если музыка отличная и имеет свой драйв, она микроскопическое качество отходит на второй план.

други
помогите определиться,
сколько бит у нас при записи должно быть?

(карта 24 бита)

больше - лучше.

-

А насчет Hhz/// темка бы не помешела, потому что некоторые все еще думают что если частота дискритизации выще 44.000 , то качество лучше... а ведь это ересь...

Ха 3 раза ))))) Ересь? Учим теорию. Если изначально писать в 88200 или в 96000 а потом конвертировать финальный микс до 44100 то будет ОДНОЗНАЧНО лучше.

-

ну уж извините... 16/44100 от 24/192000 на слух не отличить? ну уж извинити... хотя это смотря на чём воспроизводите... скажем на Emu 1212 (преобразователи там от ваших любимых протулс кстати) и в мониторах роланд мы разницу услышали чётко...

Это понт. Финальный микс 24/192000 не отличишь на слух от 16/44100
Отличишь лишь тогда, если сводить будешь в таком формате все дорожки.

-

во-первых, из кубика в вейвлаб носи не в 24 бита, а в 32 floating point - так лучше

Это самое распространенное заблуждение. На самом деле разницы нет, а с учетом экономии места на диске, то лучше сохранять в 24 битах. Это дело недавно обсудили с примерами на РММ.

честно говоря, странно все это...
мы короче крутые, нам хватит 16 и даже 8 бит - даже круче будет... а 44.1-предел совершенства
а производители карт и музыкального софта, регулярно повышающие битность и частоту - обыкновенные лохи, да еще и пытаются денег срубить...

те кто не слышит разницы - купите наконец нормальные мониторы, и все услышите, а свои джениусы выкиньте нах!!!

про карты, ваще смех!!! саундбластер - БЫТОВАЯ карточка!!! это значит, что она предназначена для использования в быту!!! это как караоке микрофон и нормальный концертник...
m-audio 2496 - стоит почти столько же, сколько ваши аудиджи, но это профессиональное оборудование, без всяких сомнительных встроенных преампов на 10дб, без прочего дерьма с 7-ю выходами, просто карта, которая не искажая звук все честно пишет!!!

впрочем если для вас вершина совершенства это 10 ватные джениусы пишите сразу в mp3 - а хренли загоняться то, все равно когда диск ваш купят все в MP3 перегонят
удачи!!!

респекты знающим, диссы спорящим!!!

24\48 - так работают Тенгиз, Шуруп, Ян и много еще кого, впрочем они тоже нифига не смыслят

-

m-audio 2496 - стоит почти столько же, сколько ваши аудиджи, но это профессиональное оборудование

Такая же мультимедия... ))) Но получше всяких аудиджи )) Если уж брать что-то приемлимое по качество из недорогих карт, то E-Mu 1820

-

которая не искажая звук все честно пишет!!!

У меня RME Fireface 800 но и та пишет не так как хотелось бы (и я это слышу), а ты об М-аудио говоришь.... Честные конверторы, которые перегоняют аналоговый сигнал один в один стоят не одну штуку зелени )) (dCS например)

а при записи и сведение Samle Rate(Hz) 44 100 должен быть же?

извиняйте за тупой вопрос просто я кароче еще разные варианты слышал хотелось бы и ваш услышать

-Цитата от Аналоговый бас

Такая же мультимедия... ))) Но получше всяких аудиджи )) Если уж брать что-то приемлимое по качество из недорогих карт, то E-Mu 1820


У меня RME Fireface 800 но и та пишет не так как хотелось бы (и я это слышу), а ты об М-аудио говоришь.... Честные конверторы, которые перегоняют аналоговый сигнал один в один стоят не одну штуку зелени )) (dCS например)

отсылаю к авторитету... но советовался с ним и не на минуту не обломался...
на MYM некоторое время назад стоял M-Audio аудиофил 66 с внешним блоком...
даже рокеры не обламывались, и писались в омуенном качестве...
может у тя что не так с другим железом...

м-аудио 2496 не мультимедиа, но и не круть совсем...
на ней нет ни какой дополнительной обработки, а чипы стоят те же что и на дорогих картах...
там даже преампа нет и входов\выходов мало... но это и снижает ее цену...
аудиджи стоит столько сколько стоит из-за 7.1 и прочих файрвайр интерфэйсов...
кстати не кому аудиджи 2 не нужен раньше на нем сидел... полностью рабочий...

по поводу не одной штуки зелени........... чем дороже - тем лучше - не вопрос...
но даже м-бокс для эпла стоит меньше штуки, а это то что стоит в местах типа микс-медиа и тенгиз рекордс и качество потрясное... хотя и для них есть заоблачные девайсы....

вощем это не предмет спора...в остальном я с тобой согласен... делать все нужно на проф оборудовании, а бюджетное решение - бюджетная запись!!! не хочется тратить - не хоти, что называется, и звучать пи"дато

про запись 24\48 достаточно выше крыши!!! 44.1 - маловато, жир весь, если и есть то порежится изрядно...

-

даже рокеры не обламывались, и писались в омуенном качестве...

Даже рокеры? Вот это да! )) Знаю я этих рокеров... Ребята с гитарами, которые в звуке совсем не разбираются. У нас в городе 99% таких. Думаю в других городах та же ситуация. Знаешь, как бывший владелец Аудиофила (а так же Echo Mia) я сомневаюсь что там омуенное качество. Среднее вполне. Та же RME Fireface моя пишет ЗАМЕТНО лучше. В принципе это не удивительно. Но все становится на места, когда цифруешь какой-нибудь синтезатор и сравниваешь качество оцифровки с тем, как этот синтезатор звучит подрубленный напрямую к мониторам по аналогу.

-

а чипы стоят те же что и на дорогих картах...

Открою маленькую тайну. Крутые конверторы без хорошей обвязки и стабильного клока не дают НИКАКОГО выигрыша в качестве оцифровки.

-

про запись 24\48 достаточно выше крыши

Кому как. Вообще да, трекинг в 48000 с последующим ресемплингом МИКСА в 44100 будет чуть лучше. Именно ЧУТЬ. Если все записывать в 88200 или в 96000, то разница становится хорошо заметной. Но тут один минус. Нагрузка на проц и винт (если все в вав сливать) большая. Для домашнего музицирования 24/44100 сойдет. А в нормальных дорогущих студиях все микшируют в аналоговом пульте и оцифровывают уже финальный микс теми самыми дорогими конверторами (dCS, Lavry Blue, Apogee, Benchmark, Lynx).

-Цитата от Аналоговый бас

Даже рокеры? Вот это да! )) Знаю я этих рокеров... Ребята с гитарами, которые в звуке совсем не разбираются.

блин, не знаешь кого оскорбляешь - лучше не оскорбляй!!! что за привычка у форумчан... вежливее надо быть!!!
и еще, я из Москвы!!!

-Цитата от Аналоговый бас

Знаешь, как бывший владелец Аудиофила (а так же Echo Mia)

с аудиофилом один косяк - их в россии полно недочипованных, возможно у тебя был как раз такой...
тут не угадаешь и реально раз-на-раз... у меня очень приемлемо...

-Цитата от Аналоговый бас

Но все становится на места, когда цифруешь какой-нибудь синтезатор и сравниваешь качество оцифровки с тем, как этот синтезатор звучит подрубленный напрямую к мониторам по аналогу.

вот это странно слышать от тебя.... давно известно, в чем разница между аналогом и цифрой и почему лампа и лента до сих пор рулит так же как и винил... я на сегодняшний день не знаю ни одну систему оцифровки, хоть как то приближенную к аналогу...

-Цитата от Аналоговый бас

Открою маленькую тайну. Крутые конверторы без хорошей обвязки и стабильного клока не дают НИКАКОГО выигрыша в качестве оцифровки.

давай без снизходительности!!! это ежу понятно...

-Цитата от Аналоговый бас

А в нормальных дорогущих студиях все микшируют в аналоговом пульте и оцифровывают уже финальный микс теми самыми дорогими конверторами (dCS, Lavry Blue, Apogee, Benchmark, Lynx).

в нормальных просто хорошее железо, а цифруют теми же картамидолларов за 300... ну или сейчас реальная мода на файр вайр интерфэйсы! побродил по студиям видел...
что до железа - это на супер дорогих типа той на которой мисси элиот пишется....
тут много бесед может быть: и по качеству сэмплов и о том что под него все одно подгонять качество голоса - иначе будет бред... и по необходимости вообще если носитель КД...
но предмет спора 16 или 24
однозначно 24! про 96 - попробуйте хотя бы выставить такую в какой нить нуенде - слабый комп виснет моментально... а вот 48 - держит и не плохо....
и естественно больше всегда лучше... и железо всегда лучше (хорошее железо)! можно вернуться и к знаменитому уравнению и к тому, что комп просто не может его просчитать с такой скоростью и так полно, с какой и как могут железяки специально под него заточенные...
вобщем вот....
в целом
звук=деньги
сколько вложешь (грамотно естественно) столько и получишь...
а если где прохалявишь - получишь прохалявленый звук...

-

блин, не знаешь кого оскорбляешь - лучше не оскорбляй!!!

Я не оскорблял. Протсо для меня фраза "а вот того-то проперло" для меня пустой звук. давай примеры, чтобы обсуждать предметно )) Разложим по полочкам.

-

с аудиофилом один косяк - их в россии полно недочипованных, возможно у тебя был как раз такой...

Впервые об этом слышу. Через мои руки прошло 3 фили. Все недочипованые? )

-

я на сегодняшний день не знаю ни одну систему оцифровки, хоть как то приближенную к аналогу...

dCS, Prism - пожалуйста ))) 6-10 тыс зелени, и услышишь) Один-в-один цифрует, без замыливания на верхах и низах, без искажения стерео.

-

давай без снизходительности!!! это ежу понятно...

Если это и ежу понятно, то почему ты в доказательство крутости карты приводишь чип АЦП?

-

в нормальных просто хорошее железо, а цифруют теми же картамидолларов за 300...

Знаешь, качество всей системы равно качеству самого узкого звена )) Поэтому толк от хорошего железа с картой за 300 баксов будет не очень большой.

-

ну или сейчас реальная мода на файр вайр интерфэйсы! побродил по студиям видел...

Firewire - это всего лишь интерфейс. на качество звука не влияющий. Вот на стабильность и организацию ввода-вывода - да.

-

однозначно 24! про 96 - попробуйте хотя бы выставить такую в какой нить нуенде - слабый комп виснет моментально... а вот 48 - держит и не плохо....

Это как ни странно камень в огород не только компа но и звуковухи (аудиофил?) Вот тебе в аттаче набросок моего проекта (не самого насыщенного) на 96000-24. Тянет отлично. Лоджик правда, а не Нуенда. Latency - 256 семплов, что на 96000 составляет 2,5 мс. И то это при большой нагрузке. Обычно тянет и на 128 семплах (1,2 мс). Атлон 3000 на nForce 4. Думаю это не роскошь щас. Кстати Fireface по Firewire подрублена. Единственная карта с, в которой FW реализовано для музыки так как надо. Ну еще Fireface 400 появилась - там тоже так как должно быть, без компромиссов.

-

и железо всегда лучше (хорошее железо)!

Хорошее железо - это понятие субъективное. Но в целом согласен. Комп с ВСТ должен просчитывать кучу всего для каждой встхи (инструмент или обработка). А железо в себе имеет встроенные ДСПхи. А уж у аналоговой техники "эквивалентная вычислительная мощность" и того выше. И каждый занимается самим собой. От этого и качество. Но приходится жертвовать удобством в работе по сравнению с вст. Поэтому тендеция в современном синтостроении - интеграция в софт, когда софт рулит аппаратной частью. За примерами далеко ходить не надо - Virus TI самый яркий пример.

dCS, Prism слушай, а ты этого зверя в живую видел\слышал???? я очень хотел бы послушать, реально не встречал...
в прочем... это все ровно слишком заоблачно по деньгам...

по поводу аудиафила - держал в руках 2 - разница разительная... ((

в остальном, сам пока вст юзаю...
остальное теория, слышал железо - было реально лучше - жирнее как то...

до файров - проц разгружается, я про то, что приемлемое качество, которое на носитель еще урезать придется - мона получить и вполне себе...
а то что есть совсем крутые девайсы - это без вопросов!!!
мир....

ответ на топик все одно однозначный - больше лучше!

-

dCS, Prism слушай, а ты этого зверя в живую видел\слышал????

Вживую не видел, но слышал как это дело цифрует в сравнении с другими преобразователями. Очень впечатлился. Даже хотел накопить в одно время. Но потом плюнул ))) И так устраивает то что есть )

пис.. )

Как проверить в 16 или в 24 бита, карта записывает?

я в настройках в проге смотрю там рядом где частота дискретизации.

В какой проге? У меня только такая хуетень, могу выбрать частоту, а разрядность, не знаю где посмотреть.

в acide 4

-Цитата от DэZэ

Как проверить в 16 или в 24 бита, карта записывает?

посмотрите в настройках карты

погляди какие файлы у тебя получаются, просто правый клик на файл в каком нить эксплорере и потом смотри свойсва

Ага, есть такая инфа, спасибо.

-Цитата от Dron48

погляди какие файлы у тебя получаются, просто правый клик на файл в каком нить эксплорере и потом смотри свойсва

Я думал записывают в 24-бит, а сохраняют в 16, нет?

Да об чем ваще речь идет?
90% всей музыки все слушают в mp3, но ведь он безжалостно извращает звук, все что выше 11кгц (при 128кбс) превращается просто в шум. Единственно когда речь может идти об использовании 24бит- это при записи голоса в профессиональных студиях на профессиональных микрофонах, и его обработки.

)) поверь дядям наслово и пиши с 24 или более битами.