Cletus Kasady
Сообщения: 7,584
Регистрация: 24.02.2009 Откуда: Психиатрическая лечебница |
17 марта 2009, 19:23
| | |
#1 (ПС)
| Lossless: аудио. Хотелось бы обсудить эту тему.
Так вкратце:
Сжатие без потерь (англ. Lossless data compression) — метод сжатия информации, при использовании которого закодированная информация может быть восстановлена с точностью до бита. При этом оригинальные данные полностью восстанавливаются из сжатого состояния.
Сжатие аудио:
Apple Lossless — ALAC (Apple Lossless Audio Codec)
Audio Lossless Coding — также известен как MPEG-4 ALS
Direct Stream Transfer — DST
Dolby TrueHD
DTS-HD Master Audio
Free Lossless Audio Codec — FLAC
Meridian Lossless Packing — MLP
Monkey's Audio — Monkey’s Audio APE
OptimFROG
RealPlayer — RealAudio Lossless
Shorten — SHN
TAK — (T)om’s verlustfreier (A)udio (K)ompressor (нем.)
TTA — True Audio Lossless
WavPack — WavPack lossless
WMA Lossless — Windows Media Lossless
Хотелось бы обратиться к людям которые качают музыку в таком формате. Для уха есть различия? Стоит ли качать? А так же ALAC файлы воспроизводятся на Айфонах?
Да и вообще, люди которые осведомлены больше чем я, я то просто с википедии инфу спиздил. Можете растолковать че как? | | | | Heroin
Сообщения: 3,489
Регистрация: 12.09.2006 |
17 марта 2009, 19:24
| | |
#2 (ПС)
| никогда не сталкивался с таковой  | | | | нормальный пользователь
Сообщения: 867
Регистрация: 21.09.2007 Откуда: Киев |
17 марта 2009, 19:29
| | |
#3 (ПС)
| Не могу сказать, что у меня музыкальный слух, но очень хорошо слышно, где mp3, а где lossless. | | | | На фото фея Bree Olson
Сообщения: 615
Регистрация: 03.03.2009 |
17 марта 2009, 19:34
| | |
#4 (ПС)
| -Цитата от Carnage Хотелось бы обсудить эту тему.
Так вкратце:
Сжатие без потерь (англ. Lossless data compression) — метод сжатия информации, при использовании которого закодированная информация может быть восстановлена с точностью до бита. При этом оригинальные данные полностью восстанавливаются из сжатого состояния.
Сжатие аудио:
Apple Lossless — ALAC (Apple Lossless Audio Codec)
Audio Lossless Coding — также известен как MPEG-4 ALS
Direct Stream Transfer — DST
Dolby TrueHD
DTS-HD Master Audio
Free Lossless Audio Codec — FLAC
Meridian Lossless Packing — MLP
Monkey's Audio — Monkey’s Audio APE
OptimFROG
RealPlayer — RealAudio Lossless
Shorten — SHN
TAK — (T)om’s verlustfreier (A)udio (K)ompressor (нем.)
TTA — True Audio Lossless
WavPack — WavPack lossless
WMA Lossless — Windows Media Lossless
Хотелось бы обратиться к людям которые качают музыку в таком формате. Для уха есть различия? Стоит ли качать? А так же ALAC файлы воспроизводятся на Айфонах?
