Hip-Hop.Ru
Страница 3 из 6: 123456

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Памятник Николаю Второму (https://www.hip-hop.ru/forum/pamyatnik-nikolayu-vtoromu-559660/)

MC/DC 23 декабря 2021 08:36

Добавлено через 15 минут 30 секунд
Цитата:

Цитата от MC/DC (Сообщение 1080669782)
Ты не говоришь, что сносят памятники Ленину, снимают антисоветское кино на госденьги. Не похоже на продолжение СССР
P.S Схожесть в определенных моментах не делает РФ Советским Союзом, как схожесть России с условными США не делают Россию Америкой

Мб на Украине, но не в РФ. За россиянским кинематографом не слежу, но судя по афишам у нас последние лет 6-7 кинотеатры забиты фильмами про героических танкистов, советских героев-спортсменов и отважных НКВДистов. Ну Михалков там чёто серанул в 2010 году — так его с говном сожрали, больше никто так особо и не рыпался про СССР плохое снимать.

Цитата:

Цитата от MC/DC (Сообщение 1080669782)
Ты говоришь про то что у нас до сих пор есть улицы Войкова, но не говоришь, что многим улицам, названным в честь советских лидеров или героев, дают другое название.

Есть большая разница между тем, чтобы вернуть историческое название и просто переименовать улицу. Одно дело когда клоуны на Украине улицу Ленина переименовывают в улицу Дарта Вейдера и совсем другое когда в каком-то русском городе возвращают историческое название одной из 99999999999999999 улиц Ленина.

Ну и улицы Войкова есть, его память увековечена. Память о детоубийце, об убийце безоружных заложников для этой власти имеет значение, так же как имела значение для советской власти. И это власть характеризует очевидным образом, нравится это тебе или нет. И разумеется, такая власть никогда не поставит памятник Николаю[/QUOTE]

Такая власть не поставит памятник Николаю, но она ставит и поддерживает бизнесменов, что готова поставить, проводит акции о покаянии...Такая власть не снимает антисоветского кино, но мы имеем "Зулейха открывает глаза", "Один день Ивана Денисовича", а те фильмы, что восхваляют советских людей показывают, что они все делали вопреки системе. Даже на главном празднике 9 мая закрывают мавзолей)
Смешно читать подобные аргументы о продолжении советского дела Россией

Отто Вейнингер 23 декабря 2021 08:55

Каким будет эффект, если они преуспеют? Предположим, вы вышвыриваете мистера Сталина, как монархические Союзники напали на Наполеона в 1815 году, и замените Сталина династическим Великим князем и правительством старомодных дипломатов, работающих со старомодными финансистами и современными капиталистами, сражающимися за новые рынки сбыта. Что Вы будете делать дальше? Вы должны будете в 4 раза увеличить свой флот. Вы удесятерите свои воздушные силы. Вы не сможете спать из-за страха перед Белым медведем.

К счастью, Провидение, любезно оглядываясь на Америку, сделало Россию коммунистическим государством; и пока она остается таким, вам нечего бояться. Ваша единственная тревога должна состоять в том, что произойдёт в Китае. И я искренне надеюсь, что Китай рассеет свои разрозненные дела, развив свое нынешнее ядро коммунизма на всей своей территории, так, чтобы и Китай и Россия были коммунистическими государствами. Тогда каждый американец сможет сидеть под своей виноградной лозой и своим фиговым деревом и ничто не будет его тревожить. Подумайте о Соединённых Штатах, конкурирующих не только с капиталистической Японией, но и с капиталистической Россией и с капиталистическим Китаем! Вы содрогнётесь.

Страны капиталистического лагеря совсем не боялись СССР, потому создали НАТО, проводили уроки о защите в случае ядерной войны,тратили миллиарды на борьбу с бессильными коммунистами, а также зачем-то проводили маккартизм.


Я считаю неизбежным, что Россия станет величайшей в мире сухопутной державой после этой войны, так как в результате этой войны она отделается от двух военных держав — Японии и Германии, которые на протяжении жизни нашего поколения наносили ей такие тяжелые поражения. Однако я надеюсь, что «братская ассоциация» Британского Содружества наций и Соединенных Штатов, а также морская и воздушная мощь могут обеспечить хорошие отношения и дружественное равновесие между нами и Россией, хотя бы на период восстановления. Что будет дальше — глазом простого смертного не видно, а у меня нет пока достаточных познаний о небесных телескопах. — Том 5; Премьер-министр — фельдмаршалу Смэтсу, 5 сентября 1943

Ты взял очень удобную позицию не принимать ничего советского, даже объективные и успехи, и защищать все царское, а жаль, ведь можно было привести настоящие факты, что не красят СССР, принимая минусы царизма и страхи кап.лагеря в Холодной Войне. Тогда была бы интересная дискуссия

AdolfAdamSuperstar 23 декабря 2021 08:55

Цитата:

Такая власть не поставит памятник Николаю, но она ставит и поддерживает бизнесменов, что готова поставить, проводит акции о покаянии...
Лучше говорить по факту. По факту в любом населенном пункте от ссаного ПГТ и до федерального центра есть площадь Ленина и условный Монумент Святым Ветеранам, возле которого нельзя танцевать и улыбаться, чтобы не осквернить Святую Память Великой Святой Войны. Государственных памятников императорам Романовым да и вообще императорской эпохе исчезающе мало на фоне комми-монументов.

Цитата:

Такая власть не снимает антисоветского кино, но мы имеем "Зулейха открывает глаза", "Один день Ивана Денисовича"
Про "день" читал рецензию Олега Кашина в которой у него сгорела жопа из-за того что режиссер извратил первоначальный замысел Солженицына и показал вертухаев в положительном свете. Возможно у Пидр Юрича Хуичкова и BadCumEatinа мнение другое, не знаю. С Зулейхой всё не так просто, здесь более сложная манипуляция. Раскулачивание русского народа заменяют раскулачиванием татар, а советские преступления отгружают на русских людей. Получается такой модный вайт гилти стайл.

Цитата:

Даже на главном празднике 9 мая закрывают мавзолей)
Вот это глупо, согласен. Не понимаю чего стыдятся.

Цитата:

А те фильмы, что восхваляют советских людей показывают, что они все делали вопреки системе.
Есть советский фильм 1975 года, называется "Премия" (режиссер советский человек Микаэлян, сценарист советский человек Гельман). Там восхваляют честных советских людей, которым по ошибке выписали премию, а они от неё отказались. Я это к тому, что любой советский патриот может сделать маленький шажок к коммунизму уже сейчас, просто отказавшись от зарплаты (если она у него есть конечно).

Хохол A.K.A.ЁБА 23 декабря 2021 10:53

у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее .Виктор Олегыч :D

Отто Вейнингер 23 декабря 2021 11:26

Цитата:

Цитата от Хохол A.K.A.ЁБА (Сообщение 1080669872)
у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее .Виктор Олегыч :D

Будущее есть - его дофига.
Всякого разного, зовущего, манящего.
И с прошлым такая же точно пурга,
Вот только нет настоящего.

eternalspring 23 декабря 2021 11:34

Цитата:

Это полностью здравая позиция, и спорить я с ней не буду. Замечу лишь что в самом совке за такие мысли могли и озалупить как черносотенца, погромщика и националиста. Да и сейчас за такие слова не похвалят, обязательно укажут, что нельзя забывать про вклад остальных народов дружной многонациональной семьи в ОБЩУЮ победу. СССР разумеется развивался за счёт русских, что однако не означает, что русские представляли для советской власти ценность.
Ты за контекстом диалога следишь или нет? Я про русских ответил тебе на то, что ты пытаешься все заслуги при коммунизме списать на мифических "коммунистов", вместе с этим про царскую Россию говоришь, что это "русские". Либо используй " монархисты-коммунисты", либо национальности и там и там называй.

Никто не отрицает заслуги других народов на поле боя и в руководстве, в том числе в высшем составе. И их потери. Но если говорить о соотношении, то 60% процентов от потерь приходится на русских.

Ты снова используешь мутные термины "советское руководство". Так не ценили, что строили школы, больницы, продвигали искусство,театры, литературу, снимали фильмы? Фильмы, литература, постановки были на русском языке и основывались на русской литературе и истории России. Большинство произведений и фильмов советской эпохи люди до сих пор ценят. А ты и тебе подобные просто с катушек слетел окончательно, пытаясь рассказать альтернативную историю из нарнии.

Цитата:

Достаточно посмотреть куда продвинулись немцы в первую мировую, и куда продвинулись во вторую. Или потери. У Николая стата лучше..
Сейчас бы сравнивать войны и правителей по такому принципу. "Стата лучше".. Сразу видно историк и разбирается в войнах. Смысл дальше об истории говорить, если ты обычный троль, которому не истина дороже, а пропаганда своих идей?

Цитата:

А что, не спасли разве? И Англию спасли, и весь мир. Пол Европы прошагали, пол земли.
Правила с "пол" почитай лучше))
Вот именно, что спасли. Только где благодарность? Они и тогда помогать особо не спешили. Но ты говоришь: "молодцы, спасли Англию". А себя не спасли от уничтожения???

Ты там ещё пишешь про памятники. А что, разрешать танцевать ? В любой стране если ты оскверняешь то, что ценно людям - получишь по шапке. И это правильно. Надо помнить через какие страдания прошли люди. Надо помнить погибших. Надо помнить тех, кто внёс вклад в победу. И не тебе решать что людям об этом думать.
Проведи опрос и узнаешь мнение народа, 90 процентов будут за то, чтобы давать по шее таким танцорам и любителям жарить сосиски.

Мне кажется почему-то, что ты фашик какой-то, который заходит издалека и прикрывается некой Николаевской прекрасной Россией. Мол "Вот если бы Россия пошла по такому пути, было бы всё хорошо для всех". Таким образом ты хочешь сказать нам, дескать "вот тогда были настоящие русские при Николае , а всё что после - это уже кто-то другой, "коммунисты" " - а что это, если не прикрытая русофобия ? Поэтому спорить и нет смысла с тобой, и другим не советую время тратить.

AdolfAdamSuperstar 23 декабря 2021 16:36

Цитата:

Ты снова используешь мутные термины "советское руководство".
:D:D:D:D

Цитата:

А ты и тебе подобные просто с катушек слетел окончательно, пытаясь рассказать альтернативную историю из нарнии.
Не знал что травля тамбовских крестьян газом или случаи каннибализма в поволжье это альтернативная история

Цитата:

Сейчас бы сравнивать войны и правителей по такому принципу. "Стата лучше".. Сразу видно историк и разбирается в войнах.
А как надо сравнивать войны? По-моему я вполне корректен, сравнивая линию фронта и количество потерь, или нет? Сможешь объяснить в чем именно я ошибаюсь?

Цитата:

Правила с "пол" почитай лучше))
Ай-яй-яй. Вот так-то они, патриоты русские. Языка родного не знают.

Цитата:

Вот именно, что спасли. Только где благодарность?
А какая благодарность может быть для рабов из криптоколонии? Только работать дальше. Уже через каких-то 10 лет после победы СССР использовали для провокации ядерного взаимоуничтожения с США (ты наверное тоже скажешь, что конспирология и карибского кризиса не было).

Цитата:

Ты там ещё пишешь про памятники. А что, разрешать танцевать ?
Нет, нельзя. Деды ради этого же воевали, ради того чтобы их правнуков судили за голую жопу на фоне вечного огня или за то, что пиздюк насыпал песка в газовую горелку.

Цитата:

Надо помнить через какие страдания прошли люди. Надо помнить погибших. Надо помнить тех, кто внёс вклад в победу.
А вот это уже похоже на троллинг. Чеканные, пустые фразы, написанные казенным языком. Прогон в стиле провинциальной школьной училки на муниципальном собрании. Тупо не верю что человек в 2к21 может выдавать такие прогоны на серьезке, без смехуечков.

Цитата:

И не тебе решать что людям об этом думать.
Правильно, тебе решать.

Цитата:

Проведи опрос
Бля, а можно не надо? Не очень хочется

Цитата:

И узнаешь мнение народа, 90 процентов будут за то, чтобы давать по шее таким танцорам и любителям жарить сосиски.
Мне почему-то кажется, что 95% населения уже давно похуй на войну которая закончилась 80 лет назад. И святого трепета перед какой-нибудь газовой горелкой или типовым куском бетона уже давно ни у кого нет.

Цитата:

Мне кажется почему-то, что ты фашик какой-то
Продолжайте расследование, коммисар Жюв

Цитата:

который заходит издалека и прикрывается некой Николаевской прекрасной Россией.
Я пишу довольно очевидные вещи простым языком. Например о том, что в царской России людям за работу платили деньги, а не трудодни. Или о том что существовала свобода перемещения внутри страны. Какие возражения я получил? "Русофоб, не уважаешь ветеранов, не всё так просто, смотри объективно".


Цитата:

Таким образом ты хочешь сказать нам, дескать "вот тогда были настоящие русские при Николае , а всё что после - это уже кто-то другой, "коммунисты" " - а что это, если не прикрытая русофобия
Таким образом я хочу сказать, то что я говорю: Николай по статам откатал мировую войну лучше чем ваш грузин, при Николае русских крестьян не убивали военным газом, при Николае не было голода и каннибализма, при Николае людей не вывозили баржами на северные необитаемые острова.

Цитата:

Поэтому спорить и нет смысла с тобой, и другим не советую время тратить.
Ага, ты главное продолжай ходить за мной из треда в тред и бороться со мной копипастой с муниципальных мероприятий про Самую Главную Святую Великую Победу и Великого Вождя Всех Народов и Друга Детей Владимира Ленина

Шломо Шекельштейн 23 декабря 2021 16:45

Цитата:

Цитата от eternalspring (Сообщение 1080669892)
Ты снова используешь мутные термины "советское руководство". Так не ценили, что строили школы, больницы, продвигали искусство,театры, литературу, снимали фильмы? Фильмы, литература, постановки были на русском языке и основывались на русской литературе и истории России. Большинство произведений и фильмов советской эпохи люди до сих пор ценят. А ты и тебе подобные просто с катушек слетел окончательно, пытаясь рассказать альтернативную историю из нарнии.

Как-то заведующий литературным отделом Виктор Полторацкий принёс главному заметку, в которой редактор прочел: «До революции в Туле был всего лишь один писатель, а сейчас сорок два, и среди них такие, как Фомкин, Голядкин, Бейненсон, Вольфсон, Цеперович». Главный подписал заметку. Но когда Полторацкий был уж на пороге кабинета, Губин своим тоненьким голоском остановил его:
– Позвольте, а кто этот один писатель, который был там, в Туле, при Царе?
– Лев Николаевич Толстой.

Ворую Уголь 23 декабря 2021 17:10

Цитата:

Цитата от shtorm-113 (Сообщение 1080669753)
Цитата:

Цитата от Ворую Уголь (Сообщение 1080669678)
Жопа автора тема нормально так полыхнула :horosho:
А по поводу личности Николая 2, даже белые не особо отрицали что император был хуесосом. А на Руси как известно таких правителей принято было убивать. Его конечно могли и не убивать, а просто обоссать, но речи о том что Николашка останется у власти особо и не было. Вопрос только стоял о том, когда это произойдет и кто дальше будет править Россией. Тут конечно не повезло во всем, и со временем и с тем что к власти пришли очередные хуесосы которые еще и просрали все что можно было просрать. Сталину конечно респект что когда он пришел к власти расстрелял этих петухов. Так круто что отголоски вскукареков до сих пор слышны :horosho: Жаль конечно что на Сталине закончилась эта добрая традиция...

