классика жанра.:asid:

https://www.youtube.com/watch?v=rSu3ZZ_SHVk

Потому что отдельный специалист не может и не должен решать системные проблемы. Потому что этот лозунг навязан как мнимый выход для тех, кто не хочет включать мозги - если я стану крутым врачом, то медицина от этого улучшится крайне незначительно. А если человек, который до сих пор у власти только из-за криков "ты куда лезешь, начинай с себя!!" в лицо любому, кому не все равно, разрушает к херам всю систему медицины и никто его не в силах остановить, потому что как уебаны уткнулись в свои уголки "моя хата с краю, я начал с себя", то любое твое начинание превращается в бесполезный пшик.

Здесь нет противоречия.
А еще нужны условия для специалистов, условия, которые создаются, когда людям не похуям, что происходит во власти, и когда людям не срут в голову десятилетиями "везде так же хуево", "любой уебан - одинаков".
Тебе сложно это представить, но систему надо строить так, чтобы она могла редактировать свои ошибки и не зависеть от непрофессионализма и жадности очередной жабы

сейчас знатоки напишут: "ЛЮБИ РОССИЮ, ПИДОР!":mad:

eleftheria,
СЪЕБНИ ИЗ ТЕМЫ, ПИДОР!

Вот тут с лаптопом не согласился бы. Насчет "начни с себя".
Пож этим лозунгом ведь не подразумевается то, что ты можешь в одиночку изменить систему, а имеется ввиду, что если ты не хочешь жить в мусоре, то хотя бы не мусори сам. Не будь мразью, в мире мразей, например, либо не требуй от других ею не быть.

Ящитаю, например, что власть любой страны - это квинтэссенция массового сознания ее народа. Ну бля, какое моральное право имеет человек, переклеивающий ценники на двух схожих товарах в супермаркете, что бы купить дешевле, требовать от других быть честными. Коррупция - это не что-то такое, чем занимается Путин в своем кабинете, она повсюду, начиная со студентов, покупающих сессии, продолжая ГИБДД, военкоматами и далее по восходящей. Народ принимает это и считает это нормальным.
Если хочешь жить как в цивилизованной Европе - веди себя как цивилизованный европеец, охуенная позиция конечно "я веду себя как говно потому что живу в России" - ну бред же, НАЧНИ С СЕБЯ :horosho: Не конкретно к тебе я обращаюсь, надеюсь это понятно.

Когда студент, только что сдавший экзамен за бабки идет на геймитинг за лешу анального и против коррупции - это самое настоящие и самое подлое лицемерие. Лицемерие людей, оправдывающих свою гниль окружающей обстановкой. Они не достойны другой власти просто, за что покупают - то и получают, и я считаю это справедливостью в чистом виде.

Я это всё понимаю, но чем точнее ты будешь формулировать эту мысль, тем бесполезнее она становится в рамках текущего спора, ведь действительно, использовать её в виде "Хочешь поднять медицину иди в мед вуз учись" (с чего все и началось то) как то не особо логично, и это мягко говоря.
Разумеется, улучшать среду вокруг себя - это позиция любого здравомыслящего человека, но в данном случае это вопрос именно что системный. Можно сколько угодно начинать с низов, клеймить позором взяточников или непрофессиональных врачей, но если мы хотим поменять ситуацию, то начать придется все равно с самого верха - с изменения самих условий, при которых даются взятки и при которых от стрельбы мочи в полушария бездарей зависит жизнь тысяч медиков. Люди везде имеют одну природу, имеют похожие пороки и недостатки, разница только в системе организации их жизни, которая и влияет на то, каким будет выхлоп от их работы
Я очень рад, что тебе и некоторым другим в этой теме это всё очевидно, но пока это не поймет каждый, вместо того, чтобы заниматься самообманом, в движении общества вперед будут большие проблемы.

Не отмазывайся пиздабол, все видят что у тебя двойные стандарты, крыса госдеповская :o.