Да и вообще, люди которые осведомлены больше чем я, я то просто с википедии инфу спиздил. Можете растолковать че как? мп3 - это очень большие помехи и шумы, при лосслессе кристально чистый звук, но это при условии, если у тебе очень нифиговая апаратура, выводящая звук . | | | | Bon à interner
Сообщения: 5,806
Регистрация: 26.06.2008 |
17 марта 2009, 19:39
| | |
#5 (ПС)
| частенько мне последнее время стал такой формат на глаза попадаться, но ничего в нем не качал, потому что места много занимает. жесткий не резиновый  . поэтому слушаю старый добрыйmp3 (320, 256, 192 и причем большой разницы между этими битрейтами не вижу, то есть не слышу. а вот все, что ниже уже практически не воспринимаю) | | | | Всё
Сообщения: 9,911
Регистрация: 10.09.2006 |
17 марта 2009, 19:48
| | |
#6 (ПС)
| -Цитата от Такуан частенько мне последнее время стал такой формат на глаза попадаться, но ничего в нем не качал, потому что места много занимает. жесткий не резиновый  . поэтому слушаю старый добрыйmp3 (320, 256, 192 и причем большой разницы между этими битрейтами не вижу, то есть не слышу. а вот все, что ниже уже практически не воспринимаю) тажа тема) | | | | Cletus Kasady
Сообщения: 7,584
Регистрация: 24.02.2009 Откуда: Психиатрическая лечебница |
17 марта 2009, 20:50
| | |
#7 (ПС)
| -Цитата от Latooler мп3 - это очень большие помехи и шумы, при лосслессе кристально чистый звук, но это при условии, если у тебе очень нифиговая апаратура, выводящая звук . аппаратура норм будет скоро )) -Цитата от Такуан частенько мне последнее время стал такой формат на глаза попадаться, но ничего в нем не качал, потому что места много занимает. жесткий не резиновый  . поэтому слушаю старый добрыйmp3 (320, 256, 192 и причем большой разницы между этими битрейтами не вижу, то есть не слышу. а вот все, что ниже уже практически не воспринимаю) Да mp3 мне тоже зачастую наплевать на битрейт. Просто начитался интересно стало.
Еще у меня айфон просто, я понять не могу. Везде написано что айпод читает в таком формате музыку, а за айфон не написано, вы не знаете воспроизводит? | | | | пищевик
Сообщения: 835
Регистрация: 05.02.2008 Откуда: sevilla |
17 марта 2009, 20:53
| | |
#8 (ПС)
| Очень интересная тема. На торренте полно лосслеса видел, но не качал, тоже очень интересно, есть ли существенная разница. | | | | Плотный сиг хасол!
Сообщения: 2,662
Регистрация: 18.02.2009 |
17 марта 2009, 20:59
| | |
#9 (ПС)
| Не знаю существенная или нет, но я слышу разницу, из-за того, что у меня достаточно хорошая акустика и хороший слух. Замечаю разницу между одной и той же песнью с битрейтом 128, 256, 320. Разница между последним и аудио дисками не очень велика, хотя заметна. | | | | в Бане
Сообщения: 6,879
Регистрация: 02.03.2003 Откуда: из БАНИ. тут здорово, жарковато правда. |
17 марта 2009, 21:04
| | |
#10 (ПС)
| слушал у парня дома на хороших мониторах lossless, разница чувствуется
а вот на моих микролабах хуй, поэтому слушаю мп3 и не выёбываюсь | | | | Fight!
Сообщения: 2,684
Регистрация: 21.08.2007 |
17 марта 2009, 21:08
| | |
#11 (ПС)
| ну на самом деле тема крутая очень 
но вот удивляют парни, которые слушают фифтисентов с таким качеством
эта качественная музыка, должна быть именно музыкой | | | | .
Сообщения: 8,374
Регистрация: 03.11.2002 Откуда: Инта > Сыктывкар > МСК |
17 марта 2009, 21:17
| | |
#12 (ПС)
| Есть один знакомый музыкант который утверждает что слышит разницу между непожатым вейвом,флаком и мп3 320,но при этом у него звуковуха встроенная в мать и колонки за 800 рублей.
Имхо это все больше самовнушение.Ну или если у вас стоит профессиональная звуковуха и аудиосистема хай энд класса,ну тогда еще можно как-то разницу услышать....и то стоит ли эта мизерная разница места занимаемого на винте? | | | | Cletus Kasady
Сообщения: 7,584
Регистрация: 24.02.2009 Откуда: Психиатрическая лечебница |
17 марта 2009, 23:01
| | |
#13 (ПС)
| -Цитата от МихА Есть один знакомый музыкант который утверждает что слышит разницу между непожатым вейвом,флаком и мп3 320,но при этом у него звуковуха встроенная в мать и колонки за 800 рублей.
