Франция: учеба и работа в Европе.
 

Приветствую, русскоязычные французы. Заканчиваю следующим летом БГУИР (Белорусский государственный университет информатики и радиоэлектроники) и собираюсь сразу или после второго высшего в области управления уехать учиться во Францию в магистратуру (Master, скорее всего M2, это всего год учебы – и французский диплом).

Учиться собираюсь в государственном ВУЗе Франции, так как Гранд Эколь по деньгам не потяну, ну, на сегодняшний день, по крайней мере.

Собираюсь поехать по программе ERASMUS MUNDUS или с претензий на стипендию французского посольства (767 евро в месяц на сегодняшний день). Почитывал, что для существования студенческого этих денег более-менее хватает, за исключением первого месяца пребывания (нужно ~2000 евро).

В общем, что хочу узнать от людей, живущих там:

1) Может, есть люди, которые получили в СНГ диплом инженера (область телекоммуникаций, компьютерного железа, мобильной связи) и во Франции отучились в магистратуре по инженерной специальности? Как устраивается жизнь? Расскажите свою историю;

2) Насколько сложна учеба в магистратуре (M1, M2 ) во Франции? Сопоставима с отечественными вузами? Может, я просто не вытяну обучение и все потуги напрасны;

3) Таки отучились, например. Что дальше? Реально найти работу? Какие зарплаты? Видел цифры от 25000 до 120000 евро в год. Хотя бы 60000 евро в год (5000 евро в месяц) реально зарабатывать? Насколько высок/низок уровень жизни будет при такой зарплате на 3-ёх человек (я, жена и ребенок)?

Ну, пока на такие вопросы хотя бы узнать ответы-советы. Остальное по мере накопления информации. Хочется узнать, стоит ли овчинка выделки.

Дело в том, что при лучших раскладах в нашем замечательном государстве можно получить 2 высших образования и доковылять до министерства «Связи и информатизации» в моем случае. Зарплаты, думаю, официальные 1000-2000 евро в месяц (12000-24000 евро в год). Нечестные деньги мне не нужны. Но даже это нереально. Самый реальных вариант – это 500-1000 евро в месяц, но очень постараться нужно. А так, зарплата у меня сейчас 220 евро в месяц, и у большинства в нашей стране именно такие компенсации за труд.

заебись стипуха :eek:
ну удачи тебе, учится и жить за границей это круто

Если ехать учиться в Швейцарию, то там можно получать стипендию 2000 евро в месяц. Это связано с тем, что образование там дороже. Но если у французского посольства сложно получить стипендию, то по швейцарским программам получить оную чрезвычайно сложно.

у тебя папа с мамой кем работают?

Это тебе поможет ответить на мои вопросы?

Помощи от родителей я не жду.

другой разговор.
просто я подумал, что ты очередной халеный мальчик с богатым папой, который оплатит и Францию и Германию. Видел таких.

а по сабжу,друг ничего не знаю.
Сам о Европе еще не думал, хотя к 25 уверен свалю.

Если бы это было так, то я бы не искал информацию на форуме.

логично.

автор,ну я отхуярил в магистратуре французской на инженера.По итогу сейчас жизнь сказка- нихуя не делаю и деньги сами рекой текут,все заебись:horosho:Так что езжай во Францию ,получай образование.У них в снг не то образование а с француским дипломом у тебя все ништяком будет.:horosho:

:blackust: Я тебе не верю.

ну я отхуярил в магистратуре французской на инженера.По итогу сейчас жизнь сказка- нихуя не делаю и деньги сами рекой текут,все заебись:horosho:Так что езжай во Францию ,получай образование.У них в снг не то образование а с француским дипломом у тебя все ништяком будет.:horosho:

Какая трогательная история.

а если серьёзно получай вышку у нас и пизду за кардон работать , там ценится наше образование

Наш диплом (5-6 лет учебы) там равноценен лишь первой ступени высшего образования - Лисанс (3 года обучения).

