-

«Зига-зага» или же Zigger Zagger (с англ. – «погремушка футбольного фаната») походит от названия английской театральной постановки 60-х годов (а точнее 1967) под названием «Зигер-Загер». В этой пьесе была затронута проблема футбольного хулиганизма. После, в рассвете хулиганского движения все топовые фирмы в Англии стали заряжать «зига-зага» (Zigger Zagger oi oi oi) на стадионах, и этот заряд никакого нацистского и расистского значения не имеет.

В тоже время Zigger Zagger - это песня Питера Терсона (написанная для National Youth Theatre) о футбольных хулиганах и их привычках выпивать, заниматься беспордочным сексом, постоянно быть замешанными в каких-нибудь неприятностях, и на примере проявления жестокости между молодыми мужчинами, людьми в большей степени рабочего класса, представляет собой их, так сказать, унылый образ жизни и попытку убежать от этого. Иронически Zigger Zagger – это песня о бегстве от стиля жизни хулиганов. Говорят, что первыми начали использовать этот заряд фаны Стоука, так как сам Терсон был родом оттуда.

С другой стороны Zigger Zagger - это звуки трещотки, которая была очень популярна во времена ЧМ по футболу 1966 года в Англии. Позже, когда поддержка стала строиться не на использовании подручных средств - кричалка «зига-зага» стала очень популярной на террасах (трибунах) Британии и заменила ту самую трещотку. Также хорошо известен фанат по имени Зига-Зага (Mickey Greenaway – человек, который был видным персонажом в движении Челси в 60-х, 70-х и 80-х годах прошлого века. Орал он так, что народ слух терял), который соответственно очень любил эту кричалку и был авторитетен в ОФ кругах Англии. Когда он покинул наш мир, многие фанатские группировки в память о нем стали использовать сей заряд.


Есть еще версия о том, что первыми начали заряжать «зига-зага» фаны МЮ, которые ездили на Олимпийские игры в Рим в 1960-ом году. Они слышали немецких болельщиков, заряжающих "Zicken zacken" (zacken – озночает «вырезать зубцы», если дословно) и скопировали ее на Олд Треффорде прибавив еще и «ой ой ой» (что происходит от названия музыкального направления).


Также «Зиг-заг», что очень созвучно с «зига-зага», было погоняло у войск СС за их эмблему. Но очевиден тот факт, что у войск СС были на погонах древние руны - в частности зиг-руна, которая означает победу и если даже «зиг» пошел от Seig, то происхождение слов «заг» или «зага» не может быть из немецкого, следовательно этот факт не может относиться к заряду «зига-зага» - неправдоподобно.

-

1. Исторические упоминания о жесте

Многие думают, что впервые жест получил распространение во времена Римской империи. И тогда он назывался saluto romano. В эту версию верит немало людей, однако есть лишь два факта, на которые она опирается. Первый — изображения на Колонне Траяна. Данная колонна — памятник архитектуры, находящийся в Риме, на Капитолийском холме — была создана архитектором Апполодором Дамасским в 113 году н. э. в честь победы римского императора Траяна над древними румынскими племенами (даками). Было замечено, что на колонне люди приветствуют друг друга вскидыванием руки вверх.



Второй факт - рассказ древнеримского писателя-историка Тита Ливия про трёх братьев, отправляющихся сражаться и приносящих своему отцу клятву «ни шагу назад». Данный момент воспроизвёл на своей картине «Клятва Горациев» французский художник 18-го века Жак Луи Давид



А вот о том, что так гладиаторы приветствовали Цезаря, нет вообще никакой информации, кроме многочисленных экранизаций XX-ого века. Есть упоминания о римских легионерах, приветствующих Цезаря в книге итальянского писателя Габриеле д’Аннунцио. Но это не есть исторический труд. Повторю, он писатель, а не историк.

Идём дальше. По версии историков Кристофера Хибберта и Ричарда Колье, каждый из которых издал труд о Муссолини, именно из книги Габриеле д’Аннунцио «дуче» скопировал этот жест. «Дуче» считал, что солдатам необходим символизм. А затем жест перенял Адольф Гитлер.