Имхо это все больше самовнушение.Ну или если у вас стоит профессиональная звуковуха и аудиосистема хай энд класса,ну тогда еще можно как-то разницу услышать....и то стоит ли эта мизерная разница места занимаемого на винте? Ну я в ближайшем будущем собираюсь покупать акустику нормальную. Вот и задался вопросом. Плюс меня еще мучает вопрос насчет ALAC и Айфонов, на него так никто и не ответил =) -Цитата от Steph P ну на самом деле тема крутая очень 
но вот удивляют парни, которые слушают фифтисентов с таким качеством
эта качественная музыка, должна быть именно музыкой  ну это уж кому что по душе | | | | ♥Q1.Rec♥
Сообщения: 4,118
Регистрация: 15.04.2007 |
17 марта 2009, 23:08
| | |
#14 (ПС)
| -Цитата от Такуан частенько мне последнее время стал такой формат на глаза попадаться, но ничего в нем не качал, потому что места много занимает. жесткий не резиновый  . поэтому слушаю старый добрыйmp3 ( 320, 256, 192 и причем большой разницы между этими битрейтами не вижу, то есть не слышу. а вот все, что ниже уже практически не воспринимаю) Ой ой ой, либо у тебя слух не очень хороший, либо аппаратура полный пиздец. Даже на плеере с херовыми ушами всё очень хорошо слышно  | | | | ___
Сообщения: 2,885
Регистрация: 17.08.2008 |
17 марта 2009, 23:15
| | |
#15 (ПС)
| на колоночках хороших прекрасно разница видна | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 |
17 марта 2009, 23:27
| | |
#16 (ПС)
| -Цитата от Carnage Хотелось бы обратиться к людям которые качают музыку в таком формате. Для уха есть различия? Стоит ли качать? А так же ALAC файлы воспроизводятся на Айфонах?
Да и вообще, люди которые осведомлены больше чем я, я то просто с википедии инфу спиздил. Можете растолковать че как? alac - это родной формат эппл - файлы m4a, у меня тож айфон и ясное дело он все воспроизводит как и все айподы собственно, другое дело что музла в этом формате очень мало на тех же торрентах, самый ходовой лосслесс формат - flac.
насчет разницы - надо слушать самому слух у всех разный, да и дейвайсы тоже, на комплектных наушниках или компьютерных колонках пофиг что слушать все звучит одинаково хуево. | | | | в Бане
Сообщения: 278
Регистрация: 27.09.2007 |
17 марта 2009, 23:48
| | |
#17 (ПС)
| от Kr0N'а:
У меня 4 альбома Lil Wayne'а в LossLess(FLAC). Качество хорошее 
Разницу чувствую. Особенно если сравнить на частотном анализаторе:
1 скрин - Берем первый трек "Tha Mobb" из альбома "Tha Carter II" скачанного с интернета, не помню с какого сайта, но качество там типо супер, 320kbps 44kHz.
2 скрин - Берем первый трек "Tha Mobb" из альбома "Tha Carter II" рипнутого с CD диска в FLAC и потом переконвертированного в mp3 320kbps 44kHz.
И что же мы получаем? У первого файла частотный спектр ниже, а у второго уже выше.
И разницу я чувствую очень сильно, особенно в плеере. Раньше я вот эти альбомы стянутые с инета в mp3 в плеере слушал, потом у меня появились LossLess из оригинальных CD и я из них в mp3 перекодировал(потому что плеер мой FLAC не читает) и закинул в плеер сравнить... Качество заметно различается, даже учитывая, что это оба mp3 файла(хз как там они на сайте конвертировали с которого я mp3 альбомы качал, видимо рипнутые треки в 128 переконвертировали в 320  ). А на компе слушаю FLAC, хорошее качество, доволен  | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 |
17 марта 2009, 23:51
| | |
#18 (ПС)
| -Цитата от Fade от Kr0N'а:
У меня 4 альбома Lil Wayne'а в LossLess(FLAC). Качество хорошее 
Разницу чувствую. Особенно если сравнить на частотном анализаторе:
1 скрин - Берем первый трек "Tha Mobb" из альбома "Tha Carter II" скачанного с интернета, не помню с какого сайта, но качество там типо супер, 320kbps 44kHz.
2 скрин - Берем первый трек "Tha Mobb" из альбома "Tha Carter II" рипнутого с CD диска в FLAC и потом переконвертированного в mp3 320kbps 44kHz.
И что же мы получаем? У первого файла частотный спектр ниже, а у второго уже выше.
И разницу я чувствую очень сильно, особенно в плеере. Раньше я вот эти альбомы стянутые с инета в mp3 в плеере слушал, потом у меня появились LossLess из оригинальных CD и я из них в mp3 перекодировал(потому что плеер мой FLAC не читает) и закинул в плеер сравнить... Качество заметно различается, даже учитывая, что это оба mp3 файла(хз как там они на сайте конвертировали с которого я mp3 альбомы качал, видимо рипнутые треки в 128 переконвертировали в 320  ). А на компе слушаю FLAC, хорошее качество, доволен  что за плеер, наушники? | | | | в Бане
Сообщения: 278
Регистрация: 27.09.2007 |
17 марта 2009, 23:58
| | |
#19 (ПС)
| -Цитата от few что за плеер, наушники? Samsung YP-T10 LaFleur.
Наушники оригинальные YA-EP450, вакумные. - YA-EP450
* Высококачественные стереонаушники
* Силиконовые вкладки трех размеров для наибольшего комфорта
* Усиленная звукоизоляция Картинка плеера и наушников внизу. | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 |
18 марта 2009, 00:08
| | |
#20 (ПС)
| ну хуй знает что там на них можно услышать | | | | в Бане
Сообщения: 278
Регистрация: 27.09.2007 |
18 марта 2009, 00:09
| | |
#21 (ПС)
| На компе слушаю на наушниках Sony MDR CD450 (мониторные) 
Их уже не продают правда давно, но наушники хорошие  | | | | Fame&Shame
Сообщения: 5,445
Регистрация: 08.02.2007 Откуда: Capola |
18 марта 2009, 00:14
| | |
#22 (ПС)
| на колонках джениус за 50 баксов разницы между flac и мр3 320 кбс не слышно  | | | | в Бане
Сообщения: 278
Регистрация: 27.09.2007 |
18 марта 2009, 00:14
| | |
#23 (ПС)
| -Цитата от few ну хуй знает что там на них можно услышать Сам бы не поверил, что на них разницу почувствовать можно если бы сам не слышал.
Разницу между теми альбомами, что были изначально слиты с инета и теми, что лично конвертировал.
Не так уж чтобы совсем заметно, но я чувствую, что "мелодичности" больше. Я сам думал самовнушение это у меня просто, поэтому специально скачал Adobe Audition и проверил спектр частот  Все подтвердилось  | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 |
18 марта 2009, 00:20
| | |
#24 (ПС)
| -Цитата от Fade Сам бы не поверил, что на них разницу почувствовать можно если бы сам не слышал.
Разницу между теми альбомами, что были изначально слиты с инета и теми, что лично конвертировал.
Не так уж чтобы совсем заметно, но я чувствую, что "мелодичности" больше. Я сам думал самовнушение это у меня просто, поэтому специально скачал Adobe Audition и проверил спектр частот  Все подтвердилось  да пиздец этот спектр частот вообще ни о чем не говорит у тебя же не электронные уши, может конкретно хуевый рип был это да | | | | в Бане
Сообщения: 278
Регистрация: 27.09.2007 |
18 марта 2009, 00:31
| | |
#25 (ПС)
| -Цитата от few да пиздец этот спектр частот вообще ни о чем не говорит у тебя же не электронные уши, может конкретно хуевый рип был это да Как это спектр частот не о чем не говорит?
Качество напрямую зависит от спектра.
Вот возьмем очень старый трек Вити СД и посмотрим какой у него спектр(скрин внизу).
А если бы качество трека было лучше(именно качество, а не то что написано 320 kbps например, так можно любой mp3 64 kbps переконвертировать в 320, но качество не измениться от этого), то и спектр был бы больше.
Вот так же и я услышал разницу.
Человеческое ухо воспринимает спектр от 20 Гц до 20 КГц.
Ну так же и тут можно услышать разницу между 18 и 20...
Может и рип был говно, но по идее не совсем и говно...  | | | | |