А по поводу памятника, по моему вполне нормальная идея :horosho: Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем. А так памятник можно сказать той эпохе, которая была насыщенна огромным количеством событий.

проебал пару войн ага,зашкваров ноль.

Не пару, а одну. Все же ответственность за проеб в первой мировой лежит наверное на большевиках. И уж точно при Николае 2, положение было вполне нормальное и если бы его не свергли то с большой долей вероятности Россия оказалась бы в списке стран победительниц и поимела бы с этого свой профит. Но под зашкварами я имел ввиду не это. Я имел ввиду возможно какие-то преступления против народа или возможно преступную некомпетентность. Но Николай 2 был вполне нормальным императором. Николай 2 допустим не был полным шизом как Павел 1. Каких-то преступлений он тоже не совершал. Более того правил он тоже относительно сносно, просто в те времена "править сносно" не было достаточно. Перед ним были поставлены колоссальные задачи с которыми он не справился. И вполне возможно родись он в другое время вероятно его судьба сложилась намного позитивнее. Но как я уже писал, никто не выбирает где и когда ему родится.

Добавлено через 20 минут 10 секунд
Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080669752)
Цитата:

Глупо отрицать что Николай 2 с ними не справился.
Сложно представить себе человека, который справился бы. Грубо говоря, человек выиграл в подпольном казино всю кассу. Понятно, что живым он помещение не покинет уже никак.

Цитата:

Даже "выступление" России на арене первой мировой войны не было сильно удачным.
Опять же, смотря с чем сравнивать. Если смотреть потери, то они на уровне Великобритании (744к), которая в отличие от России не имела общих границ с Германией, и вообще остров. Фактические боевые потери России (775к) в 1.5 раза меньше чем у Франции (1.15млн), в 1.5 раза меньше чем у Австро-Венгрии (1.016млн) и в 2.5 раза меньше, чем у Германии (1.8млн). При том, у России колоссальный перевес в населении, из-за этого и так небольшие потери нивелируются еще сильнее. И здесь просто нужно посмотреть на картину чуть шире: конец войны, люди угандошили себе экономику, очень серьезно подорвали свою биологическую мощь, перспективы крайне хуевые. И нахера им делить победу с Россией, которая уже и так отожрана? Конечно Николая убили, и убили бы любого кто бы оказался на его месте. Точно так же в свое время убили Людовика 16, потому что была необходимость у людей. Ты просто представь какой нервяк у них был, и как сильно им нужно было его убить, что не побрезговали ни семьей ни прислугой.


Цитата:

Можно ли сказать что Николаю 2 во многом просто не повезло, так сказать родился не в то время и не в том месте.
Как раз наоборот, учитывая все обстоятельства везло ему очень сильно, больше 20 лет.

Это конечно фантазии, но я думаю будь на месте Николая 2, какой нибудь Сталин или Петр 1 я думаю они бы справились. Просто стране нужны были реформаторы, со свежими идеями и не боязнью запачкать руки в крови, в том числе в крови собственных "друзей" и "партнеров". Николай 2 такими качествами не обладал.

Цитата:

При том, у России колоссальный перевес в населении, из-за этого и так небольшие потери нивелируются еще сильнее.
Говорили бы за СССР ты бы сейчас наверное кричал бы что мол мясом закидали :o

Но я писал о другом, я даже говорю не за потери, я скорее говорю за успехи всей кампании. Кстати во второй мировой войне СССР тоже сильно обосрались. Но там допустим Сталина не свергли, и не подписали позорную капитуляцию, хотя войска неприятеля были у Москвы, а не как в случае с Николаев 2, у Польши. :o

Ритуал 23 декабря 2021 19:45

Цитата:

Фактические боевые потери России (775к)
Откуда ты такие цифры берешь, если потери в одном только Брусиловском прорыве оцениваются от 500тыс до миллиона?

Добавлено через 8 минут 39 секунд
Цитата:

Мировую войну Николай выиграл с меньшими людскими потерями, не надрывая экономику, без эвакуации производств.
Да вообще не надорвал ничего, империя просто рухнула, всего-то делов
Выиграл войну :horosho:

Добавлено через 18 минут 41 секунду
Цитата:

не надрывая экономику, без эвакуации производств. И без замечательной коммунистической практики в ВоВ, когда целые деревни сдавали всё своё имущество
Ну а Русская армия, конечно, снабжалась волшебным образом, без перевода страны на военные рельсы и без стресса для ее экономики

AdolfAdamSuperstar 23 декабря 2021 20:04

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670044)
Откуда ты такие цифры берешь, если потери в одном только Брусиловском прорыве оцениваются от 500тыс до миллиона?

Данные генштаба

https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I_casualties

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670044)
Ну а Русская армия, конечно, снабжалась волшебным образом, без перевода страны на военные рельсы и без стресса для ее экономики

Опять же, смотря что ты с чем сравниваешь. За Урал никто заводы не эвакуировал. Потому что необходимости в этом не было. А необходимости в этом не было потому что воевали эффективно и умело

Добавлено через 8 минут 35 секунд
Цитата:

Цитата от Ворую Уголь (Сообщение 1080669996)
Это конечно фантазии, но я думаю будь на месте Николая 2, какой нибудь Сталин или Петр 1 я думаю они бы справились.

Во времена Петра 1 Россия была глухим захолустьем, до которого никому не было никакого дела. А Сталина активно поддерживала Англия, ну и остальной мир вполне устраивало что во главе России находится полуграмотный чурбан, потому что это заведомый не конкурент. Повторюсь, если у людей есть интерес, то они своего добиваются. Даже США опустили, хотя казалось бы.

Ритуал 23 декабря 2021 20:15

Не может быть такого, по-любому были и эвакуации заводов, и реквизиции имущества у населения, это же война

Добавлено через 7 минут 12 секунд
Кстати, почему у тебя постоянно такое презренное отношение к "совку"?
Ведь это как раз сложившаяся исторически русская политическая традиция. Первый в русской истории совет это Новгородское вече

AdolfAdamSuperstar 23 декабря 2021 20:27

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670063)
Не может быть такого, по-любому были и эвакуации заводов, и реквизиции имущества у населения, это же война

Эвакуации были конечно, но в меньших масштабах (потому что немца не запустили настолько далеко, насколько запустили в ВоВ). Но царская власть не опустилась до того, чтобы с нищих деревень, переживших коллективизацию и голодомор высасывать деньги на танчик

Добавлено через 14 минут 27 секунд
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670063)
Кстати, почему у тебя постоянно такое презренное отношение к "совку"?

Слушай, ну даже не знаю. Интересно, а евреи любят третий рейх?

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670063)
Первый в русской истории совет это Новгородское вече

По Новгороду вообще есть серьезные сомнения, что это всё фейк. Инфа про Новгород пошла как раз в сталинские времена, когда все науки превратились в мракобесную хуету. В любом случае это всё настолько далекие времена и события, что их достоверность установить сложно. В отличие например от 18-20 веков, которые хорошо задокументированы и довольно прозрачны

Ритуал 23 декабря 2021 21:08

Цитата:

Эвакуации были конечно, но в меньших масштабах (потому что немца не запустили настолько далеко, насколько запустили в ВоВ). Но царская власть не опустилась до того, чтобы с нищих деревень, переживших коллективизацию и голодомор высасывать деньги на танчик
Хлеб у крестьян забирали тоже 100%. Ведь армию снабжали не из воздуха

AdolfAdamSuperstar 23 декабря 2021 22:17

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670087)
Цитата:

Эвакуации были конечно, но в меньших масштабах (потому что немца не запустили настолько далеко, насколько запустили в ВоВ). Но царская власть не опустилась до того, чтобы с нищих деревень, переживших коллективизацию и голодомор высасывать деньги на танчик
Хлеб у крестьян забирали тоже 100%. Ведь армию снабжали не из воздуха

Одно дело забирать хлеб у сытых и зажиточных крестьян, которых 60 лет как освободили от крепостного права. И совсем другое забирать хлеб у крестьян, которые пережили два крупных голода за 20 лет, раскулачены и коллективизированы. И им ещё потом бонусом какая-нибудь Космодемьянская сжигала нахуй дом :horosho::horosho::horosho:

Кроме того, довольно очевидно что после победы крестьянам бы возместили и за хлеб и за прочие неудобства. И трофейные немецкие спецы бы всё сделали за еду, и электрификацию, и индустриализацию и космос. И вообще люди не совсем понимают, кто такие русские крестьяне начала ХХ века. Это не опустившиеся алко-колхозники в лаптях, которые существуют на рефлексах. Это колонизаторы и предприниматели, с собственной землей, с собственной недвижимость, хозяйством, и нередко бизнесом. Эти люди были обречены стать самым крупным средним классом в мире. Сейчас у многих обывателей есть мечта жить как русский крестьянин жил перед революцией (иметь свой дом, землю и хозяйство), вот только за возможность вести такой образ жизни нужно въебывать полжизни, а тогда это была обыденность.

Ворую Уголь 23 декабря 2021 22:29

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670055)
Во времена Петра 1 Россия была глухим захолустьем, до которого никому не было никакого дела. А Сталина активно поддерживала Англия, ну и остальной мир вполне устраивало что во главе России находится полуграмотный чурбан, потому что это заведомый не конкурент. Повторюсь, если у людей есть интерес, то они своего добиваются. Даже США опустили, хотя казалось бы.

Ну это всего лишь вывернутые слова, а я люблю факты.

При "полуграмотном чурбане" были за короткое время проведены реформы в которых нуждалась страна. И благодаря которым и получилось в итоге выиграть войну. "Грамотный ариец" не смог толком ничего провести, по крайней мере в той мере в которой это нужно было.

При "полуграмотном чурбане" была выиграна война на тот момент с самой передовой страной в мире, несмотря на то что неприятель дошел до Москвы. При "Грамотном арийце" произошел переворот и страна пошла по пизде, когда враг был только где-то в районе Польши.

При "полуграмотном чурбане" страна превратилась в сверхдержаву. При "грамотном арийце" страна была несколько отставшей. А потом вобще произошел переворот и страна погрузилась в хаос.

Ну и конечно спасибо Англии за это. :horosho:

MC/DC 23 декабря 2021 22:54

Цитата:

Цитата от Ворую Уголь (Сообщение 1080670141)
Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670055)
Во времена Петра 1 Россия была глухим захолустьем, до которого никому не было никакого дела. А Сталина активно поддерживала Англия, ну и остальной мир вполне устраивало что во главе России находится полуграмотный чурбан, потому что это заведомый не конкурент. Повторюсь, если у людей есть интерес, то они своего добиваются. Даже США опустили, хотя казалось бы.