Да, очень ценно наше образование там. :horosho: Плюс его нужно еще подтвердить как-то официально.

P.S. Неужели европейцы настолько умны, что за 3 года осваивают то, на что нам отводится 5-6 лет?

Просто у них квалификация инженер не признаётся, у них нет такой квалификации совсем, а по знаниям люди окончившие такие университеты как МФТИ ебут всех окончивших французские и любые другие универы. Окончив МФТИ проблемы не будет устроиться с российским дипломом, так как на западе не на корочку смотрят при приёме на работу, а на знания и умения, насчёт твоего универа ничего не могу сказать, не шарю в беллоруских. Первая ступень образования у них насколько знаю это академический бакалавриат, соответствует двум курсам советской системы образования, так что тут дело совсем не в том что там они умнее и больше проходят. Там система высшего образования совсем отличается от советской, там гораздо большая ставка на самообразование, почитай про свой конкретный универ и посмотрю нужно оно тебе вообще или нет.

Что-то мне подсказывает, что ты очень глубоко заблуждаешься. БГУИР - ведущий ВУЗ Беларуси. 4,5 года я в нем отучился. И я то не понаслышке знаю о нашей системе образования. И, наверняка, ваша не далеко ушла. Мы ведь братья славяне. Так вот, нашему образованию далеко до совершенства.

БГУИР - аналог МГИРЭА, факультет РТ МГТУ им Н.Э.Баумана, МТУСИ

захотел съебнуть - так и пиздуй всем похуй :rus:

от 25000 до 120000 евро в год. слышал у путан такие зароботки там

Ты не знаешь, зачем мне нужны деньги такие, поэтому не пизди.

хаха бля ты знаешь - поведай мне :trucat:
ты сначала их заработай а потом колготками своими светись

Сейчас патриоты набегут.
dj_topper меня кстати это всё тоже очень интересует. Ты не мог бы поделиться ссылками, где можно почитать про образование во французских колледжах или универах для иностранных студентов.

:horosho: наше образование лучше будет

Мерси мон фрер.

эксперт?

на пэрсон

мне кажется чтобы в Европе нормально устроиться, надо быть невъебенным спецом и очень упёртым.

по-французски помню со школы ля шеваль:)

а ты французский хорошо знаешь? и почему именно во Францию то?

Так получилось, что французский изучал 13 лет, в зачетке 10 из 10. Понятно, что в техническом ВУЗе 10 - это пф. Понятно, что подзабыл уже язык. Но база хорошая, за год даже здесь его, думаю, в состоянии поднять на должный уровень.

я живу во Франции в Страсбурге
так что если есть какие вопросы пиши
про степендию ты точно узнал правильно
так как 700 евро мне кажеться много:saint: у меня друзья по 400 получают
все читать не стала слишком много букв
если какие конкретные вопросы есть пиши :o:o
только с просьбой не влюбляться в меня и интим не предлогать :o

ого
У вас не преувеличенная оценка своей личности?:)

Удав в Марселе обитает вроде.

Я тебе по фактам расскладываю :o. И ты определись чего твой универ аналог - МИРЭА хороший универ но престижным его не назовёшь, МТУСИ вообще шарага откровенно говоря :facepalm:, а после Бауманского тоже не проблема будет где либо устроиться, из технических университетов престижнее только МФТИ у нас, ещё несколько универов наравне с ним всё остальное хуже, МИРЭА например намного хуже Бауманского, МИРЭА в сотке лучших технических универов страны, Бауманский в десятке, да даже в пятёрке. В целом по странам я думаю у вас даже получше образование будет, но очень сильно сомневаюсь что хотя бы один ваш университет достаточно близок хотя бы к последнему из десятка наших лидирующих ТУ, у нас последние 5-10 лет очень много денег выделяется на 50 ведущих универов, вряд ли белорусский бюджет может позволить себе столько тратить на университеты как у нас. В прошлом году нобелевскую премию получили выпускники МФТИ, причём закончили они его уже в российкое время и работали после на западе, вот,можешь почитать про российское образование, если интересно.

