не я реально прошу у кого есть какая нить книга про жизнь предателей и т.п. на примете подскажите если чё?? Rapresent про власова слышал.

ну вот

когда стотысячная армия окружена в болотах в сильный мороз без припасов, то очень сложно ручаться за действия командующего в этот момент

Власов сдал армию, и сдался сам

а потом начал сотрудничать с немцами (тогда среди военнопленных это не было редкостью с обеих сторон, когда например под Сталинградом окружили армию Паулюса - он сделал точно также), высших офицеров немцы всегда пытались перевербовывать, многие поддавались

литературу подсказать не могу

в интернете я ничего толкового найти не смог, кроме каких то диаметрально противоположных мнений

Паулюс не сдавался до последнего.

Мож ты, раз у тебя хобби посоветуешь чёнить интересное хоть какой-то прок для меня будет из этого срача.

про предателей я отдельных книг не знаю. про заградотряды, штрафбаты и возвращавшихся из плена только читал исследования. а по отдельным лицам не интересовался пока.

Жаль. Вот не знаю почему ужасно интересно стало. Может какие-то обширные исследования которые ты упомянул подскажешь.

Double V
по моему беспартийным красным прямая дорога в партию.
я конечно понимаю в ней тоже дохуя бездействия, но надо же способствовать её продвижению. Молодёжи бы подтянуть поболше. я когда пришёл они ахуели, никогда таких молодых у них не было говорят.

я знаю

Геринг, как рейхсфюрер Люфтваффе, сказал что армия будет получать если не ошибаюсь по 200 тонн грузов в день, это то что ей требовалось

но наши противоздушные силы справлялись на ура, и до немцев доходило только 70 тонн грузов

армию Манштейна, которая шла на помощь, остановили, а кольцо между тем сжималось

сил у Паулюса было не более чем 200 тысяч человек, наши превосходили в разы

поэтому куда тут биться?

рано или поздно они сдались бы что впрочем и пришлось сделать

на хуй партии... с ними можно сотрудничать в чём-то, но в целом партийная система себя отжила...
надо организовываться в автономные группы, которые будут вырабатывать общую тактику своих действий на общих собраниях... а не так, что бы дядя З. приказал и все скопом пошли опиздюливаться на Пушкинской площади...

Double V
какие собрания? страна огромная, хуй соберёшься тут, а с партией в этом плане проще немного.
Короче пока голосуем в марте за Зюганова, а если не прокатит, то революцию нахуй :black:

Ну все равно это показывает силу духа немецкого солдата. Хотя... может и боязнь русского плена...

кто такое сказал???:tomato: :tomato: :tomato:

исключение подтверждает правило только :morj: :guinda:

да не ты не прав...;) :guinda:

да правый я правый.. Зихг Хайлья :ma3im:

:eek:

конечно

немцы были очень хорошо снабжены идеологически, это как бы не секрет
идеологи внушали им, что русские это нечто вроде зверей, поэтому в плен попадать они остерегались

и сила духа тоже имела место быть (я думаю не надо обьяснять, что скажем солдаты гитлерюгенда сражались с полным самопожертвованием, не щадя жизней), но только пока создавалась видимость продвижения вперёд (хотя продвижение было, но с неисчислимо большими потерями, чем задумывалось)

я вот всегда задавался таким вопросом, как такой народ как немцы можно было сподвигнуть на столь серьёзный поход? ведь по сути немцы всегда были и останутся очень рациональными людьми, взвешивающими каждый шаг, кроме того у них была и есть своя страна

другое дело скажем монголы Чингиз-хана, это народ который искал в первую очередь земли для оседлого существования, поэтому их война имела смысл

но то, как немецкий народ единодушно поддержал войну - у меня в голове не укладывается

я щас пьяненький немного, извиняйте если буду резко высказываться

умерла тема

жаль:muse::muse:

Наоборот. Монголы никогда не искали земли для оседлого существования. Они совершали набеги и облагали данью. В захваченных городах не оставляли ни гарнизонов ни даже смотрителей. Просто присылали сборщиков дани или даже наоборот -- князья сами возили дань в орду.

Немцы же именно колонисты и на восток смотрели всегда.

Иммортал Текник на каком то южно-американском съезде пел. Socialists know how to party.


Я недавно с немцем старым разговаривал, так он отхуярил немного времени в плену у наших. Работал в поле, сидел вечерками под открытым небом, пока русские бабы носили ему молоко с хлебом.

П.С. Надо бы зайти в местный кружок юных троцкистов, надовать очкарикам пиздюлей за их сверхинтеллигентность.

вот допустим совершили они набег, но им даже некуда везти награбленное, в их распоряжении просто голая степь

когда Чингиз-хан начал свои походы, он сперва захватил Китай, потом Русь, всё это и стало монгольской империей, их землями собственными

и что-то не верится мне, что в городах не оставляли гарнизонов, с такой то огромной армией...конечно, половина городов сразу сжигалась либо уничтожалась, но чтобы остальные признавали власть монголов - нужно было как-то поддерживать там порядок всё равно. Я сейчас не только про Русь, это лишь малая часть их империи

потом они основали свою столицу и стали жить оседло

а немцы, ну да, насчёт колоний верно, первая мировая во многом из за них и была
только я думал что немцы хотели захватить колонии где-нибудь в африке либо на ближнем востоке

прально.... СЕРП, МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!! :horosho:

а если прокатит? хуй что изменится.... Конституцию Зю менять не станет, а значит так же будут буржуи душить народ в тисках эксплуатации.. :morj:

Double V
чёто не понимаю. как это не станет. тут же блядь лозунги про социализм. если правящая партия КПРФ то какое в пизду демократическое правовое государство. Куда он денется. поменяет. завтра уточню кстати в партии.