Известно, что и у наших предков-славян было подобное приветствие. У всех славян, не только у тех, кто является предками белорусов, украинцев и русских. Прижатую руку к сердцу выпрямляли вперед с открытой ладонью. Не вскидывали (про это ни слова), а выпрямляли. Так приветствовали солнце. «От сердца к солнцу» - жест направлен на отдачу энергии. Это, скажем так, «доброе приветствие». При встрече с врагом либо перед битвами жест не применяли. Жест символизировал, в первую очередь, открытость. А вот то, какой стороной была повёрнута ладонь, я не выяснил. Не нашел информации. Если открытость, то предположу, что ладонью вверх. Но это мой вывод, который может быть и ошибочным.

Это основные версии, которые заслуживают внимания. Остальное же подвергается большому сомнению. И существование похожего жеста Rot Front среди интернационалистов в Германии в конце XIX века, и прочее.

2. «Зига-зага» и футбол.

«Зига-зага» или же Zigger Zagger идёт от названия английской театральной постановки 60-х годов (а точнее 1967) под названием «Зигер-Загер». В этой пьесе была затронута проблема футбольного хулиганства. После, в рассвете хулиганского движения все топовые фирмы в Англии стали заряжать «зига-зага» (Zigger Zagger oi oi oi) на стадионах, и этот заряд никакого нацистского и расистского значения не имеет. В тоже время Zigger Zagger - это песня Питера Терсона о футбольных хулиганах и их привычках выпивать. По одной версии первыми начали использовать этот заряд фаны «Стоука», так как сам Терсон был родом оттуда. По другой - начали заряжать «зига-зага» фаны «МЮ», которые ездили на Олимпийские игры в Рим в 1960-ом году. Они слышали немецких болельщиков, заряжающих "Zicken zacken" и скопировали ее на «Олд Траффорд» прибавив еще и «ой ой ой», некоторые же фаны «Челси» утверждают, что непосредственно эту кричалку придумал Майк Гринвэй – очень авторитетный в своё время фанат лондонского клуба.

Но вот я ничего не нашел, где упоминалось бы, что кричалка сопровождалась характерным жестом. А что касается созвучия фашистского «Зиг Хайл» и «Зига Ой», то вот как раз этот вопрос рождает споры. Я нашел ответы почти на все вопросы, которые задавал в начале текста. Я выяснил, откуда пошёл этот жест. Я выяснил, что такое «зига-зага». Но ответа на вопрос, откуда это на наших стадионах, и какой смысл вкладывают те, кто начал скандировать и жестикулировать, я не нашел. Версий и споров много. Самая распространённая, что всё начал Мартин Горак, защитник «Зенита». Он так отпраздновал победу над «Локомотивом» в 2004-ом. Затем об этом появилась статья в «Петровиче» и пошло-поехало. Копипаст этой версии есть на всех форумах, где затрагивается тема «зиги». Я обычно с трудом верю многочисленным копипастам. К тому же в Чехии скандируют «Чиги-Цага», и Мартин Горак скандировал «Чиги-Цага» Но ведь кричалка могла измениться? Могла. И не аргумент, что копипастам нельзя верить. Просто сомнения из-за того, что большое количество людей утверждает, что «зига» на российских стадионах появилась раньше. Некоторые утверждают, что начали фаны «Спартака» еще в 2002-ом, некоторые, что началось еще раньше, причем с людей подобных тем, кто вывешивал «Дедушка 120». И что скандировали они не «Зига-Ой», а «Зиг Хайл». Вдобавок картину дополняют многочисленные интервью (не статьи журналистов, а официальные интервью) представителей ДНПИ и прочих, которые говорят, что на их маршах и акциях не фашисты кричат «Зиг Хайл», а фанаты, которые поддерживают их политику и кричат «Зига Ой». А почему они кричат «зига-зага» и «зига ой» на акциях радикальных националистических организаций, не связанных с футболом вообще? Мне непонятно.

В общем, здесь мне нужна Ваша помощь. Подскажите, выскажите своё мнение. И сторонники «зиги», и противники. Если «зигуете», то какой смысл вкладываете в этот жест? И вкладывают ли смысл в этот жест вообще, или это просто, чтобы покричать или потому, что это стало модным? Если не «зигуете», то как относитесь к тем, кто «зигуют»?