Ну это всего лишь вывернутые слова, а я люблю факты.

При "полуграмотном чурбане" были за короткое время проведены реформы в которых нуждалась страна. И благодаря которым и получилось в итоге выиграть войну. "Грамотный ариец" не смог толком ничего провести, по крайней мере в той мере в которой это нужно было.

При "полуграмотном чурбане" была выиграна война на тот момент с самой передовой страной в мире, несмотря на то что неприятель дошел до Москвы. При "Грамотном арийце" произошел переворот и страна пошла по пизде, когда враг был только где-то в районе Польши.

При "полуграмотном чурбане" страна превратилась в сверхдержаву. При "грамотном арийце" страна была несколько отставшей. А потом вобще произошел переворот и страна погрузилась в хаос.

Ну и конечно спасибо Англии за это. :horosho:

Англичане выручили

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670132)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670087)
Цитата:

Эвакуации были конечно, но в меньших масштабах (потому что немца не запустили настолько далеко, насколько запустили в ВоВ). Но царская власть не опустилась до того, чтобы с нищих деревень, переживших коллективизацию и голодомор высасывать деньги на танчик
Хлеб у крестьян забирали тоже 100%. Ведь армию снабжали не из воздуха

Одно дело забирать хлеб у сытых и зажиточных крестьян, которых 60 лет как освободили от крепостного права. И совсем другое забирать хлеб у крестьян, которые пережили два крупных голода за 20 лет, раскулачены и коллективизированы. И им ещё потом бонусом какая-нибудь Космодемьянская сжигала нахуй дом :horosho::horosho::horosho:

Кроме того, довольно очевидно что после победы крестьянам бы возместили и за хлеб и за прочие неудобства. И трофейные немецкие спецы бы всё сделали за еду, и электрификацию, и индустриализацию и космос. И вообще люди не совсем понимают, кто такие русские крестьяне начала ХХ века. Это не опустившиеся алко-колхозники в лаптях, которые существуют на рефлексах. Это колонизаторы и предприниматели, с собственной землей, с собственной недвижимость, хозяйством, и нередко бизнесом. Эти люди были обречены стать самым крупным средним классом в мире. Сейчас у многих обывателей есть мечта жить как русский крестьянин жил перед революцией (иметь свой дом, землю и хозяйство), вот только за возможность вести такой образ жизни нужно въебывать полжизни, а тогда это была обыденность.

Богатые крестьяне-это фермеры в США и то далеко не все, а в России же был маленькая часть кулаков, что зачастую не была светом нации, как сейчас её любят представлять

Eazy-L 23 декабря 2021 23:39

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080669754)
Там уже некому было проебывать. К началу 1917 года в Германии был построен коммунизм (военный). Экономика перешла на благословенную карточную систему, в стране царил ленинградский голод и эпидемии, немцы вымирали. Очень сложно себе представить, что бы такого смогла сделать Германия в тот период, оставляя два фронта. Сдохли бы за 3 месяца и всё. Даже после сепаратного мира, оставив один фронт и забрав из России 40 тысяч вагонов хлеба и припасов, Германия протянула год.

Но там, чтобы взять Москву даже и целого месяца было не нужно. Русские солдаты сами устраивали бунты, убивали командиров и разбегались с фронта.
Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080669754)
Даже после сепаратного мира, оставив один фронт и забрав из России 40 тысяч вагонов хлеба и припасов, Германия протянула год.

Так то был удар в спину от жидов большевиков и прочих масонов-рептилоидов тайно проникших в правительство и устраивающих забастовки на заводах, чтобы саботировать производство и поставки на фронт боеприпасов и еды всякой для бравой немецкой армии. Ты что Алоизовича книжку не читал что ли? :o

AdolfAdamSuperstar 24 декабря 2021 01:34

Цитата:

Цитата от Ворую Уголь (Сообщение 1080670141)
Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670055)
Во времена Петра 1 Россия была глухим захолустьем, до которого никому не было никакого дела. А Сталина активно поддерживала Англия, ну и остальной мир вполне устраивало что во главе России находится полуграмотный чурбан, потому что это заведомый не конкурент. Повторюсь, если у людей есть интерес, то они своего добиваются. Даже США опустили, хотя казалось бы.

Ну это всего лишь вывернутые слова, а я люблю факты.

При "полуграмотном чурбане" были за короткое время проведены реформы в которых нуждалась страна. И благодаря которым и получилось в итоге выиграть войну. "Грамотный ариец" не смог толком ничего провести, по крайней мере в той мере в которой это нужно было.

При "полуграмотном чурбане" была выиграна война на тот момент с самой передовой страной в мире, несмотря на то что неприятель дошел до Москвы. При "Грамотном арийце" произошел переворот и страна пошла по пизде, когда враг был только где-то в районе Польши.

При "полуграмотном чурбане" страна превратилась в сверхдержаву. При "грамотном арийце" страна была несколько отставшей. А потом вобще произошел переворот и страна погрузилась в хаос.

Ну и конечно спасибо Англии за это. :horosho:

Можно сменить оптику еще чуть-чуть. И рассматривать не отдельных правителей, а сравнить системы, царскую и советскую.