И этого аналог.

Я вообще не в курсе, что у вас шарага, а что нет. Гуголь показал идентичные моей специальности в этих универах.

Кстати, это в МФТИ кафедра от Intel? Вроде там, круто.

А вообще, не зависит ли от студента лично уровень тех знаний, которые он вынесет из университета?

Нобелевскую, хорошо. На моей выпускающей кафедре преподают академики международной технической академии. Мне читали лекции профессора, которые "отправили" на Венеру что-то, я сдавал экзамен тому, кто создавал РЛС в СССР :o Престижно?

Удав там раньше обитал.

Не знаю кто автору таких сказок на рассказывал, на какие "хотя бы" 5000 евро в месяц он рассчитывает мне тоже невдомёк - коренные французы столько не зарабатывают, куда там эмигранту. но точно тут скажет разве что Удав или Мальвина, я там не работал.

Про саму программу erasmus mundus много сказать не могу, работал только с Эрасмус, которая на Белоруссию не распространяется. судя по отзывам от гугля, во Франции с мундус работает то ли один, то ли два университета, углубляться мне недосуг, но при владении английским поищи сам и почитай все условия.

12 месяцев обучения во Франции не дадут тебе разрешения на работу и дальнейшего вида на жительства и разрешения на работу :) Жене с ребёнком тоже. Или ты таких мелочей не учитывал? Также, даже при наличии и того и другого, не стоит рассчитывать что тебя кто-то сразу возьмёт на работу по профессии и на хорошую зарплату. вообще не стоит. хотя всего бывает.

Мальвина, стипендия тут не от университета, стипендию платят из фондов Европейской Комиссии, и они выше чем стипендии простых студентов.


В принципе, при желании возможно многое. Если ты действительно собрался этим заняться, для начала найди координатора в своей стране/регионе, и перешерсти их официальную страницу чтобы представлять что это такое вообще - чтобы для начала получить информацию о реальности поехать на EMMC и получать стипендию. А о возможности туда эмигрировать думать будешь после, так как, повторюсь, поездка по программе учиться не даёт тебе разрешения там работать и не предусматривает предоставления тебе гражданства после окончания срока обучения.

пысы: техническое образование советского типа дерёт зарубежное по всем параметрам. За границей в основном готовят узкоспециалированный персонал, инженер советского типа - широкопрофильный универсал, легко адаптирующийся благодаря техническому мышлению.

нахуй францию,далеко не лучший вариант:o

Не одно и то же, не? :)

Распространяется на Беларусь ERASMUS MUNDUS, на наш университет в частности:

http://www.bsuir.by/online/showpage.jsp?PageID=86220&res...mID=115126

Я читал несколько иную информацию. Получив диплом мастера, во Францию очень даже реально остаться работать, а значит получить разрешение на работу (что понятно) и вид на жительство. Во время обучения есть производственная практика. Зарекомендовал себя - алле работать после учебы. Всего делов то. Все от меня в данном случае зависит.

Патриотично. Самозабвенно. Обнадеживающе. Какие у меня в таком случае проблему могут возникнуть с работой во Франции, если я на советских осциллографах выращен? :voin:1969-го года выпуска еще :horosho:

