Я знаю точна что

Он был силён и хитёр не по годам

Когда умер его отец он с матерью жил в одной юрте и никаво... Племена монголов расспалось

Позже когда он вырос... Он объединил все монгольские племена...

Старшины объединённых племён были согласны сохранить ему жизнь (наверняка чтобы все племена были довольны богатством и равенством) если он покорит земли....

Нам так говорили на уроках... Строго не судите...)))))

-Цитата от Dancito

да это художественное произведение , но очень правдободобно
у меня есть оригинал книги и там анотация совсем другая. а ян , вообще слабо раскрыл характер его ИМХО

согласен кстати, я тоже люблю почитать исторические романы

полгода назад прочитал две книги Валерио Массимо Манфреди "Последний легион" и "Спартанец" - очень интересно, но сначала подумал что пиздёж чистой воды
но сравнил с историческими данными - оказалось всё сходится

-Цитата от Rapresent

вот из Гумилёва

может и так. в общем 130 тысяч это вся армия, на один поход они все выделить не смогли бы. в общем вечером я гляну у себя отпишусь тут подробно тогда, раз ты читать не хочешь

-Цитата от Rapresent

ну не знаю, города сжигали и народ истребляли вполне уверенно

Хорезм был очень сильным гос-вом, а что осталось после монголов ...

хорезм сам виноват, вернее не он,а хорезмшах Мухамед у них войско превысходило монгольское раза в 2, но боясь интриг внутри страны мухамед
вместо того чтоб двинуться навстречу, разбросал войско по городам.

15-20,000 on ostavil kogda poshol na buharu, 30,000 otstavil s muhali dobivat` kitaitsev, a ostal`nih vzyal s soboi na samarkand

-Цитата от Скальд

может и так. в общем 130 тысяч это вся армия, на один поход они все выделить не смогли бы. в общем вечером я гляну у себя отпишусь тут подробно тогда, раз ты читать не хочешь

почему не хочу?

эти данные из его статьи, помоему тут сомнений быть не должно

они воевали этими силами на 3х фронтах, не спорю, поэтому и Русь была завоевана только скажем третью его войск
но в покорённых странах находились сторонники и союзники, поэтому армия могла рости

-Цитата от Виктор Палыч

http://www.lib.ru/HIST/KALASHNIKOW/zv_b1.txt

спасибо! там только про чингисхана?

kitai i blizhnii vostok bili paralizovani koruptsiei, ne bilo tselostnosti, a chingiz iz nachal`no izkorenyal takuyu shval`.

-Цитата от Gfunky

Я знаю точна что

Он был силён и хитёр не по годам

Когда умер его отец он с матерью жил в одной юрте и никаво... Племена монголов расспалось

Позже когда он вырос... Он объединил все монгольские племена...

Старшины объединённых племён были согласны сохранить ему жизнь (наверняка чтобы все племена были довольны богатством и равенством) если он покорит земли....

Нам так говорили на уроках... Строго не судите...)))))

ну не один с матерью а еще и с братьями !

Старшины объединённых племён были согласны сохранить ему жизнь (наверняка чтобы все племена были довольны богатством и равенством) если он покорит земли....

Ну это уже легенда

-Цитата от Dancito

хорезм сам виноват, вернее не он,а хорезмшах Мухамед у них войско превысходило монгольское раза в 2, но боясь интриг внутри страны мухамед
вместо того чтоб двинуться навстречу, разбросал войско по городам.

даже разбросанное по городах войска шаха были либо равны либо больше отдельно противостоящих им подразделений Чингиз хана

ведь в момент когда он пошёл на Хорезм, действительно война с Китаем была в самом разгаре, поэтому не оставить там какого-то контингента он не мог

-Цитата от Rapresent

почему не хочу?

эти данные из его статьи, помоему тут сомнений быть не должно

Потому что он в своих материалах поднимал уже эти вопросы. Я читал их в статьях и книгах.

-Цитата от [joker]

спасибо! там только про чингисхана?

tam dehu o ego otse, pochitai, ne pozheleesh

-Цитата от Виктор Палыч

kitai i blizhnii vostok bili paralizovani koruptsiei, ne bilo tselostnosti, a chingiz iz nachal`no izkorenyal takuyu shval`.

на Руси тоже самое было

даже на реке Калка как следует собраться не смогли

vot vot, a chingiz virezal prodazhnih vseh, sobral vozle sebya samih samih

-Цитата от Скальд

Потому что он в своих материалах поднимал уже эти вопросы. Я читал их в статьях и книгах.

наверно поднимал, но раз сошёлся в итоге на этих цифрах - то скорее всего так оно и есть

-Цитата от Dancito

ну не один с матерью а еще и с братьями !

Старшины объединённых племён были согласны сохранить ему жизнь (наверняка чтобы все племена были довольны богатством и равенством) если он покорит земли....

Ну это уже легенда

-Цитата от Скальд

Потому что он в своих материалах поднимал уже эти вопросы. Я читал их в статьях и книгах.

"Тайную историю Монголов" ?

-Цитата от Rapresent

наверно поднимал, но раз сошёлся в итоге на этих цифрах - то скорее всего так оно и есть

ну я не про цифры. цифры могут быть и такими тоже -- я просто не помню. я о том что монголам не нужно было европу завоевывать. они туда за половцами поперлись

еще смотреть сокровенное сказание

не забывайте что в войске монголов были и отряды из покоренных земель
цифры конечно завышены, 150000 войско -это чересчур, такое весь мир могло завоевать
опять же если бы на реке калке все собрались как на куликовом поле, получили бы пиздянок монголы сразу я думаю и не было бы этого ига
раздробленность погубила русь

-Цитата от Скальд

ну я не про цифры. цифры могут быть и такими тоже -- я просто не помню. я о том что монголам не нужно было европу завоевывать. они туда за половцами поперлись

то есть получается что на Русь они натолкнулись почти случайно?

половцы ведь когда уходили со своих мест обитания, в конце концов пришли на Русь и попросили военной помощи у наших князей и даже создали некую обьединённую рать

Кстати он единственый монгол известный на весь мир.
и в монголии он нац. герой

-Цитата от RESTaman

опять же если бы на реке калке все собрались как на куликовом поле, получили бы пиздянок монголы сразу я думаю и не было бы этого ига
раздробленность погубила русь

вот это правильно

чего чего, а уж отваги то русским то русским было не занимать, по сравнению с теми же азиатами пиздоглазыми

-Цитата от RESTaman

не забывайте что в войске монголов были и отряды из покоренных земель
цифры конечно завышены, 150000 войско -это чересчур, такое весь мир могло завоевать
опять же если бы на реке калке все собрались как на куликовом поле, получили бы пиздянок монголы сразу я думаю и не было бы этого ига
раздробленность погубила русь

и не только русь но и Китай, Хорезм ,казахские племена
3,14зды получить могли всегда

-Цитата от Rapresent

то есть получается что на Русь они натолкнулись почти случайно?

половцы ведь когда уходили со своих мест обитания, в конце концов пришли на Русь и попросили военной помощи у наших князей и даже создали некую обьединённую рать

Ну не случайно конечно Но когда Батый, например через Русь шел, его целью были половцы, просто он с севера на них зайти должен был -- они очень много городов мимо прошли, от местных требовали еду и корм лошадям. Понятно что тоже расставаться с этим не особо хотелось -- но это и не зваоевание как ни крути.

Руси единой тогда не было. Были князья друг с другом враждовавшие и союзы с разными соседями заключавшие. Вот те что с половцами союзничали и те что послов монгольских убивали -- их города монголы и уничтожали. Остальных либо не трогали либо дань налагали, защиту предлагали.

Это опять же упрощенно. Подробнее я вечером напишу.