черниика
Сообщения: 3,983
Регистрация: 23.02.2005 |
11 ноября 2006, 23:07
| | |
#26 (ПС)
| гриша я хочу чтоб мой сын был таким же как ты  | | | | gato-pirata
Сообщения: 9,959
Регистрация: 21.10.2004 |
11 ноября 2006, 23:15
| | |
#27 (ПС)
| смертным чтоли?  | | | | черниика
Сообщения: 3,983
Регистрация: 23.02.2005 |
11 ноября 2006, 23:17
| | |
#28 (ПС)
| эт он итак будет
если не будет мертворожденным | | | | gato-pirata
Сообщения: 9,959
Регистрация: 21.10.2004 |
11 ноября 2006, 23:21
| | |
#29 (ПС)
| я знаю выход. не рожать! | | | | черниика
Сообщения: 3,983
Регистрация: 23.02.2005 |
11 ноября 2006, 23:22
| | |
#30 (ПС)
| аа, эт я запросто | | | | ^^
Сообщения: 9,745
Регистрация: 01.03.2005 Откуда: Северная Венеция |
11 ноября 2006, 23:55
| | |
#31 (ПС)
| мне не понравилось,не законы,а бред какой-то........... | | | | активный пользователь
Сообщения: 6,344
Регистрация: 04.09.2006 |
12 ноября 2006, 11:08
| | |
#32 (ПС)
| -Цитата от Труман PS: Буду рад увидеть ваши возражения или иные замечания, если таковые возникнут по прочтении данного поста  Я врядли смогу убедить вас этим, но всё же ознакомьтесь если есть время
О ведической науке
'Веда' переводится как "знание". 'Веда' означает "истинное знание", "полное знание", "совершенное знание". Почему полное, истинное знание? Потому что Веда дает знание Природного Закона, то есть совокупности всех законов мироздания. Зная эти законы можно получить ответ на любой вопрос, можно знать обо всем, и в прошлом, и в будущем. (Аналогия: зная закон изменения какой-либо величины, например синусоиду, можно получать значение величины в любой момент времени, точно так же обладая полным знанием законов Природы можно иметь информацию о пути развития мироздания, которое подчиняется Законам Природы.)
Хороший пример этого был приведен в лекции Джона Хэгэлина "Физика Йогических полетов": мы считаем результат подбрасывания монеты - "орел" или "решка" - случайным событием только потому, что мы не можем предугадать или рассчитать его. Тем не менее, обладая полным знанием обо всех факторах этого общепринято случайного события - о силе и направлении подбрасывания, о монете, о воздухе, о поверхности и так далее - мы бы теоретически могли рассчитать результат; вероятно это бы потребовало очень много времени и тому подобное, но тем не менее это возможно. Но лишь из-за того, что мы просто не знаем законов, по которым происходит это событие, мы считаем его случайным.
Аналогично, мы очень часто не видим причин и следствий, поэтому мы не осознаем Закон Причины и следствия (Закон Кармы, или Закон Действия и противодействия).
Практически невозможно знать и учитывать все законы, влияющие на подбрасывание монеты, и тем более невозможно знать все Законы Природы интеллектуально (и к Ведам не следует подходить с позиции интеллекта). Все же Законы Природы познать можно, их можно осознать, осознать в собственном сознании, но для этого сознание должно быть абсолютно пробужденным, то есть осознающим и спокойным одновременно; одним из путей достижения такого состояния сознания является практика Трансцендентальной Медитации.
Почему можно познать Природный Закон (познать Бога, Дхарму, Дао или как вам нравится) на основе осознания, но нельзя интеллектуально? Потому, что сознание - это основа жизни, это непроявленная основа всей проявленной материи; законы Природы - это законы сознания.
Чтобы это не казалось абстрактным можно объяснить это с точки зрения физики. Квантовая физика говорит, что вся материя состоит из частиц, которые в свою очередь являются волновыми функциями, описываемыми четырьмя фундаментальными полями. (Другими словами все мироздание - люди, предметы, живая и неживая природа, планеты и звезды и так далее - является совокупностью 4-х полей: электромагнитного поля, поля сильного взаимодействия, поля слабого взаимодействия и гравитационного поля.) Все материя описывается в понятиях этих полей. Более того, нельзя не упомянуть о Теории Единого Поля (Теории Супер-Объединения), которая приводит все эти четыре поля к одному полю - к Единому Полю. Это поле является выражением всех законов мироздания, по которым живет мир. Это поле, помимо прочего, обладает качеством субъективности - качеством сознания, свойством разумности. То есть сознание является основой материи и с точки зрения квантовой физики, и с точки зрения ведической философии.
Более того, поскольку Единое поле является основой 4 фундаментальных полей, которые формируют частицы, а они в свою очередь материю, то можно сказать, что Единое Поле - это Поле всех законов Природы, Поле Созидательного Разума Природы, или Абсолют. Этот Абсолют, этот Созидательный разум, был осознан риши - мудрецами древности. Риши ("видящие") познали Единое поле законов Природы в своем сознании, поскольку их сознание было развито до безграничности благодаря тапасу [аскезе] и духовным практикам.
Познав Законы Природы, человек знает все о мироздании, потому что он знает законы развития мира. И это полное, совершенное, целостное знание и есть Веда. Важный момент: материя в своей основе является комбинацией полей, то есть вибраций, поэтому, когда материя начинает возникать (проявляться) из непроявленного поля сознания (Абсолюта), то сначала она появляется как вибрации ('Шрути') - вибрации Созидательного разума, вибрации Единого поля Природного закона.
Первая и главная из Вед - Рик-Веда - является целостным выражением этих вибраций Единого Поля в виде звуков, именно звуков, а не букв, текста или смысла. Три следующих Веды - Сама-Веда, Йаджур-Веда и Атхарва-Веда - являются комментариями к Рик-Веде, то есть вибрациями целостного Абсолюта с трех точек зрения: с точки зрения Риши (познающего), с точки зрения Дэваты (процесса познания) и с точки зрения Чхандаса (объекта познания). И хотя эти три Веды - это комментарии к Рик-Веде, тем не менее, в них опять же важны сами вибрации, то есть звуки, поскольку это вибрации Созидательного разума Природы.
Понять это интеллектуально невозможно, это можно осознать путем практики Медитации, путем развития сознания до безграничности. И поэтому логично, что обычные ("непросветленные") люди ничего не видят в Ведах кроме "гимнов Богам", особенно при изучении четырех первых Вед, содержащих свой главный смысл в звуках, вибрациях.
Пять тысяч лет назад заканчивалась эпоха Двапара-Йуга (Двапараюга) и начиналась эпоха Кали-Йуга (Калиюга) -- "век невежества". Риши -- мудрецы -- того времени понимали, что люди все больше теряют понимание (осознание) Законов Природы и с наступлением Кали-Йуги сознание большинства людей станет менее развитым, поверхностным, и такие люди не смогут осознавать вибрации Веды -- вибрации Единого поля -- в своем сознании. Поэтому риши решили записать вибрации Абсолюта в виде звуков для того, чтобы следующие "непросветленные" поколения смогли хотя бы услышать их, поскольку они будут не способны осознать Веду в качестве вибраций сознания. Для записи Веды мог быть использован только совершенный язык - Санскрит, который является языком Природы, языком Сознания.
Более того, риши дали интеллектуальные комментарии к первым четырем Ведам - шесть Веданг ('Веда' + 'Анга'), Пураны, Упанишады и другую Ведическую литературу.
Чтобы это не было абстрактным, это можно прокомментировать следующим образом: Веда - это полное, целостное знание Законов Природы, но непросветленный человек не может охватить своим сознанием его полноту, и поэтому ему проще пользоваться ограниченным, специализированным знанием. Веда как Единое поле законов Природы содержит знание обо всем: о времени и его циклах, о здоровье и долголетии, о строительстве и архитектуре, о практике для достижения Единства, о возникновении и строении мироздания и так далее. Но ограниченный человек специализируется на ограниченной области деятельности, и тогда из знания времени возникает Джйотиш (Ведическая Астрология), из знания жизни возникает Аюрведа (Ведическая наука о здоровье и долголетии), из знания строительства возникает Стахапатйа-Веда -- Васту-Шастра (Ведическая архитектура), из знания Единства возникает Йога, из знания о мироздании возникают шесть систем Ведической философии (Санкхйа, Карма-Миманса и остальные) и так далее.
Из этого можно сделать следующие выводы:
1) Веда не была "написана", она существовала всегда. Веда была осознана риши -- "видящими", мудрецами -- древности, но Веда была записана в виде звуков на Санскрите в начале эпохи Кали-Йуга для нас - непросветленных (поэтому бессмысленно пытаться установить возраст Ведической литературы, анализируя время записи Вед на Санскрите).
2) В Веде (особенно в первых четырех Ведах) важны сами звуки, поскольку они являются "огрубленным" (проявленным, материальным) звучанием вибраций Единого поля Законов природы.
3) У Веды нет возраста или "национальности", Веда является полным знанием - знанием Природного Закона.
Антон Кузнецов |
Последний раз редактировалось illusion, 12 ноября 2006 в 11:15.
| | | gato-pirata
Сообщения: 9,959
Регистрация: 21.10.2004 |
12 ноября 2006, 13:52
| | |
#33 (ПС)
| я не буду отрицать, что медитативные практики - есть путь за пределы разума к расширению сознания. Я с этим полностью согласен. И тем не менее, я не считаю, что всему предшествует некий Созидательный разум, он же Абсолют. Опять же изложу здесь собственную точку зрения, сказав, что не считаю целесообращным выдвигать предположения о первооснове, скажу лишь, что некий Природный закон есть некая безличностная субстанция, обладающая динамикой развития, влияющая на материальный мир со всеми его явлениями, но меняющаяся вместе с этим миром, подверженная влиянию грубо говоря со стороны собственных проявлений. Поэтому весьма важную роль в постоянном развитии этого законя сыграло формирование сознания у человека. Природный закон есть то онтологическое ядро, которое не может не проявляться в бытийных процессах. Это информация, являющаяся совокупностью закономерностей, так или иначе проявялющихся в мире сущем. Но тут я настаиваю на том, что эта информация не есть разум в прямом смысле слова. Она сама по себе неразумна, это лишь вектор. А вот разумом её называют так как человеческий разум, как я уже сказал выше, будучи порождённым теми или иными процессами, теперь сам формирует эти процессы и влияет на них. Так или иначе я воздерживаюсь от религиозного вознесения этих закономерностей, Природного закона, если хотите, в ранг Абсолюта. Я считаю, что разума вне материи нет. Есть лишь закономерности, приведшие к появлению разума. Я считаю, что разумом наделён лишь человек. Источник разума - мозг. Мозг - скопище нервных клеток. Можно допустить, что в любой части вселенной может существовать некий разум как результат особого скопления нервных клеток. Но тут я возражу, что человеческий мозг - есть результат скопления не только в физическом смысле, но и в хронологическом. Это живой процесс, состоящий из сотен факторов, в том числе индивидуальные особенности нашей планеты. Поэтому я исключаю возможность существования разума вне материи и пока что (на данном этапе развития науки) даже вне Земли.
Такая моя точка зрения. Опять же, если я буду полностью доверять философии веданты, то это будет религиозным последованием, а мне такого не нужно. Я обладаю собственной точкой зрения, которая может меняться, дополняться, отвергаться мною же в дальнейшем. Но она есть результат умственных процессов и опыта, но не веры. А веданта предполагает не только духовные практики (которые, хоть и на примитивном уровне, я пытался применять и собираюсь со временем возобновить), но и согласие с основополагающими канонами, подчинения им. Мне же это чуждо. | | | | anticuus
Сообщения: 3,341
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
12 ноября 2006, 17:53
| | |
#34 (ПС)
| Труман, у тебя очень интересная точка зрения!