Ну мог бы не залезать в гугол, я знаю пекрасно где у нас обучают радиотехнике и на каком уровне.
Кафедра Intel? Не знаю насчёт МФТИ в Бауманском она есть.
Понимаешь от знаний студента конечно зависит очень многое, прекрасный студент даже из самого стрёмного универа выйдет нормальным специалистом, но он там будет такой один на весь выпуск, а есть такие университеты, где за каждого выпускника я могу даже не зная его совсем поручиться что он хороший специалист, потому как знаю что в конкретном учебном заведении просто там кому попало диплом не дают. А в некотрых универах типа все экзамены и зачёты чуть ли не официально покупаются, люди учась на бюджете досдают долги первого курса на пятом курсе :facepalm: и прочие забвные вещи.
По одному преподавательскому составу не станешь о престижности судить. Вообще это насколько знаю у вас один из лучших универов в стране, для Белоруссии точно престижный, по СНГ не знаю поэтому не буду ничего утверждать, но не думаю что всё у вас так жутко хуёво, если ты действительно толковый специалист, то ты и со своим дипломом на западе будешь нужен, если нет то, то магистерский диплом их универа тебе поможет устроиться там, это полюбому, но особо не думаю что на что-то расссчитывать не стоит ты всё-таки эммигрант :black:.

:braz:

Абсолютно не одно и то же.
ну вот к ним за информацией в первую очередь :)
Для начала не мастера, а магистра, говоря русским языком. Твоё дело, можешь верить в счастливое будущее, будет легче :) наше дело предостеречь.
ха-ха, пиздатая ирония. у нас в лаборатории по сопромату ручной пресс 1936 года стоял, расчётам это не мешало :) современная техника это хорошо, конечно. когда с ней знакомишься в процессе обучения.

Но не умение кнопки нажимать делает инженера инженером :) может и не учить чертить от руки? ведь есть автокад.

ну вообще наше образование будет по лучше каких нибудь американских образований школолота наша решает задачи на уровне вузов.
да и большинства преподавателей русских.
просто на фоне др ты будешь по солидней выглядеть вот и все. а на самом деле все зависит от тебя самого

В чем разница? :eek:

Ок, уговорили, закончу их универ, расскажу вам потом, чье высшее образование лучше. :)

ну по моей профессии лучше в РФ учится)

google :(

Erasmus - только для Европы. более 4000 учебных заведений участвует, более 2миллионов уже побывало на Эрасмус :) я у себя в универе 2.5 года был одним из менторов приезжих студентов, пиздатые времена были. до сих пор общаемся со многими, к некоторым и в гости летал.
В любом случае Эрасмус это охуенный период в жизни и большой жизненный опыт, плюс если университет достаточно популярный - то куча знакомых и друзей по всему миру гарантированы. даже без перспективы там остаться стоит съездить - не забудешь.
сам так и не съездил, ибо бросил универ. Но варился в этой кухне 2.5 года, так считай сам съездил :D
получив у себя бакалавра, полноценно не сравнишь.

бакалавр = сформированный законченный школоло во Франции :) Так?

Я могу и здесь и там магистратуру окончить, чтобы сравнить, вечный эдакий студент.

если на постсоветском пространстве нормальный инженер-бакалавр - это закалённый невзгодами энтузиаст, который умеет всё, а если не умеет - то ловко прикинется что умеет и по ходу дела разберётся, то в западной версии образования он умеет только то, что у него в дипломе написано. Но зато уж это умеет как следует, не отнимешь :)

а зачем сравнивать, сравнивали уже и до нас :) бывает и наоборот. всё зависит от профессии, на самом деле. Например, подруга недвижимость заканчивала, управление недвижимостью или хуй там как перевести, так ей (по её словам) один семестр в магистратуре в Финляднии куда больше знаний по предмету обучения чем за 4 года у нас в Литве

Короче, я так понял, что стоит попробовать все-таки получить образование во Франции.

скажу тебе одно ,наше образование в Европе не канает ,на работу:p

Ой, спасибо, просветил :muse:

интересная тема

как я писал выше, если есть возможность съездить поучиться по обмену - не пожалеешь. не суть в плане образования, но в плане жизненного опыта - точно не пожалеешь.

ты должен всё заверить у натариуса ,потом в посольстве ,перевести на тот язык ,где-ты хочешь якобы работать и жить.
и то потом ты должен там во Франции учится :p и не факт что ты ещё будешь работать по своей специальности :boyara: