Жыдок.

Тут все помнят, как ты обижался, дите сопливое.

Поглядел на тэги в ластфм, так там даже у Эйсопа нет ничего про бэкпэк или нердкор. Ты кончай с викидпедии, да с ластфмовских тэгов информацию брать.


Ебаные бэкпэкеры, их цель — доказать всем, что они не бэкпэкеры. Создают в своих кругах собственную классику и выебываются перед народом.

Ты отчаенно пытаешь этим бекпекерам доказать,что ты не ебанутый блядливый валенок? :p твоя сущность просто из ушей лезет, от этого и комплексы свои на форум выплескиваешь

Не знаю, что значит "модный" форум, захожу на самые обычные - rapgodfathers, realraptalk... Блог Стретча Армстронга читаю, интересно пишет. Ничего эксклюзивного. Да может и проскакивало название, не обращал внимания. Я ведь не целый день в интернете, могу и пропустить что-нибудь. Это проверка на компетентность?

Я утверждал о сравнительных шансах стать классикой между Атмосферой и Лил Уэйном. Ты считаешь, я не прав?

Почему я постоянно по два раза объясняю? Неужели я непонятно пишу?

Если слышавший немало хорошего рэпа, интересующийся, и в какой-то степени разбирающийся в этом гражданин никогда не слышал названия этой группы - это уже факт. И факт этот говорит о том, что шансов стать классикой у Атмосферы меньше, чем у очень популярного во всем мире Уэйна, который уже 10 лет рубит.

Миллион людей за неделю заплатили деньги за то, что можно взять бесплатно. Значит, он что-то делает правильно, не стоит перечеркивать вкусы такого количества людей. Продажи далеко не всегда соответствуют качеству, на ТАКИЕ продажи - ОЧЕВИДНЫЙ факт признания.

Скажешь - это на "модных" форумах, где я был, про Атмосферу никто не слышал? Так и здесь ведь их альбом отдельной темой не представлен. Ты от группы в восторге, а даже тему не создал. О каких вообще шансах идет речь? Или этот форум тоже "модный"?

Можешь дальше "не верить/не прислушиваться" к моим сообщениям, невелика потеря судя по всему.

Честно, эта твоя фраза вкупе с "модными форумами" отдает чем-то бекпекерским. Я в принципе понял, кто имеется ввиду под этим понятием. И к музыке "бекпек с бекпекерами" имеет вялое отношение. Бекпек, нерд, шмерд... Перефразируя классика - гавно пахнет гавном, хоть гавном ты назови его хоть нет.



Ммм... а что такое "вкусовщина"? Чем измеряется достаточное погружение в суть вопроса?

То, что слышал из твоего списка, полным говном назвать не могу, но и ничего сногсшибающего там я не слышал. Кроме Блэкстар. Мос и Талиб - вообще классная штука, не шибко заумно и душевно, хороший хип-хоп.

Это пример. Простой наглядный пример. Моя бабушка много чего и кого знает, ей пофиг творчество Тупака, но при слове "рэп" у нее первая ассоциация с этим именем. Как терроризм с Бен Ладеном, футбол с Марадоной и Пеле, подводное плавание с Кусто и т.д. и т.п. Пусть она недостаточно погружена в суть вопроса, ей это не помешало верно уловить эту самую суть. Твоей бабушке привет.

Ну прям в семью приняли. Если Гриша будет хорошим мальчиком - мы ему расскажем много про хип-хоп и дадим Атмосферу послушать. Очень трогательно, но пока воздержусь. Стремная у вас движуха какая-то, пацаны.

Да и вообще атмосфера нездоровая.

Lil vejn sosal shlang

S tvoej podachi vyhodit cto liubaja perxot kotoraja prodaet albomy millionami imeet shansy stat klassikoj?

"Словарь русского языка":

Компетентностью.

Спасибо, и твоей!

Ну, если ты сидишь на крутых зарубежных форумах, общаешься с настоящими неграми, почитываешь блог Стретча Армстронга, который интересно пишет, слышал кое-что из предложенного мной списка и тебя не зацепило, значит, у тебя, как говорится, вполне сформированный музыкальный вкус, которого ты, скорее всего, будешь придерживаться и впредь. Значит, не стоит, разумеется, тебе рассказывать о хип-хопе.

И правильно сделаешь, оно тебе не надо.

ты о хип-хопе, как о музыкальном "проявлении", из интернета узнал? тогда это всё объясняет.

да, я считаю, что ты не прав, и считаю, что не прав Савло, я так считаю, и ничего лишнего, обвиняющего и оскорбляющего я не сказал.
можно было бы просто воздержаться с мнением "очевидного". :|

в Твоём лице, Гриша Бальбер, я вижу очень интересного собеседника, это правда приятно. :horosho:

на мой взгляд, серьезно подходить к сочетанию "классика хип-хопа" нет смысла.

если слышавший немало хорошего рэпа, интересующийся, и в какой-то степени разбирающийся в этом гражданин никогда не слышал названия этой группы - это печально, а вот это - уже факт.

было бы смешно слышать примерно такое вот высказывание в 18 веке:
"У Моцарта, в молодости, шансов стать классикой, меньше, чем у популярного (в самом прямом смысле этого слова) во всей Европе в те годы, Сальери, который уже n-ое количество лет ставит пьесы..."

но если уточнить, то да! ведь Overcast! у Atmosphere вышел "позавчера", а Lil Wayne выпустил свой первый альбом аж "4 дня назад"! он "матёрый музыкант" столько микстейпов сделал! тут и говорить нечего. 10 лет рубит! (кстати, ставлю под сомнение эту дату) отличный аргумент!:horosho:

факт признания? хах! может ещё отснятые клипы считать начнём? а скажи пожалста, у кого сравнительных шансов стать "классикой музыки", в целом, больше? у Лил Вейна или у Бритни Спирс? а может быть у Бэкстрит бойз? лично я на стороне последних :rolleyes:, но к сожалению они уже сорвали свою кассу, в своё время, на "неперечёркнутых вкусах миллионного количества людей", сейчас они не снимают клипов, их не крутят по радио, их альбомы уже не покупают... печально всё это а ведь они столько недель "рубили".

а потом ты говоришь:
я, кстати, тоже писал: могу повторить, тема называется Rhymesayers Entertainment.
мог бы ещё добавить, что kris уже такую тему (про альбом) создал, кому надо было, тот там отписался.
я не считаю нужным подкреплять свой восторг второй такой темой, ещё, я бы мог добавить избитую фразу, что "на форуме есть поиск", но в первый раз посчитал это не нужным.

и наконец, мы же не о Джи-юнит говорим, чтобы каждый новый трэк выделять в отдельной теме, да?

p.s. этот форум самый "модный", ты даже не представляешь, какая часть айсберга различных "моднюков" находится под водой.:cool:

я думал, будет интересно, но, "судя по всему" ты прав, потеря будет не велика. (хотелось бы ошибаться :|).

ты прав. к музыке это имеет "вялое отношение". а на данном, "модном форуме", уже мало чего и очень редко имеет непосредственное отношение к музыке.
я думаю, что за перебиранием "кипы" дисков и увлечёнными разговорами о музыке, сидя дома или в гостях, никто бы и не подумал "обзывать" и уж тем более, смазливо подъёбывать друг друга. :bokal:

писал не мне, но, наверно я попробую ответить.

нездоровая атмосфера - это когда 20 человек заходят на форум, говорят "говно" и уходят, потом другие 20 человек приходят, говорят - просто "блеск", и тоже уходят - вот это на мой взгляд - "стрёмная движуха". не считаешь ли?

и фраза:
очень походит на ту самую ситуацию, когда 20х20 человек говорят "говно" и "блеск". ...и ничего кроме.

:D :D :saint:

Слово, от и до. У меня вообще всегда недоумение вызывали эти будто бы наугад нарезанные и хаотично разбросанные по треку семплы (до сих пор не могу простить Percee P уход на Stones Throw), но инструменталы это пол беды, в большинстве случаев всё это ещё и заправляется монотонным перечислением слогов и, что не удивительно, оффбитом - тяжело в него попадать, когда там отсутствует какая-либо закономерно выстроенная ритмическая структура. Скажите где антенка находится, которая поймает нужный сигнал и сможет его правильно обработать? Может её пошевелить надо?

Ты всё правильно понял. Ведь его растормошить на полемику гораздо проще, чем Мэдлиба, а значит и поводов его попарафинить у меня больше, чем у него парафинить D-Block. Тут хотя бы связь не односторонняя. Только парням, видимо, так и не суждено его до конца узнать - руки в боки и палит на нас из под очочков своих презрительно.

Ничем, наверное. Но в принципе Deathrow примерно и озвучил то, что я им инкриминировал, когда говорил про оппозит телевизору. Только ведь и обратного он доказать не сможет.

Я и не претендую, написал же - не моё сравнение. Мне было бы проще сравнить с более близким к музыке кинематографом, где так же есть Голливуд и арт-хаус, и даже смог бы провести чёткую грань, где там арт-хаус, а где уже бэкпек. Но ты ведь опять будешь утверждать, что не один зажравшийся на тупой публике американский продюсер не может сравниться с амбициозным и голодным до креатива студентом ВГИК'а. :D

Мне показалось, что ты с Ол Дёти Бастадом немного переборщил, когда твой lastfm просматривал. :)

Не считая того, что ты перечислил ниже, что я всё-таки тоже считаю бэкпеком, в чём убеждён и к чему регулярно взывал в своё время не путать традиционный (независимы, зависымый - любой) и экспериментальный инновационный нестандартный хип-хоп, несколько моих претендентов на статус классики подземки, в современном понимании этого слова:

Nonphixion "The Future Is Now"
Cunninlynguists "Will Rap For Food"
Immortal Technique "Revolutionary, Vol. 2"
... и больше мне нихуя в голову не приходит. :miha:

Например, в теме "Кёртиса" 38 моих сообщений, и по твоей логике 19 из них - бред сивой кобылы, что как минимум было бы не очень корректно с моей стороны, как die hard фэна 50, по отношению к нему. А теперь зайди в тему Stones Throw и охуей от количества ссылок, односложных комментариев и просьб перезалить. В масштабных темах хоть постоянный апдейт инфы о предстоящем релизе происходит, что уже немаловажно. А раз говорят, значит ждут!

Упрекал кормегу в незнании материала, а сейчас сам в тот же жир ногами попал.

Есть очень объективный критерий - продажи, посомтри на то, как в то время продавались Тупак с Насом, а как Poor Righteous Teachers с Black Moon, и сделав скидки на инфляцию и падение продаж, можно легко понять, что есть андеграунд в классическом понимании слова, а что есть сегодня. А бэкпек сегодня, как правильно заметили, всего лишь извращённая форма андеграунда, а не какая-то третья революция в хип-хопе.

Я вообще очень приятно был удивлён, когда Табу отметил Blackstar. Black Milk скучный, Cunninlynguists слащавые, о Jay Dee тоже от него никогда восторженных отзывов не видел, а тут на тебе - дуэт с совершенно обыденными канонами в творчестве стали фаворитами. :horosho:

Я кстати, даже могу назвать несколько бэкпек альбомов, которые выпустили мейнстрим исполнители. С одной стороны, это ещё больше размажет ту кашу, что творится у нас в голове относительно этих понятий, с другой, на примере их основного творчества это будет хорошим таким контрастом.

Вчерашние посты в соседней теме lastfm, например:


Да потому и не называют, потому что некому. Было бы чьему вкусу высказать своё пренебрежительное "фи", нашёлся бы и тот, кто ответит. У меня товарищь один, к самым простым вещам, ищет какой-то нестандартный подход и старается найти научное объяснение любой, даже самой бытовой, ситуации. Я его в такие моменты бэкпекром называю - он улыбается. Когда ты, кстати, про многочисленные победы России в "отвлечённых темах" предположил о вселенском заговоре, ты точь-в-точь повторил его слова. Я тебя опять оскорбил?

Ничего не видишь общего с характеристикой термина и со смыслом, который в него вкладывают? :)

PS: на последок. 1 Джеймс Пэнтс - человек, выпускающийся на Stones Throw. И вы предлагаете нам ЭТО слушать? После этого я готов пересмотреть своё отношение к имиджу Лил Вейна. 2 Тайсан, человек, у которого в статусе стоит "я не рэпер". И вы предлагаете мне ему верить?

что-т Савло ещё не весь пост подправил, я не всё разобрал, там, в середине. :)

это можно просто парировать, "дообъясню" ситуацию: я с тобой не согласен, хотя бы потому, что не слушал один из них (двух предметов спора). выше твоего поста, Савло, в здоровом своём, отписал о "воздержании от мнения очевидного".

надеюсь разговор продолжится и никто не пропадёт на месяц. :?: (...и никого не забанят низахер :miha:)

Чтобы стать классикой, надо как минимум быть популярным, поэтому у лил вейна действительно больше шансов. То, что сегодняшняя "классика" это хуйня, это другой разговор, но без популярности стать классикой невозможно. Поэтому есть такие понятия, как "slept on", "overlooked", "unnoticed" и т.п.

По-моему, на него достаточно говна всякие критики вылили в свое время.

Я пока свой пост писал, ты успел передо мной ответить. Я по поводу восторга от альбома Лил Вейна, к которому сам восторгов не питаю, позже объяснюсь.

И что конкретно у меня не ясно? Я просто убегаю с работы через 10 минут и появлюсь только в понедельник и не факт, что у меня будет возможность так же полноценно отреагировать на каждый спорный для меня момент. Пятница - начальство уже всё в обед слиняло. :)

nigger lover, Гриша, путёвые вещи пишите!

ахаха :morj:. Оудибииии навсегда))

Иди в теме стоунсроу попроси что-нибудь на айфолдер залить.

То есть? Я не могу доказать,что они не выебывающиеся своим концепутализмом "дети",ты это имеешь ввиду?

Я могу утверждать,что к примеру Майкл Бей не может сравниться с Дареном Аранофски, который снимает "бекпек" (:D). Правда последний не голодный совсем,но и в роскоши не купается. Попробуй опровергни ;)

мм, первое, что можно сказать: таким методом, все темы на форуме - темы про Наса.

а в теме "Кёртиса", где твоих сообщений - 38, всего было написано - 1031... если сделать несложные умозаключения, то математическая вероятность того, что те, 19 твоих сообщений, из половины всех отписанных, являются "бредом сивой кобылы", равна всего-ничего - 0.03685... поэтому, простым опытным путём видно, что твоя корректность по отношению к Кёртису лично, не нарушилась. :horosho:

конечно, можно ещё что-нить "пиздато-умно" посчитать, но смысл при этом не поменяется. :muse:

последнее время, не очень стало приятно читать односложные комментарии, в любых/во всех темах, понимаешь, о чем я?
охуиваний и в жизни хватает.:horosho:


вчера, возвращаясь с работы, обратил внимание на кучу маленьких детей, которые "уже" матерились, всем было примерно лет по 8-10, и судя по тому как они кричали про свою школу, у меня не появилось мысли о том, что они ждут 1ого сентября. весьма любопытная аналогия: в "темах про Наса", мата тоже полно, и не весь этот мат символизирует трепетное ожидание.


интересная идея.
я бы упоминул Bone Thugs-n-Harmony, времён 2002ого года (+/- 2), Cypress Hill, тех же лет(~2004), Do Or Die со своим "возвращением к игре", хотя вряд ли их можно назвать "мэйнстрим" исполнителями, Gang Starr?, Jurassic 5 с последними двумя?, NBN с Iicons?, Planet Asia с The Last Stand, или он не мейнстрим?, Квэли и его The Beautiful Struggle?, The Roots с Phrenology?... ещё некоторых, но примерно в этих же временных рамках..

интересно? какие альбомы попадают под сие "клеймо" на твой взгляд?

Это с какого перепугу альбом Bone Thugs - Thug World Order бэкпек?
Или ты имел ввиду их сборник ремиксов Crept & We Game ?


И вообще вот определение бэкпекера



Бэкпэкер
бэкпекеры

У данной группы нет общих опознавательных знаков. Основа философии бэкпэкера — это принципиальное отсутствие какой либо привязки к местности и готовность к путешествию. Есть пункт назначения, есть билеты туда и обратно. Пункт путешествия не важен. В остальном — абсолютная свобода. Кроме любви к «некоммерческому» рэпу и к рэпу «золотого века» (90-е гг.) их характерный атрибут — рюкзак за спиной (backpacking, то есть «рюкзак за спиной», или «все свое ношу с собой»). В данной среде принято критиковать и не воспринимать популярную музыку, все те композиции, которые можно услышать по ТВ или радио. Избегание предметов роскоши или элементов одежды, связанных с гангста-рэпом и r`n`b.

Кроссовки, одежда цвета хаки, куртка с капюшоном и другая одежда — главное требование удобство для путешествий.


Очень активная, закрытая и наименьшая группа в субкультуре. Имеет свои ритуалы по принятию (например: наличие «неформальных поручителей» при приеме в свою среду) в ряды, требования к интеллектуальному уровню.

Причем «бэкпэкеры» стоят на стыке двух субкультур — музыкальной и туристической (напоминает чем-то субкультуру путешественников автостопом или как их еще называют «трассеры»). Часть из них увлекается рэпом и сильно влияет на сообщество рэпперов.

Данный вид можно охарактеризовать как, «повзрослевших хиппи», получивших высшее образование.

Слушать ЭТО вам никто не предлагает, но музыкант он, без сомнения, талантливый. Не совсем хип-хоп, правда. Иногда совсем не хип-хоп, и это даже в плюс. Да и вообще, что с ним не так? Нормальный такой мужичок, с чувством юмора. Розовых шуб и тому подобного, по крайней мере, на полном серьёзе не носит. Кстати, оценка творчества по фотографии - это сильно :horosho:

Она просто у кого-то встроена, у кого-то нет. Как ДжПС-модуль - на одних телефонах он есть, на других - нет..

Что ты принимаешь, чтобы тащиться от попсы?

С Дёти невозможно переборщить, это святой рэп. Жук, :horosho:

ЯНикогда не были моими личными фаворитами, так же, как и те три альбома, которые ты бы в список добавил, но как Блекстар, так и упомянутые тобой релизы, как и Джей Дилла и др., все знают эти имена, думаю, в той или иной степени уже в классике, о который я говорил. Я ж не задался целью всех своих фаворитов перечислить, я упомянул несколько релизов из десятков, по мнению общественности, повлиявших на подземный хип-хоп последнего времени, ставшей классикой андерграунда.

Вообще-то, это была самоирония. Как с юмором?

Хорошо, что никто не заебывает, а просто прислушиваются к моему мнению, а я, в свою очередь, тоже прислушиваюсь к мнению людей, мнение которых ценю.

Нет. А хотел? )

Не понял, о чем ты..

Нет.

Вынос мозга :morj: больше похоже на секту,чем на субкультуру
никогда в жизне не видел таких людей

господи, как это мило.. ) только прочёл, рыдаю.. )

:horosho: охуенно! я хотел написать то же самое практически. не надо мешать в одно корыто то, что не совместимо друг с другом, как Нас с Миком Джаггером. я всегда соглашался с тем, что излишки концепта вытекают на поверхность в виде дерьма, но не всегда есть эти излишки.
про "счеты" с другими музыкальными жанрами я вообще молчу. это че получается - только сливки - музыка? а если глубже в каждом жанре - все настолько хуево?

классика / не классика - хуй с ним, определяйте сами. эти дележки настолько мешают кайфовать при прослушивании моего любимого музона, что мне как то даже противно щас рассуждать об этом. тем более лето не позволяет слушать музыку в таком кол-ве, как я привык это делать обычно. я гоняю стафф в колонках без предрассудков. да вы и слушали уже это миллион раз. и поэтому я бэкпэкер? не смешите мои яйца, друзья.

да и че вы спорите то, пацаны? тут щас народ абсолютно "земной" рэп от Blu и Exile умудряется сумкой нарядить, о каких определениях речь? просто много кому тут делать нехуй. лето, жара, скучно. форум подвял вот.

и еще - если Слаг делает рэп менее интересно, чем Виззи (битло на альбоме далеко не заслуга этого простуженного и прогнившего от драгзов пидара), то я абсолютно в ахуе. Савло, ну ей богу, ты оцениваешь и сравниваешь музыку, слушая ее, или все-таки судишь по восприятию ее массой народа и прочей шумихе?

Гриша Бальбер, а тебе советую разузнать у форумчан форумов и блогов, на которых ты так рьяно черпаешь истинно верную инфу, почему мейнстрим-рэпперки так откровенно по-блядски игнорируют все движения, происходящие в инди-индустрии тех же Штатов. может боятся, что пидарье из народа, слушающее только самый самый топ всех хит-парадов и кончающее на каждое движение Виззи, могут доверится своему кумиру и поделить свое внимание (а также и кэш) на этих самых underrated ребят, которые нехуй делать могут затмить каждую третью "звезду" их шоу-биза, только уже благодаря действительно взращенному таланту? не задумывался? кошерный бизнес, рыночная экономика, грязный и лживый пиар - ничего общего с музыкой, но почему то влияние оказывает на нее конкретное. опять же ошибка фанатья.

ты очень смешной:)

Нет! Я требую продолжения банкета :miha: Хочу более подробного описания бекпекеров от автора перла сверху :horosho:

Скажи "нет" абстрактному рэпу.

Десроу, ты хочешь объяснения, почему Компани Флоу, по сравнению с Насом, хуйня?

Ну чтоб чисто поржать давай свои аргументы :horosho: :D