сказала. И когда я увидела,что эти люди заметив трех бомжей на вечерней прогуке за бутылочками(или мало ли чего они по улице шли),начали собирать мусор и швырять в них. Диииииико....у меня просто дар речи пропал. А на следущий день один из них позвонил и припал на уши по телефону...и через час завнл тему про патриотизм как раз. И из его уст прозвучали слова "Только мы можем сделать Родину лучше".
Ну нафига нашей Родине такая забота..которая только на словах...и то временно проявляется.

Или вы,уважаемые,собираетесь честно получить образование,устроиться на государственную работу,и так-же честно получать копейки никого не обманывая??? К сожалени.,опять же, я это слышала только на словах у большинства людей.

А как вы собираетесь Родину улучшить? Интересно! Может быть стать президентом и навести порядок в стране не прибрав к рукам лишней копейки?
Ээээээээээх вы.....

sly j ну почему же не хочет, просто молоко сама не знает чего вообще хочет:)

ну бля вы даёте с америкашками тупорылыми дружить

а df.dima вообще лажу пишет "я дружу с 8, 3 меня любят и уважают а остальные издеваются, пиздец просто

если мы не сделаем родину лучше, ни кто ее лучше не сделает. вся надежда на нас.. а если бежать от нее как крысы с тонущего корабля, то ничего к лучшему конечно не изменится..

да и если ты поднимешь пачку от сигарет с тротуара и тоже самое сделают 10000000 человек то мы сделаем нашу планету чистой....

Молодец. В моей старой школе я тусовался исключительно с нашими, и у всех было крепкое мнение что все местные тупые. Но оказывается большинство моих знакомых были не намного умнее чем местные, просто быковать всегда легче и легче называть людей страны которой ты живешь дураками, потому что только у тебя все хуёво. Это ж пиздец просто, наши ребята намного лучше местных! они дуют по стакану плана и убивают по пол литра водки, гуляют школу и срать хотели на родителей и их старания. А вот местные нормальные люди которые действительно люди, вот они тупые. Хаха, да правильно они то тупые, даже не подозревают насколько продвинутые наши люди.

Заметил, что из эммигрирующих очень много быдланов, все ше делают это пиздят, бухают и щитают ся элитой при этом них не делая. Я б сказал в моей бывшей школе из 40 наших людей которых я знал, больше половины были просто распиздяями...
Ну ладна, если я гоню такую пургу что тебе смешно, то это твое дело. Каждый имеет свою точку зрения, но я просто не видел много доказательств того что местные действительно дыбилы, а наши люди это сила! :p

прочитала всю тему.......
всё правда...абсолютно.... и все За и Против....и спорить об этом можно вечно... я поняла, что для каждого человека--по-разному....Нужно либо попробовать одно и преуспеть либо можно его попробовать, обжечься - и обратиться к противоположному....просто тот кто не попробует обосноваться на Родине (как House, Timson and myself) будет всю жизнь гадать и жалеть....А если обламается, то со спокойной душой вернувшись на чужбину, направит все силы на процветание, без кошек, скребущихся в сердце....
но лучше конечно на родине подняться....я За дом!
правда, что те которые уезжают до 16-18, часто рвутся назад...потому что не знают какое будущее у них там было бы....может лучше? (не в материальном плане, а в моральном, когда ты счастлив и удовлетворен результатом, пусть он не такой как мог бы быть в Америке).....поэтому, идеализируя Родину и с неприязнью к Чужбине хотят вернуться........
хотим вернуться.....и это естественно.....
я согласна что где бы ты ни был, все зависит от человека, в последнее время в России, Украине все больше и больше историй про Золушек, которые добиваются чего-то и вырываются вперед....
в глубине души, все хотят вернуться домой....абсолютно все.... просто люди становятся более практичными и теперь говорят о материальной стороне вопроса, злясь и обижаясь на то что родина такая уродина и засранка...но что ни говори "русская душа"--это сила! иногда- её не поймешь, не предугадаешь, но оно своё, родное....
ладно я на эту тему долго могла бы душу излевать...... потом закончу.....

p.s. вы кстати зметили что америке каждый четвертый в депрессии?? (не эмигранты даже)....жизнь эты подавляет всё живое в душе человека....нет здесь свободы...она только внешняя....мне жалко их...

Улыбку русской девушки
сравнишь ее с импортной овечкой
Каста
Вот так вот;)

почему после стольких сообщенией все равно делают выводы,что уезжают из-за материальной стороны???

а как на счет моральной???

Эээхехе.. видели бы вы мой вид из окна :)

Sly J
Стереотип такой ;)

печально...:(

2Uncle AleX
Не видели, фотки есть? :)