начав с себя, вы сделаете лучше только себе. в глобальном плане хуй че изменится. ваш кэп :o

фит, что лучше - сильная экономика или слабая? спасибо

бротух-москаль, то, что ты пишешь, конечно, всё хорошо и верно, но есть одно НО. двуногие обладатели межушного ганглия на всем земном шарике живут по одной формуле - получить как можно больше профита за минимальное кол-во затраченных ресурсов и усилий. и в чем разница между условной гейропой и Великой и Могучей Матушкой Россией? только в условиях получения этого самого профита. думаешь, в клятой пендосии или гейропе нет коррупции, произвола мусоров и прочих прелестей присущих в России? конечно же есть. там так же могут отжать бизнес, дав взятку копам и судье, но тут вступают в силу те самые УСЛОВИЯ. суть в том,что, например, при отжатии бизнеса где-то в Голландии ИЗДЕРЖКИ в разы больше,чем в России ибо отданный на руки чинуши барыш ровным счетом ничего тебе не гарантирует, а ты можешь угодить в тюрьму и проебать ВСЁ независимо(!) от социального положения и достатков. поэтому там проще самому замутить бузинес и ебашить за свои 5-10% зароботка в год. и всё это благодаря созданым для этого УСЛОВИЯМ.
можно навести более обыденный пример - списывание в универе: там за такое люто КАРАЮТ вплоть до исключения, у нас забивают хуй(только не надо наводить пример Марь Ивановны, которая яро боролась с этим явлением - у меня тоже аткие были, но это искоючение из общего правила). и таких примеров можно привести ТЫСЯЧИ.
в любой стране "пересичный громадянын" - ебанное быдло, вся деятельность которого сводится к существованию в рамках установленых правил и условий. и пока эти условия не изменятся, вся эта популистская хуета про "начни с себя" не более чем прятание головы в песок и забивание хуя на проблемы. думаю, ты сам догадаешься кто именно может менять и создавать условия(правила игры, институции) и какое влияние на этот процесс оказывает обычный васек, который начал из себя:black:
это вкратце именно то, о чём туманно и расплывчато вещает гражданин Лэптоп.
з.ы. можно долго и нудно спорить за совковый патернализм, за "не тот норот", за то,что клята гейропа пережила хуеву тучу воен, эпидемий чумы, голодов уничтожавших дохуя% населения и благодаря которым их общества вынуждены были формировать ряд жестких норм, устоев и правил из-за которых Запад стал тем,что он представляет из себя сейчас и т.д. и т.п., но это тема уже для совсем другого разговора:boyara:
з.ы2. и да, я дико выхватываю с пассажиров ведущих типичную либеральную риторику "начни с себя", которые щутят щутки про либералов:p

смотря о каком государстве идет речь. для россии - сильная. для украины - слабая. ваш кэп :o

элефтия, признайся уже, что ты обычный поцреот усраинушки. заебал умняшку аналитега включать

В последнее время приходится себя превозмогать, чтоб говорить на холиварные темы, что в жизни, что в интернете. Не согласен я с вами, друзья, не категорически естественно, в том что вы тут пишете несомненно есть доля истины какой-то. Но по факту вы тут занимаетесь тем, что по очереди друг друга уличаете в одних и тех же грехах (так что я тебя, лаптоп, уже не смогу уличить в популизме, ты первый успел :guinda:) и разводите словестные баталии, к которым приличный человек должен относиться чуть более, чем индифферентно. Подгоняете факты, смотрите на вещи с какой-то одной стороны и навязываете свою точку зрения. И еще приличный человек должен быть не ПРОТИВ чего-то, а ЗА что-то, и причем не за абстрактную хуиту олдбитовскую, типа: "я хочу, чтоб в моей стране была координальная справедливость".

Один 22-летний прохаванный повидавший виды экономист, романтизатор революции, второй - 21-летний мудрый политолог, романтизатор революции. И каждый считает себя ниибаца умным и несомненно правым таким, правее всех остальных обязательно.) Хуй знает, как вы тут вообще так долго находите предмет для разговоров.) У многих революционеров после универа взгляды на жизнь меняются немного, ну, не такие максималистские что ли становятся. Может это и плохо даже. Аллах вам судья

А ты прям спрашивал, какая у меня позиция?))
Я за перемены. Я за сменяемую власть в любой форме правления, хоть монархию ебашьте, если придумаете как. Могу поддержать разговор на любом уровне конкретики, так что абстрактность - это не ко мне. Я за разработку механизмов, позволяющих противостоять узурпации, иначе из сказки про Чипполино начнут вырезать восстание овощей против тирана
Из пунктов, за которые я за, логично вытекают идеи и вещи, отношение к которым у меня отрицательное. И так у любого человека с сформированной позицией с любой стороны, запутинцы вот ПРОТИВ подлой руки госдепа. Такой контрпример найдется для каждого, для этого не надо иметь радикальную позицию, достаточно просто сказать, что тебе не нравится, так что тут лучше забыть про подобную крайнюю категоричность, это в принципе неверно.

Парадокс, тебя я в популизме не уличал, а ты меня уже успел, причем на словах заявляется, что все наоборот :p

Для меня правота решается фактами, приводимыми людьми, предметным диалогом по существу, могу сказать, что например у тебя за пару постов конкретики больше, чем у некоторых за всю тему. Видишь - аргумент-контраргумент-доводы, и вроде уже какая-то беседа адекватная получается, а если человек прогоняет что-нибудь настоебавшее типа "вы просто ненавидите все русское", и видно, что это у него типа рефлексов, без осмысливания, то к "диалогу" с ним понятия правоты просто неприменимы.

Так уж и быть. Буду агентом госдепа :mad:

А что плохого в госдепе? Платят солидно, работа интересная. Мне на Рождество даже бонус дали за "professional patriotism". То, что москалию гнобим, так там все по-честному. О таком ДНИЩЕ по имени роися ведь ничего придумывать не надо, потому что факты страшнее любых выдумок.

Олдбит, я тебя не видел на новогоднем банкете, кстати. Что случилось? Джим и Сюзан передают привет :bokal:

ни о каком "агенте госдепа" речь не шла, будь госдеповской крысой :ma3im:

бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяять :guinda::guinda::guinda::guinda::guinda:

сука :guinda::guinda::guinda::guinda::guinda:

ты правда думаешь что стоит прислушиваться к тому о чем пиздят в пусть говорят?:guinda::guinda::guinda::guinda: блять.

кстати кучка долбоебов в лице олбита лаптоп... можно дохуя параллелей повести между вами и уебками у малахова и т.п.

такие же базарные бабки у падика где кругом одни шлюхи и наркоманы

отличий минимум вообще.

Ну так относиться нужно более снисходительней. Все-таки это хоть какое-то движение, возможно сумбурное, местами смешное, но движение, а не пассивное "от меня ничего не зависит".

Ты рюкзак молод, 90-е тебя особо не коснулись, я тебе как дядька, кому 4й десяток идёт, говорю, жизнь идёт на улучшение, за 15 крайних лет стало жить по многим параметрам лучше. Да, много ещё что надо поменять к лучшему, но, как написал автор выше, не делается всё сразу одним росчерком пира.

И да, меняться надо людям самим, тот кто не будет меняться сам и своё окружение, тот и будет всю жизнь недоволен жизнью и ворчать на кухонке.

Бейсбол, надеюсь ты это прочтешь:o

У меня к тебе вопрос. А что делаешь конкретно ты, конкретно со своей жизнью и ее образом что бы приблизить те времена, которые ты описал?

Удальцов поменял себя и попал за решетку :horosho: Славная рашка:horosho:

Все дело в том, что человек который решает стать хорошим специалистом и становится им, делает гораздо больше пользы чем ты- человек сетующий в сети интернет на то, что решивший стать дельным врачом-специалистом- пошел по уебанскому пути, и это ничего не даст в итоге. Ты так не считаешь? Хотя че я спрашиваю то, понятное дело, что не считаешь. И именно по этому, сомневаюсь что ты являешься в чем то толковым специалистом. Могу ошибаться.

удальцов попал в тюрьму потому что попался на разводку в которой речь велась о совершении террористических действий которые он поддержал.

Хотя Сергея очень жалко. Он честный и идейный чел и не стал бы он делать то о чем на видео вели речи , но он попал в ловушку которую захлопнули. Он оказался не достаточно умен для этих политических игр.

Не путай саморазвитие и радикализм. Если ты фанатик, то покончить жизнь самоубийством ради "100 девственниц", ты всегда можешь (момент, что это всё фантазмагория, опустим).

Ты вообще какой то обиженный тролль, у твоих родителей бизнес кто-то в России отжал или за что ты так не любишь мою страну?

:facepalm: