Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Философия (https://www.hip-hop.ru/forum/filosofiya-97965/)

Иероним 21 января 2012 03:11

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130960)
Цитата:

Цитата от Кварк (Сообщение 1075130937)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130931)
блеать, я теряю нить беседы. Голова болит от бессонницы

Есть одна хорошая методика.Ложишься на спину,руки по швам,глаза закрыты.При абсолютном отсутствии действий почти всегда засыпаешь за полчаса.Я таким образом однажды проспал трое суток подряд с небольшими перерывами,потом неделю мог не спать =)

в детстве меня напугали страшилкой,что типо,если спатьна спиине приходит чудище и душит тебя. после этого сплю на боку или лицом вниз. с возрастом в привычку вошло(((даже в сонном состоянии,уставший,сытый не засыпю,даже наоборот(((

У меня иначе.По этой методике,и ещё по нескольким(например,положить руку на глаза),теперь могу заснуть только на спине.На животе дышать через подушку не могу,на боку шея неудобно изгибается.Вообще по масс-медиа самый полезный сон - на спине,сосуды не пережимает.

ДЫНЯ 21 января 2012 03:11

Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075130877)
если всё так замечательно, почему ты прячешься от людей ? нет ни номера телефона ни адрес ни города ничего. тебя чтото пугает? я хочу знать информацию о тебе. доверься мне я добрый монах.

Алексей Каверин Андреивич
Родился 20 мая 1990 года (21год) в городе Пловдив что в Болгарии. Родился там ибо отец, работающий связником был отправлен в командировку для налаживания связи между военными вертолётами, моя мать была беременна.
До 14 лет жил в Ставрополе, на ул.Пирогова 22/2 квартира 57
Щас живу во франции, в городе Шербург, по адресу 23 rue Hippolyte de Tocqueville.
Работаю в Кока Кола Компани, коммерческим ассистентом, домашним телефоном не пользуюсь за не надобностью. Рабочий сотовый - 06 80 64 20 47

Из личного дела.
В 12 лет стал чемпионом г Ставрополя по фехтованию
Боксёр с 12 лет, 2ое место в городских соревнованиях, 3тье место по региону, На данный момент занимаюсь кикбоксингом у трёхкратного чемпиона мира.
С 16 по 18 был в банде, продавали киллограммы канапли. Даже день совершенолетия провёл в драке. Потом в этом же 18 году, была сильная драга с огнестрельным, положил двух парней 23лет в больницу со сломаным носом а другой с черепно мозговой, сломал себе кулак и чуть не попал в тюрьму.

Это стало переломным моментом, я послал всех, поменял свою жизнь на 180%, попросил прощения у всех, попросил прощения у Господа.
В 19 лет наткнулся на буддизм, и вспомнил всё.

Фото.
https://www.hip-hop.ru/forum/img/2012/01/15/244084f12b0a595139.jpg

https://www.hip-hop.ru/forum/img/2012/01/21/244084f1a01d855a47.jpg
https://www.hip-hop.ru/forum/img/2012/01/21/244084f1a0237a26c6.jpg

Шаурма на углях 21 января 2012 03:15

Цитата:

Цитата от Кварк (Сообщение 1075130971)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130960)
Цитата:

Цитата от Кварк (Сообщение 1075130937)

Есть одна хорошая методика.Ложишься на спину,руки по швам,глаза закрыты.При абсолютном отсутствии действий почти всегда засыпаешь за полчаса.Я таким образом однажды проспал трое суток подряд с небольшими перерывами,потом неделю мог не спать =)

в детстве меня напугали страшилкой,что типо,если спатьна спиине приходит чудище и душит тебя. после этого сплю на боку или лицом вниз. с возрастом в привычку вошло(((даже в сонном состоянии,уставший,сытый не засыпю,даже наоборот(((

У меня иначе.По этой методике,и ещё по нескольким(например,положить руку на глаза),теперь могу заснуть только на спине.На животе дышать через подушку не могу,на боку шея неудобно изгибается.Вообще по масс-медиа самый полезный сон - на спине,сосуды не пережимает.

возтму на заметку. Спасибо

Добавлено через 3 минуты 21 секунду
спокойной ночи всем!

Дыня, если это правда,то респект. Я так и не смог свою жизнь кардинально изменить, послать всех. Да и проблемы иного характера.

Иероним 21 января 2012 03:21

Для Дыни :

Пеар засчитан :guinda:

ДЫНЯ 21 января 2012 03:23

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130897)
Ну как может быть гармония вне зла и добра?

Как +1 и -1 относительно 0 :)
Это капитальный вопрос

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130897)
Захватит мир, ибо вокруг все монахи в гармонии,

Если все воокруг монахи в гармонии, откуда Гитлер?
Зло существует на фоне гармонии как -1 на фоне нуля, ДА. Но Гармония это не ЗЛО, ноль это не -1 и это не +1. Это Зеркало.

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130916)
так вот, помощь-добро, безразличие-эгоизм, то есть зло

Ты путаешь безразличие и уважение. Это тебе мешает правильно воспринимать

Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075130933)
по законам Лао, кстати, учили самураев хладнокровию и безразличию.

Ты путаешь безразличие и уважение

Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075130941)
эй дыня, ты заебал, я добрый монах, хочу в гости, скажешь адрес ? нет добра ебать, нет зла. есть гармония и еще какаято хуйня.

Ты хочешь что то со мной сделать? У тебя агрессивный тон

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130960)
спокойной ночи.лично я хотел подзаебать Дыню. Вроде получилось

Я искал фотки на компе:p

Добавлено через 6 минут 13 секунд
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075130978)
возтму на заметку. Спасибо

Добавлено через 3 минуты 21 секунду
спокойной ночи всем!

Дыня, если это правда,то респект. Я так и не смог свою жизнь кардинально изменить, послать всех. Да и проблемы иного характера.

Спокойной ночи !
То что я смог сделать за свою молодость недостойно уважения.
Да это не легко бросить то что было тобой... но мне это удалось потому что я много раз прощался с близким мне, уехал из россии и тд... дело привычки.

Цитата:

Цитата от Кварк (Сообщение 1075130986)
Для Дыни :

Пеар засчитан

Знаешь что меня огорчает... то что люди будут считать меня крутым за моё прошлое, а не за настоящее

Арбузятина 21 января 2012 07:46

вчера днём я поссорился со своей любимой девушкой. потом до вечера думал об наших отношениях, думал стоит ли мне извиняться перед ней, ибо как мне казалось, она тоже виновата. мне с ней захотелось об многом поговорить. но я решил, что это нужно сделать потом, а извиниться и вправду стоит сегодня, обязательно. только вот в чем прикол :skald: я ей позвонил вечером и мне было как - то очень сложно сказать эти слова, которые несут за собой чувство вины и стыда. мне было сложно попросить прощения. и вот, спустя минут 20 нашего разговора, я мысленно сказал себе, что это срочно нужно сделать, и когда я только хотел сказать: "извини...", я услышал, как она начинает... я думаю сами догадаетесь :skald:
необычно как - то, честно :skaldust:

Добрый! 21 января 2012 08:18

Арбузятинасо мной был точно такой же случай, понимаю твои чувства, это действительно необычно и приятно до щекоток в пятках:)я подумал тогда , что мы идеальная пара, но через пол года она послала меня к чертям и нашла себе прыща в шапке 228:mad:, так что посоветую ничего тебе не думать по этому случаю, может всё поменяться через любой промежуток времени)

Jеss 21 января 2012 11:11

вопрос к Дыне: с тех пор как столкнулся с буддизмом искоренил в себе злость, приостановил гордость и активировал все гуманистические качества? (исходя из того, что ты написал про своё юношество).

Raz0r 21 января 2012 11:46

Я ничего не путаю, я постепенно ухожу от философии, я вернусь к войне. И как и раньше, буду хотеть умереть либо на войне, люби в объятьях любимой. Еще раз повторю, я совершил ошибку, когда перешел от Бусидо в Даосизм.
Дыня, за что тебя уважать сегодня ? за то что ты поклоняешься учениям Лао ? стал бы ты всемирным фехтовальщиком или боксером и сдавал кровь, ты бы был примером. В принципе, тебе всего лишь 21 год, у тебя есть еще год, чтобы обогнать меня. Иначе, ты начнешь тратить время в пустую.