Царская власть развивалась последовательно, преемственно и стабильно, планомерно увеличивая мощь государства. Советская власть была внутренне противоречивой, с приходом каждого нового вождя старый вождь объявлялся хуевым. У советов не получилось воспитать элиту: сначала страной управляли еврейские уголовники, потом кавказские, а потом вообще хохлы комбайнеры. Итог известен. Из известного итога следуют вопросы: а стоило ли оно того? Действительно ли советская власть эффективна, если она не смогла сохраниться и развиваться в течение 70 лет, в то время как дом Романовых правил и развивался 300 лет?

Про Англию можно сколько угодно кекать, но факты говорят сами за себя: все крупные династии Европы либо истреблены либо сильно попущены, а Виндзоры не только остались рулить бриташкой, но ещё имеют влияние в "бывших" колониях через организацию "содружества".

eternalspring 24 декабря 2021 04:17

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670132)
А вот это уже похоже на троллинг. Чеканные, пустые фразы, написанные казенным языком. Прогон в стиле провинциальной школьной училки на муниципальном собрании. Тупо не верю что человек в 2к21 может выдавать такие прогоны на серьезке, без смехуечков.


То что очевидные вещи "прогоняют в провинциальных школах" не меняет их ценности. "Не убей" или "не укради" тоже очевидные вещи.

Чеканные фразы у тебя. Я как раз таки далек от любой из идеологий, потому что во всех есть то, что мне не нравится. Послушай "я не люблю" Высоцкого, вот и вся "идеология". Ко всему нужно подходить с трезвой головой и критически. НО вот у тебя мозги напрочь пропитаны пропагандой и странными идеями.
Цитата:

Правильно, тебе решать.
Ни тебе, ни мне или кому-то. Решать народу как жить и как думать.
Большинство народа всегда будет помнить героев войны и павших.

Цитата:

Мне почему-то кажется, что 95% населения уже давно похуй на войну которая закончилась 80 лет назад. И святого трепета перед какой-нибудь газовой горелкой или типовым куском бетона уже давно ни у кого нет.
Для тебя могила твоих предков тоже предмет для танцев? Ну сходи в Америке потанцуй, получишь по башке, если вообще за оружие не возьмётся кто-нибудь, у кого с нервами плохо.

Можно и стихи назвать утрировано "трепетом перед буквами на листочке". Дело не в буквах или огне, а в том, что этот огонь символизирует, какой несет смысл.

Война - одно из самых серьезных событий в недавней истории. И нужно просто с уважением и благодарностью относиться к тем, кто терял здоровье или жизнь ради страны, ради своей семьи, мамы, детей и т.д. Война в истории страны считается точкой, в которой народ прошёл через испытание и преодолел его. А то что для тебя миллионы жертв не стоят ничего я уже понял. И ты при этом жалуешься, что "с крестьянами плохо поступили… ".

Тебе хочется, чтобы как на Западе молодежь или люди за 40 не знали кто победил в войне? Открой ютуб и послушай что они говорят. Некоторые даже не упоминают, что СССР какое-то участие принимал в войне. А то что русские и другие народы союза от фашизма их спасли и потеряли людей - им пофигу. Хотя их же Черчилль строчил письма Сталину с восхищением, что советский солдат даёте такой отпор немцам:
Показать скрытый текст


8 июля:
"Мы все здесь очень рады тому, что русские армии оказывают такое сильное, смелое и мужественное сопротивление совершенно неспровоцированному и безжалостному вторжению нацистов. Храбрость и упорство советских солдат и народа вызывают всеобщее восхищение. Мы сделаем все, чтобы помочь Вам, поскольку это позволят время, географические условия и наши растущие ресурсы"
21 июля:
Я был весьма рад получить Ваше послание и узнать из многих источников о доблестной борьбе и многочисленных сильных контратаках, при помощи которых русские военные силы защищают свою родную землю. Я вполне понимаю военные преимущества, которые Вам удалось приобрести тем, что Вы вынудили врага развернуть силы и вступить в боевые действия на выдвинутых вперед западных границах, чем была частично ослаблена сила его первоначального удара.
26 июля:
"Мы наблюдаем с восхищением и волнением за всей замечательной борьбой Ваших армий. Все сведения, имеющиеся в нашем распоряжении, указывают на тяжелые потери и тревогу противника. Наши воздушные налеты на Германию будут продолжаться с возрастающей мощью"
28 июля
"Великолепное сопротивление русских армий в защите родной земли объединяет всех нас. Предстоящей зимой Германии придется испытать ужасную бомбардировку. Еще никто не испытал того, что им предстоит."
15 августа
"Мы полностью сознаем, сколь важно для поражения гитлеризма мужественное и стойкое сопротивление Советского Союза, и поэтому мы считаем, что в этом деле планирования программы распределения наших общих ресурсов на будущее мы должны действовать при любых обстоятельствах быстро и без промедления.
Франклин Д. РУЗВЕЛЬТ Уинстон С. ЧЕРЧИЛЛЬ"