Я вот сам никогда не понимал людей, которые специально ищут какую-то идею в книге какого-либо автора, чтобы брать её в качестве путеводителя. Книги - должны быть источником знаний и человек должен пополнять свою базу данных ими... и на основе этой базы выстраивать своё мнение. Ну а в последствии оно может меняться, дополняться или вообще быть отвергнутым -- это всё естественно
У меня есть своя точка зрения, что каждый человек порождает некую субстанцию (ещё неизученную учёными), которая в свою очередь сливаясь с другими -- порождает некое поле(по аналогии того информационного, о котором вы говорите). Т.е. говоря простым языком, если человек очень сильно верит во что-то (христианство, ислам, буддизм) -- то он тем самым порождает это поле (так называемой необузданной деятельностью своего мозга). Это поле может наказать или помочь. Если я раньше был чистейшим атеистом, то со временем пришёл к этому; потому что есть реальные вещи которые невозможно объяснить только с позиции материализма  | | | | активный пользователь
Сообщения: 6,344
Регистрация: 04.09.2006 |
12 ноября 2006, 18:49
| | |
#35 (ПС)
| -Цитата от ЛобсангРампа Я вот сам никогда не понимал людей, которые специально ищут какую-то идею в книге какого-либо автора, чтобы брать её в качестве путеводителя. Книги - должны быть источником знаний и человек должен пополнять свою базу данных ими... и на основе этой базы выстраивать своё мнение. Ну а в последствии оно может меняться, дополняться или вообще быть отвергнутым -- это всё естественно  Мнений множество, но истина одна.
11. Не ищи истину, ее нет. А если она и есть, то она не нужна тебе. | | | | Ты приближаешся к истине
Сообщения: 4,141
Регистрация: 19.06.2005 |
12 ноября 2006, 19:16
| | |
#36 (ПС)
| -Цитата от Джино хуета какаято псевдоэзотерическая. 100 из 112 пунктов противоречат друг другу. -Цитата от AgenSmit есть чёткие вещи  С обоими постами согласенЪ | | | | Banned
Сообщения: 1,930
Регистрация: 27.03.2006 |
12 ноября 2006, 19:20
| | |
#37 (ПС)
| вот 10ый раз захожу в эту тему ,начинаю анализировать эту писанину .. и постоянно убегаю в темы про хуи ,жопы и скинхедов  | | | | scarlet_eye
Сообщения: 773
Регистрация: 02.04.2006 |
12 ноября 2006, 20:53
| | |
#38 (ПС)
| пи**ец вы здесь расписались ...только успела сдать КСЕ,а тут опять про Вселенную и прочее...  | | | | anticuus
Сообщения: 3,341
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
12 ноября 2006, 21:31
| | |
#39 (ПС)
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,881
Регистрация: 05.05.2006 Откуда: Бонн |
12 ноября 2006, 21:32
| | |
#40 (ПС)
| бля букав многа  | | | | кот
Сообщения: 10,148
Регистрация: 21.09.2003 |
12 ноября 2006, 21:57
| | |
#41 (ПС)
| -Цитата от A#1 эт он итак будет
если не будет мертворожденным от ты хуйню хуйнула  | | | | gato-pirata
Сообщения: 9,959
Регистрация: 21.10.2004 |
12 ноября 2006, 23:17
| | |
#42 (ПС)
| -Цитата от ЛобсангРампа Труман, у тебя очень интересная точка зрения!
Я вот сам никогда не понимал людей, которые специально ищут какую-то идею в книге какого-либо автора, чтобы брать её в качестве путеводителя. Книги - должны быть источником знаний и человек должен пополнять свою базу данных ими... и на основе этой базы выстраивать своё мнение. Ну а в последствии оно может меняться, дополняться или вообще быть отвергнутым -- это всё естественно
У меня есть своя точка зрения, что каждый человек порождает некую субстанцию (ещё неизученную учёными), которая в свою очередь сливаясь с другими -- порождает некое поле(по аналогии того информационного, о котором вы говорите). Т.е. говоря простым языком, если человек очень сильно верит во что-то (христианство, ислам, буддизм) -- то он тем самым порождает это поле (так называемой необузданной деятельностью своего мозга). Это поле может наказать или помочь. Если я раньше был чистейшим атеистом, то со временем пришёл к этому; потому что есть реальные вещи которые невозможно объяснить только с позиции материализма  интересно!