ДЫНЯ 21 января 2012 12:07

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075131755)
вопрос к Дыне: с тех пор как столкнулся с буддизмом искоренил в себе злость, приостановил гордость и активировал все гуманистические качества? (исходя из того, что ты написал про своё юношество).

Как сказал один мой вожатый в детском лагере когда делали поход поуши в грязи:
- До 5 сантиметров - это не гразь, после 5 - она отваливается сама:)
Видимо отвалилась.

Но знаешь его никогда во мне не было, я просто дрался... в 90% не за себя а за других. и после каждой драки или разборки, ВСЕГДА жал руку своим оппонентам, и благодарил за бой. Знаешь я даже можно сказать любил каждого из них...
В драке ты узнаёшь человека как никто другой его не знает.

Если же быть точнее, я сначала "искоренил" в себе зло, и только потом встретился в буддизмом.
А вообще в прошлой жизни я был монахом я знаю это. и только сейчас понимаю что я был буддистом ещё до того как встретился с ним, скорее он встретился со мной.

Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075131942)
Иначе, ты начнешь тратить время в пустую.

Для вас жизнь это всё, для меня это хобби

Арбузятина 21 января 2012 12:41

Цитата:

Цитата от Добрый! (Сообщение 1075131312)
Арбузятинасо мной был точно такой же случай, понимаю твои чувства, это действительно необычно и приятно до щекоток в пятках:)я подумал тогда , что мы идеальная пара, но через пол года она послала меня к чертям и нашла себе прыща в шапке 228:mad:, так что посоветую ничего тебе не думать по этому случаю, может всё поменяться через любой промежуток времени)

я это написал не с мыслями о том, что мы идеальная пара :skald: смысл заключается абсолютно в другом :skald:

ДЫНЯ 21 января 2012 12:58

Цитата:

Цитата от Арбузятина (Сообщение 1075132305)
смысл заключается абсолютно в другом

неделю назад купил себе гармошку, приехал навестить брата, он тоже гармошку купил два дня назад:)

А вообще - да. просить прощение в слух очень не легко, но зато потом такая свобода

Raz0r 21 января 2012 13:05

жизнь есть жизнь, она не должна быть ни хобби, ни чем то большим чем просто жизнь.

ДЫНЯ 21 января 2012 13:15

ты прав жизнь это просто жизнь, только некоторые её рабы

Шаурма на углях 21 января 2012 13:22

кто не живет, тот умирает:o

ДЫНЯ 21 января 2012 13:25

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132550)
кто не живет, тот умирает

чтобы не умирать нужно не рождаться (ъ) Будя :p

Шаурма на углях 21 января 2012 13:30

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132568)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132550)
кто не живет, тот умирает

чтобы не умирать нужно не рождаться (ъ) Будя :p

чтобы родиться, надо умереть (Ъ)Будя :king:

Jеss 21 января 2012 13:31

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132095)
Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075131755)
вопрос к Дыне: с тех пор как столкнулся с буддизмом искоренил в себе злость, приостановил гордость и активировал все гуманистические качества? (исходя из того, что ты написал про своё юношество).

Как сказал один мой вожатый в детском лагере когда делали поход поуши в грязи:
- До 5 сантиметров - это не гразь, после 5 - она отваливается сама:)
Видимо отвалилась.

Но знаешь его никогда во мне не было, я просто дрался... в 90% не за себя а за других. и после каждой драки или разборки, ВСЕГДА жал руку своим оппонентам, и благодарил за бой. Знаешь я даже можно сказать любил каждого из них...
В драке ты узнаёшь человека как никто другой его не знает.

Если же быть точнее, я сначала "искоренил" в себе зло, и только потом встретился в буддизмом.
А вообще в прошлой жизни я был монахом я знаю это. и только сейчас понимаю что я был буддистом ещё до того как встретился с ним, скорее он встретился со мной.

Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075131942)
Иначе, ты начнешь тратить время в пустую.

Для вас жизнь это всё, для меня это хобби

а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

Raz0r 21 января 2012 13:35

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132568)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132550)
кто не живет, тот умирает

чтобы не умирать нужно не рождаться (ъ) Будя :p

ну скажем так, до Будды тебе далеко. Однажды он пришел к выводу.
"Говинда, друг мой, смотри на эту широкую реку. У неё есть начало, есть середина и есть конец, где она впадает в море или океан.Река находится сразу в трёх местах одновременно, она постоянна и бесконечна. Говинда, наша жизнь это река, когда мы рождается, мы сразу же умираем, и нет смысла бежать от жизни, всё что нужно это плыть по течению."
а ты ведь дыня, ты бежишь от жизни. ты обвиняешь людей что они рабы, хотя это не они рабы, а ты раб. Ведь, ты говорил мне, что окружающие это наше отражение. Ты раб своих страхов, хотя говорил что этого не существует. Ты раб мыслей, что ты раб жизни. Всё что ты можешь , это думать что ты идешь в правильном направлении. Но ты стоишь, стоишь как перевозчик Васудева, тебе 20 лет, ты молод, но ты уже стар. Ни Лао, ни Будда этому не учили.

Шаурма на углях 21 января 2012 13:35

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132095)
Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075131755)
вопрос к Дыне: с тех пор как столкнулся с буддизмом искоренил в себе злость, приостановил гордость и активировал все гуманистические качества? (исходя из того, что ты написал про своё юношество).

Как сказал один мой вожатый в детском лагере когда делали поход поуши в грязи:
- До 5 сантиметров - это не гразь, после 5 - она отваливается сама:)
Видимо отвалилась.

Но знаешь его никогда во мне не было, я просто дрался... в 90% не за себя а за других. и после каждой драки или разборки, ВСЕГДА жал руку своим оппонентам, и благодарил за бой. Знаешь я даже можно сказать любил каждого из них...
В драке ты узнаёшь человека как никто другой его не знает.

Если же быть точнее, я сначала "искоренил" в себе зло, и только потом встретился в буддизмом.
А вообще в прошлой жизни я был монахом я знаю это. и только сейчас понимаю что я был буддистом ещё до того как встретился с ним, скорее он встретился со мной.

Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075131942)
Иначе, ты начнешь тратить время в пустую.

Для вас жизнь это всё, для меня это хобби

а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

слабый берется за оружие:o

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Цитата:

Цитата от Raz0r (Сообщение 1075132659)
Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132568)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132550)
кто не живет, тот умирает

чтобы не умирать нужно не рождаться (ъ) Будя :p

ну скажем так, до Будды тебе далеко. Однажды он пришел к выводу.
"Говинда, друг мой, смотри на эту широкую реку. У неё есть начало, есть середина и есть конец, где она впадает в море или океан.Река находится сразу в трёх местах одновременно, она постоянна и бесконечна. Говинда, наша жизнь это река, когда мы рождается, мы сразу же умираем, и нет смысла бежать от жизни, всё что нужно это плыть по течению."
а ты ведь дыня, ты бежишь от жизни. ты обвиняешь людей что они рабы, хотя это не они рабы, а ты раб. Ведь, ты говорил мне, что окружающие это наше отражение. Ты раб своих страхов, хотя говорил что этого не существует. Ты раб мыслей, что ты раб жизни. Всё что ты можешь , это думать что ты идешь в правильном направлении. Но ты стоишь, стоишь как перевозчик Васудева, тебе 20 лет, ты молод, но ты уже стар. Ни Лао, ни Будда этому не учили.

:horosho:

Jеss 21 января 2012 13:37

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132662)
Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132095)
Как сказал один мой вожатый в детском лагере когда делали поход поуши в грязи:
- До 5 сантиметров - это не гразь, после 5 - она отваливается сама:)
Видимо отвалилась.

Но знаешь его никогда во мне не было, я просто дрался... в 90% не за себя а за других. и после каждой драки или разборки, ВСЕГДА жал руку своим оппонентам, и благодарил за бой. Знаешь я даже можно сказать любил каждого из них...
В драке ты узнаёшь человека как никто другой его не знает.

Если же быть точнее, я сначала "искоренил" в себе зло, и только потом встретился в буддизмом.
А вообще в прошлой жизни я был монахом я знаю это. и только сейчас понимаю что я был буддистом ещё до того как встретился с ним, скорее он встретился со мной.


Для вас жизнь это всё, для меня это хобби

а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

слабый берется за оружие:o

если не знает о том, что лучшее оружие - слово.

ДЫНЯ 21 января 2012 13:40

Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132608)
чтобы родиться, надо умереть (Ъ)Будя

Во во :p
Но будда относит рождение к основным страданиям самсары.

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

как им быть...
да просто! избавиться от желания дать по морде... ведь для некурящего человека запрет на курение в помещении не приченяет страданий и не рождает комплексов.

а для того чтобы избавиться от этого желания нужно ПОНИМАНИЕ ближнего, принятие того факто что он тоже человек, и не желает ничего кроме счастья, а за желание счастья нельзя венить и темболее бить.

Шаурма на углях 21 января 2012 13:40

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132681)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132662)
Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

слабый берется за оружие:o

если не знает о том, что лучшее оружие - слово.

ну слово тоже сила. Под слабым подразумевается хилый и картавый неуч, нет?:D

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132712)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132608)
чтобы родиться, надо умереть (Ъ)Будя

Во во :p
Но будда относит рождение к основным страданиям самсары.

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

как им быть...
да просто! избавиться от желания дать по морде... ведь для некурящего человека запрет на курение в помещении не приченяет страданий и не рождает комплексов.

а для того чтобы избавиться от этого желания нужно ПОНИМАНИЕ ближнего, принятие того факто что он тоже человек, и не желает ничего кроме счастья, а за желание счастья нельзя венить и темболее бить.

твоя философия называется - бегство от проблем.

Хилый должен пойти в спортзал, а не смириться!

Добавлено через 2 минуты 59 секунд
НУ это Будда отеосит. А так ли на самом деле?!

Добавлено через 3 минуты 32 секунды
Будда был мажором. Он потерял вкус к жизни и создал свое ннудное учение

Jеss 21 января 2012 13:53

Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132712)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132608)
чтобы родиться, надо умереть (Ъ)Будя

Во во :p
Но будда относит рождение к основным страданиям самсары.

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

как им быть...
да просто! избавиться от желания дать по морде... ведь для некурящего человека запрет на курение в помещении не приченяет страданий и не рождает комплексов.

а для того чтобы избавиться от этого желания нужно ПОНИМАНИЕ ближнего, принятие того факто что он тоже человек, и не желает ничего кроме счастья, а за желание счастья нельзя венить и темболее бить.

некоторым людям не нужно счастье, либо их счастье (которое нужно) зависит от несчастья других. поэтому с этим никак не справиться. я, конечно, обеими руками за гуманизм, если назревает война или тому подобное. но всё же словесные перепалки не могут меня оставить спокойным :| не знаю даже как с этим бороться.
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132717)
Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132681)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132662)

слабый берется за оружие:o

если не знает о том, что лучшее оружие - слово.

ну слово тоже сила. Под слабым подразумевается хилый и картавый неуч, нет?:D

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Цитата:

Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1075132712)
Цитата:

Цитата от Шаурма на углях (Сообщение 1075132608)
чтобы родиться, надо умереть (Ъ)Будя

Во во :p
Но будда относит рождение к основным страданиям самсары.

Цитата:

Цитата от Jеss (Сообщение 1075132620)
а как быть тем, например, кто не в состоянии дать по морде ввиду неуклюжести, проблем со здоровьем и т.п. факторов. ведь в них тупо растет злость и ненависть ко всему, переходя в комплексы.

как им быть...
да просто! избавиться от желания дать по морде... ведь для некурящего человека запрет на курение в помещении не приченяет страданий и не рождает комплексов.

а для того чтобы избавиться от этого желания нужно ПОНИМАНИЕ ближнего, принятие того факто что он тоже человек, и не желает ничего кроме счастья, а за желание счастья нельзя венить и темболее бить.

твоя философия называется - бегство от проблем.

Хилый должен пойти в спортзал, а не смириться!

Добавлено через 2 минуты 59 секунд
НУ это Будда отеосит. А так ли на самом деле?!

Добавлено через 3 минуты 32 секунды
Будда был мажором. Он потерял вкус к жизни и создал свое ннудное учение

слабые (физически) люди, как правило, в интеллектуальном плане превосходят сильных. ну, а если уж, хилый картавый неуч, то это печально :D

Шаурма на углях 21 января 2012 13:54

Гуф умер!


Часовой пояс GMT +3, время: 17:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.