Бабан, вообще хочу сказать... зря я тут распинаюсь.. ты приходишь в тему абсолютно без знаний по данному вопросу.. путаешь совершенно элементарные вещи и еще говоришь мне что я спорол хуйню.

Вобщем.... предоставлю тебе спорить с другими, это лажа какая-то

про 7.62x45 у АК-47 я пропизделся конечно (там у самых первых модификаций только 46 года и есть вообще под винтовочный патрон 7.62x54)
я сравниваю старый калибр нато 7.62х45 с новой хуйнёй (ты сказал что его заменили потому что он мощнее и отрывает руки).
КОНЕЧНО ЖЕ ТЫ СКАЗАЛ ПОЛНУЮ ХУЙНЮ. начальаня скорсоть пули там одинаковая (в районе 850) а калибр парень разный
про м-16 я не ебу ничего но напротив этого патрона написано 5.45х39 НАТО

я не говорю что его приняли поэтому, я говорю что таковы были результаты тестов.

его приняли восновном не из-за веса, хотя конечно это тоже был фактор

то что у тебя там написано это просто неверно, это советский калибр, какой калибр у М-16 я уже сказал.

Но переход от 7.62х45 на 5.56х45 более логичный чем от 7.62х39 к 5.45х39. Я стрелял из винтовки с калибром 7.62х45 и даже по сравнению с моей 7.62х39... ну... разница большая.. я даже представить себе не могу что это такое в автоматическом режиме... это полный винтовочный патрон, он был разработан для оленей охоты .. .сейчас в ВС НАТО используется для снайперских винтовок где нужна дальность от 600м - 1500м, это явно не тот патрон который нужен для автоматической винтовки.

сравнивать его со средним патроном АК-47 нельзя.

-

Цитата от babangida :
КОНЕЧНО ЖЕ ТЫ СКАЗАЛ ПОЛНУЮ ХУЙНЮ. начальаня скорсоть пули там одинаковая (в районе 850) а калибр парень разный

начальная скорость пули (3 период выстрела)
у АК 47, АКМ - 900 м/с
у АК 74 - 700 м/с

Пы-бым-бым-в-дым, я говорю про натовские патроны сейчас, причём здесь калаш? притом цифры ты неправильные говоришь

Uncle AleX, я из м-16 конечно не стрелял, но вот из калаша 7.62x39 и 5.45 по-моему один хуй, не чувствую как-то разницы в отдаче или в чём-то, везде легко идёт ну поверю тебе в принципе что там 7.62х45 ЗВЕРСТВО

Он грит про натовские калибры

Калибр парень разный... клево

тут надо говорить сразу и о калибре и о массе пули... согласись что чем выше масса тем больше сила во время контакта пули с целью... общая сила.. можно мощность измерить и так, и тогда чем тяжелее пуля при одинаковой скорости, тем мощнее. такой подход больше имеет смысл когда говорят о пистолетных пулях. при меньшем калибре даже с меньшим весом можно достигнуть того же или большего распространения силы на кв.мм. Соответственно такая пуля будет иметь лучшую проникаемость. По той же причине например мощный но низкокалиберный патрон пистолета ТТ 7.62х25 пробивает практически любой бронежилет, тогда как субзвуковой но огромный по диаметру патрон .45 APC скорее отбрасывает человека назад. Для разных применений существуют разные патроны. Меньшая масса пули снижает оттдачу, соответственно делает оружие более контроллируемым. Я считаю что в комплексе патрон .223 и винтовка AR-15 (M-16) слабое звено в начале была сама винтовка... патрон вполне хороший и на много более практичный чем предыдущий

чё-то я не верю совершенно в то, что ты про пробиваемость говоришь. для пистолетов это ещё возможно и действует (форма пули там непойми какая, малое расстояние и начальаня скорость) но бля у автоматов-то пуля с острым концом, какая там нахуй сила на милиметр особенная может уж быть? через никти бронежилета он лучше проскальзывает что ли, а тот застревает?
если бы малый калибр был лучше и сильнее пробивал, то хули бы наши парни в чечне или арабы больше АК-47, чем АК-74 любили?
или вот этот патрон 7.62x39 содрали наши ребята конструкторы всё-таки у фашистов, когда их MP-44 в калашников переделывали, но им сначал он не нравился, они всё хотели под пулемётный как-нибудь переделать

а вообще пробиваемость это тоже хуйня. например немцы в первую мировую сделали своим солдатам каски, которые не пробивала винтовочная пуля. ТАК ПАРНЯМ ПРОСТО ЛОМАЛО ШЕИ И СРЫВАЛО С ПЕТЕЛЬ ГОЛОВЫ - в этой каске оказалось ещё меньше шансов остаться в живых чем без неё.
ПОТОМУ ЧТО БОЛЕЕ МОЩНЫЙ ПАТРОН ПИЗДАТЕЙ ЧЕМ МЕНЕЕ МОЩНЫЙ

-

Цитата от Uncle AleX :
я не говорю что его приняли поэтому, я говорю что таковы были результаты тестов.

результаты тестов были такими потому что использовались пули hollow-point (со смещенным центром тяжести), если бы пользовались full metal jacket (FMJ), то в силу своей меньшей площади они бы просто пробивали противника насквозь, делая менее травматические сквозные ранения.
Говоря о патроне нельзя упускать из внимания тип пуль. От них очень сильно зависит поражающий эффект. Например, стрелять по бронежилету HP-пулями бессмысленное занятие, его можно пробить только FMJ, но если стрелять по незащищенному телу, то FMJ пройдет на вылет, а HP будет отрывать конечности и превращать органы в кашу. И это не будет сильно зависеть от начальной скорости вылета из винтовки.

Кстати, говоря о полуавтоматах, их в штатах теперь можно будет снова легально покупать

это не дело веры

и форма пули скорее для аэродинамики такая

холлоу поинт это не смещенный центр тяжести, это раскрывающаяся пуля

в остальном все правильно

полуавтоматы и так можно было легально покупать, просто сейчас их опять можно импортировать

да , и вообще.... возможность пробить бронежилет из винтовки это не вопрос...

тут скрее о пистолетах речь

НУ А ЕСЛИ ПАРНИ СПРЯЧУТСЯ В ЛЕСУ ЗА ДЕРЕВЬЯМИ? или за кирпичной стеной? ЧТОБЫ ЕБАТЬ ЗЛОДЕЕВ ЛИЧНО Я ВЫБРАЛ ЧТО-НИБУДЬ БОЛЕЕ СЕРЬЁЗНОЕ. все эти модные пукалки с бумажными гильзмами и лазерными прицелами действуют только в тире, я бы скорее предпочёл м-14 или пулемёт максим
вот м-60 например охуительный пулемёт (тоже небось какую-нибудь задротню малокалиберную вместо него уже сделали)

хехе.. нет пулеметы на месте)))

бля ... вся моя библиотека по стрелковому оружию досталась моей бывшей девушке.... скблнах

бляяя.. я прогнал у М-14/21/24 (.308) калибр 7.62х51 НАТО. Тоесть это вообще ни в какое сравнение не идет.

Вот данные короче:

5.56х45мм НАТО
Общая длина: 57.3мм
Масса пули: 4.00г
Начальная скорость: 930м/с
Начальная энергия: 1708 Дж
Скорость 300м: 650 м/с
Энергия 300м: 834 Дж

7.62х51мм НАТО
Общая длина: 69.85
Масса Пули: 9.65г
Нач. Скорость: 854 м/с
Нач. Энергия: 3519 Дж
Скорость 300м: 642 м/с
Энергия 300м: 1988 Дж

Советский патрон 7.62х39
Длина патрона: 56 мм
Масса пули: 7,9 г
Е0: 1990-2080 Дж
V0: 710-725 м/с

Советский патрон 5.45х39
Масса пули: 3,61 г
Е0: 1360-1430 Дж
V0: 870-890 м/с

все вполне закономерно

К середине 1950х годов стало ясно, что патрон 7.62мм НАТО не может обеспечить возможность ведения прицельного автоматического огня из легкого стрелкового оружия. Армия США приняла решение перейти к патрону меньшего калибра - 5.56мм (номинально обозначается по американской системе .22, .221, .222, .223 или .224 - по сути диаметр пули одинаков при всех приведенных обозначениях). В конкурсе участвовали 3 патрона - .222 Winchester, .224 Springfield, и .222 Special. Последний был разработан с участием Юджина Стонера, тогда работавшего на американской фирме Aramalite. Все три патрона были удлиннеными вариациями охотничьего патрона .222 Remington (5.56x42мм). Победителем конкурса как на патрон, так и на оружие оказались творения Стонера - патрон, позже названный .223 Remington, и штурмовая винтовка AR-15 - модификация Стонеровской же винтовки AR-10 под патрон 7.62мм НАТО. В 1964 году Армия США официально принимает на вооружение патрон .223 Remington под обозначением М193 и винтовку AR-15 - под обозначением М16. В 80е годы в Бельгии на фирме Fabrique Nationale был разработан новый вариант этого патрона с более тяжелой пулей под обозначением SS109 (изначально разрабатывался для штурмовой винтовки FN FNC и легкого пулемета FN Minimi). К середине 80х этот патрон, отличавшийся от М193 более тяжелой пулей, рассчитаной на меньший шаг нарезов (178мм вместо 305мм для М193) был принят в качестве стандартного для всех стран НАТО. В США SS109 был принят на вооружение под обозначением М855 и под него принята на вооружение новая модификация винтовки М16 - М16А2 с более тяжелым стволом с изменнным шагом нарезов. Старые патроны также могут использоваться в оружии под М855, так же как и М855 может использоваться в старых М16А1, но при этом ухудшится точность стрельбы. Помимо военного применения, .223 Remington оказался отменным патронм для охоты на грызунов и мелких хищников, косуль весом до 30-50 кг на дистанциях до 200-250 метров, и в настоящее время в мире выпускается широчайшая номенклатура охотничьих боеприпасов и оружия под данный патрон. Не остались в стороне и отечественные создатели патронов и оружия - охотничьи патроны 5.56х45мм выпускают многие Российские патронные заводы, под этот патрон выпускаются самозярядные карабины "Вепрь", "Сайга".
ТТХ патрона (армейский, SS190/М855, 5.56мм НАТО):
номинальный калибр: .224 / 5,56 мм
диаметр пули: 5,69 мм
Масса пули: 4,2 г
Масса пороха: 1,77 г
V0: 915 м/с
Е0: 1683 Дж


ТТХ патрона (охотничий, .223 Ремингтон):
номинальный калибр: 5,56мм
диаметр пули: 5,69 мм
Масса пули: 3,06-4,62 г
Масса пороха: 1,4-1,9 г
V0: 1006-854 м/с
Е0: 1500-1677 Дж

Итак, новая американская разработка XM8:
Зацените...

Калибр: 5,56х45 мм НАТО
Тип автоматики: газоотводный, запирание поворотом затвора
Длина: 838 мм, с раздвинутым прикладом
Длина ствола: 318 мм
Вес: 2,59 кг без патронов
Темп стрельбы: 750 выстрелов в минуту
Магазин: 30 патронов

А ЧТО ВЫ , ДУМАЕТЕ ОБ АРМИИ ???


Я думаю , что служить должны контрактники !!! А меня пусть не трогают . krik:

Я должен отдыхать и не беспокоится о безопасности страны:

Мне еще 2а года от них бегать...

а мне 3 года осталось! и с каждым годом всё хуёвей и хуёвей

а у нас пидорас ющенко сделал такую фишку, что можно официально откупицца от армии. только не знаю сколько это стоить будет
и служить терь нужно будет только год

Армия-это дохуя позитива в заднице
И это только израильская армия

во всех цивилизованых странах мира ты платишь официальную фиксированую зар. плату человеку, который служит вместо тебя! Я считаю это правильно

-

Цитата от ak2k2 :
во всех цивилизованых странах мира ты платишь официальную фиксированую зар. плату человеку, который служит вместо тебя! Я считаю это правильно

Парни в деревнях не будут ни за кого платить, а им уж точно не будут платить.

я говорю про тех, кто может