а я как раз наоборот - ещё в школе увлёкся буддизмом, затем пару лет назад даосизмом. В общем, шёл к эзотерическому востоку, отвергал материалистические концепции. А в последний год мой взгляд на вещи стал кардинально меняться. Теперь я обращён в сторону Запада, в то время, как раньше испытывал чуть ли не отвращение почти ко всем известным мне западным мыслителям. В общем не так уж и давно я поймал себя на мысли, что я стал материалистом. Но ничего не поделать. И более всего я доверяю разуму  | | | | anticuus
Сообщения: 3,341
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
12 ноября 2006, 23:37
| | |
#43 (ПС)
| -Цитата от Труман интересно!
а я как раз наоборот - ещё в школе увлёкся буддизмом, затем пару лет назад даосизмом. В общем, шёл к эзотерическому востоку, отвергал материалистические концепции. А в последний год мой взгляд на вещи стал кардинально меняться. Теперь я обращён в сторону Запада, в то время, как раньше испытывал чуть ли не отвращение почти ко всем известным мне западным мыслителям. В общем не так уж и давно я поймал себя на мысли, что я стал материалистом. Но ничего не поделать. И более всего я доверяю разуму  Во блин, как раз с точностью да наоборот!
У меня же недавно появился какой-то интерес к ламаизму. Даосизм тоже интересен... особенно сама фигура Лао-Цзы. В голове не укладывается как этот "старый ребёнок" мог родиться в 81 год! Хотя некоторые учёные считают, что Даодэцзин был написан не в 7 веке до н.э., а в 3 веке до н.э. неизвестным автором... так что возможно Лао-Цзы фигура вымышленная  Ну по крайней мере, то что он родился в 81 год -- уж точно вымысел  | | | | gato-pirata
Сообщения: 9,959
Регистрация: 21.10.2004 |
13 ноября 2006, 00:00
| | |
#44 (ПС)
| Лао Цзы вообще-то фигура полулегендарная. Лао вообще означает старый, цзы - ребёнок/мудрец. По внешнему описанию он не был похож на обычного человека. Сейчас уже не помню точно, но вроде и уши у него большие были слишком и т.д. Да и вообще мало про него известно. Вот последователи Лао Цзы уже более реальными были. Китай вообще одна из интереснейших стран. Очень уважаю и люблю эту культуру | | | | Banned
Сообщения: 1,930
Регистрация: 27.03.2006 |
13 ноября 2006, 00:04
| | |
#45 (ПС)
| -Цитата от ЛобсангРампа я больше знаю о хуях жопах и скинхедах чем о той хуете что вы тут несете  | | | | anticuus
Сообщения: 3,341
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
13 ноября 2006, 00:25
| | |
#46 (ПС)
| -Цитата от Труман ...Вот последователи Лао Цзы уже более реальными были... Тем более для них даосизм -- это как прикладная магия... | | | | anticuus
Сообщения: 3,341
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
13 ноября 2006, 00:27
| | |
#47 (ПС)
| -Цитата от Продать я больше знаю о хуях жопах и скинхедах чем о той хуете что вы тут несете  Ну это да -- вы с boro известные скинхедоведы  | | | | Banned
Сообщения: 1,930
Регистрация: 27.03.2006 |
13 ноября 2006, 00:30
| | |
#48 (ПС)
| | | | | gato-pirata
Сообщения: 9,959
Регистрация: 21.10.2004 |
13 ноября 2006, 00:42
| | |
#49 (ПС)
| -Цитата от ЛобсангРампа Тем более для них даосизм -- это как прикладная магия... да. а далее - даосская алхимия как венец магического в даосизме. эхх надо собраться и снова углубиться в эти учения. даосское мировосприятие сравнимо со слухом музыканта или с чуткостью поэта. эххх | | | | черниика
Сообщения: 3,983
Регистрация: 23.02.2005 |
13 ноября 2006, 01:13
| | |
#50 (ПС)
| -Цитата от Джино от ты хуйню хуйнула  да нахуй меня | | | | |