Вашему вниманию была представлена информация, собранная мною воедино из всех возможных источников. В моей статье нет агитации ни за то, ни за это. Но лично я «зиговать» не стану. Да, жест несет в себе много энергетики. И на стадионе это особенно необходимо. Просто по мне жест настолько загажен событиями первой половины XX-ого века, что даже не смотря на то, что так делали наши предки, у абсолютного большинства он всё равно ассоциируется с фашизмом. Это очень хорошо, когда мы помним традиции людей живших тысячи лет назад, но важнее помнить о тех, кто жил среди нас совсем недавно и живёт сейчас. Для моего деда, который прошёл войну, «Зига-ой» это «зиг-хайл», а «от сердца к солнцу» это «да здравствует фюрер». Прав он, не прав – мне неважно. Я из уважения к нему не стану «зиговать». Но и судить тех, кто «зигует» не буду. Опять же, если смысл в этом посыле не «коричневый», на что очень надеюсь.

сабж

Зига
Только начало прочитал
Картинка ахуенная вторая)

интересно было прочитать

Например,когда мы видим человека которого знаем,видим его,но он нас нет,что мы делаем? то-то же
Гитлер любил пить пиво-это же не значит,что я фашист,правда же,просто всякие нехорошие люди начинают ассоциировать всё это с фашизмом,неправильно,на мой взгляд

ну ясен хуй, это такой же стереотип как например то что скинхеды это - неонацисты, поклоняющиеся гитлеру

виктору это как бэ уже объясняли тысячи раз. но он очень умён и продолжает злобно банить за эти 4 буквы

многие это и так знают, но хуй ты че докажешь

-Цитата от Лёша Лексус

ну ясен хуй, это такой же стереотип как например то что скинхеды это - неонацисты, поклоняющиеся гитлеру

или например Тимати-репер

-Цитата от Ch1X

виктору это как бэ уже объясняли тысячи раз. но он очень умён и продолжает злобно банить за эти 4 буквы

наверное он очень умный))

будет дико смешно,если эту тему снесут ещё

Просто немецкие солдаты таким образом приветствовали старших по званию, вот и прицепилось это клише. И нет особого смысла оправдывать всё это говно. Понятно, что не Гитлер всю эту хрень придумал, но когда всякие дибилы кидают зи*у(ещё забанят xDD), они не думают, что это всё пошло от фубольных фанатов...

ну ты сам хуйню не устраивай и не снесут

-Цитата от Лёша Лексус

ну ты сам хуйню не устраивай и не снесут

а я похож на такого персонажа?

кстати верно подмечено о зигующих

Вторая картинка понравилась. Статью лень читать.

-Цитата от Satan1k

Просто немецкие солдаты таким образом приветствовали старших по званию, вот и прицепилось это клише. И нет особого смысла оправдывать всё это говно. Понятно, что не Гитлер всю эту хрень придумал, но когда всякие дибилы кидают зи*у(ещё забанят xDD), они не думают, что это всё пошло от фубольных фанатов...

у 3его рейха вообще ничего своего не было, все пижженое

-Цитата от (s)AIN'T

-Цитата от Satan1k

Показать скрытый текст

Просто немецкие солдаты таким образом приветствовали старших по званию, вот и прицепилось это клише. И нет особого смысла оправдывать всё это говно. Понятно, что не Гитлер всю эту хрень придумал, но когда всякие дибилы кидают зи*у(ещё забанят xDD), они не думают, что это всё пошло от фубольных фанатов...

у 3его рейха вообще ничего своего не было, все пижженое

Ну всякие малолетние фашики, нацики и просто олени подразумевают под этим знаком именно фашизм. Статья для общего развития полезна, кстати.

ещё один гений - какими только методами не выкручиваются.

не важно, откуда корни - важно, кто этим фурора наделал. Поэтому свастика ассоциируется с Гитлером, зига непосредственно произошла от зиг хайль, и нехуй тут вату катать - 15летние широкоштанники может и поведутся, которые с подобными кругами не сталкивались никогда, ни одного неонаци живьём не видели и уж тем более не общались.
Или вы наивно думаете что модераторы на х-х.ру - подростки, кроме репа ничем в жизни не интересующиеся?

Посему - закрыто, и не бывать этому на форуме.

-

Просто по мне жест настолько загажен событиями первой половины XX-ого века, что даже не смотря на то, что так делали наши предки, у абсолютного большинства он всё равно ассоциируется с фашизмом. Это очень хорошо, когда мы помним традиции людей живших тысячи лет назад, но важнее помнить о тех, кто жил среди нас совсем недавно и живёт сейчас. Для моего деда, который прошёл войну, «Зига-ой» это «зиг-хайл», а «от сердца к солнцу» это «да здравствует фюрер»

нахуй, прочитав вот этот абзац, ещё создавать тему на х-х.ру? позиция у нас такая же.