30 августа
"Не могу не выразить вновь восхищения британского народа великолепной борьбой русских армий и русского народа против нацистских преступников. На генерала Макфарлана произвело чрезвычайно большое впечатление все, что он видел на фронте."
12 октября
"Словами не выразить наших чувств по поводу Вашей колоссальной героической борьбы — мы надеемся скоро засвидетельствовать это делами."
7 ноября.
"Я не стану тратить слов на комплименты, ибо Вы уже знаете от лорда Бивербрука и. г-на Гарримана то, что мы думаем о Вашей борьбе. Будьте уверенным в нашей неустанной поддержке."
5 декабря
"Позвольте мне воспользоваться случаем и сказать Вам, с каким восхищением весь британский народ следит за стойкой обороной Ленинграда и Москвы храбрыми русскими армиями и как все мы рады по поводу Вашей блестящей победы в Ростове-на-Дону".
16 декабря
"Невозможно описать то чувство облегчения, с которым я каждый день узнаю о Ваших замечательных победах на русском фронте. Я никогда еще не чувствовал себя столь уверенным в исходе войны"




Цитата:


Нет, нельзя. Деды ради этого же воевали, ради того чтобы их правнуков судили за голую жопу на фоне вечного огня или за то, что пиздюк насыпал песка в газовую горелку.
Не считаю, что нужно судить человека за это, хоть поступок мерзкий. Мне кажется, что их просто плохо воспитали и не объяснили, что их предки рисковали своей жизнью, прошли через голод, ранения. Кто-то на мине подорвался, кто-то сгорел в танке, кто-то в воздушном бою пал, кто-то от отсутствия еды и т.д. Разве тяжело просто проявить хоть какое-то сострадание и танцевать где-то в другом месте?? Это бессовестно, тем более в мирное время.
На первый раз достаточно беседы и разъяснений, на второй штрафа и беседы. Если уж совсем невменяемый, то можно и арест домашний дать, чтобы почитал книжек и допер. Вот и всё. Но агрессивно реагировать и напирать на молодёж это бесперспективное дело.

В любой стране есть символы и места, которые важны для людей. Даже издевка над флагом влечет за собой последствия. Попробуй во Франции такое сделать, получишь по голове. А за аргумент "это просто крашенная ткань" накинут ещё разок.

На самом деле с таких, на первый взгляд, "мелочей" и начинается моральное разложение страны и народа. Это плохо, если молодежь перестает ценить память о своих предках. А моральный облик любой нации формируется тем, какие у неё герои и идеалы.

Добавлено через 30 минут 10 секунд
Твоё сравнивание Николая и Сталина "статой" это просто идиотизм Тебе вот парень выше верно сказал, что от Николая устали все.

А войну выигрывает или проигрывает не руководитель страны, а в первую очередь экономика, промышленность, ресурсы, своя техника, инженеры, надежный тыл, военные специалисты, обученность и дисциплина.

Задача руководителя верно расставить кадры, нести ответственность за окончательное решения и быть требовательным.
Вникать во всё и знать кого гнать взашей, а кого приблизить, к кому прислушиваться. И что мы видим? Сталин прежде всего слушал специалистов таких как Б.Шапошников. Несмотря на то, что ещё из-за Финляндии отношения с ним были напряжены. Сталин признавал свою ошибку и не трогал его. А Борис Михайлович и не лез никуда, а занимался своим любимым делом военным.

Вот воспоминания Василевского:
«Когда состоялись мои первые поездки вместе с Борисом Михайловичем в Кремль, первые встречи с членами Политбюро ЦК ВКП(б) и лично со Сталиным, я имел возможность убедиться, что Шапошников пользовался там особым уважением. Сталин называл его только по имени и отчеству. Только ему одному разрешал курить в своём рабочем кабинете, а в разговоре с ним никогда не повышал голоса, если и не разделял высказываемой им точки зрения на обсуждаемый вопрос. Но это чисто внешняя сторона их отношений. Главное же заключается в том, что предложения Шапошникова, всегда глубоко продуманные и глубоко аргументированные, как правило, не встречали особых возражений».

Все свидетельствуют о том, что Сталин был в высшей степени требовательным и ответственным руководителем во время войны.
Но ты пытаешься выставить Николая "добрым и хорошим руководителем", а Сталина "Джугашвили-грузина, который ни в чем не разбирался".
Нравится тебе или нет, но Сталин сыграл серьезную роль в победе. Конечно, он тоже наделал делов. Но мне неинтересно копаться в пыли сейчас и разбираться был там заговор или нет, насколько он паранойил или действительно у него был повод так себя вести. Всё равно нельзя перечеркнуть все его достижения во время войны. И говорить, что он ничего не понимал это просто наглая ложь. Он герой для народа не из-за того, что в репрессиях был замешан, а по тому, что в войну смог собрать вокруг себя народ, дать им надежду и победить врага. Вот и всё.

Ритуал 24 декабря 2021 06:01

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670132)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1080670087)
Цитата:

Эвакуации были конечно, но в меньших масштабах (потому что немца не запустили настолько далеко, насколько запустили в ВоВ). Но царская власть не опустилась до того, чтобы с нищих деревень, переживших коллективизацию и голодомор высасывать деньги на танчик
Хлеб у крестьян забирали тоже 100%. Ведь армию снабжали не из воздуха

Одно дело забирать хлеб у сытых и зажиточных крестьян, которых 60 лет как освободили от крепостного права. И совсем другое забирать хлеб у крестьян, которые пережили два крупных голода за 20 лет, раскулачены и коллективизированы. И им ещё потом бонусом какая-нибудь Космодемьянская сжигала нахуй дом :horosho::horosho::horosho:

Кроме того, довольно очевидно что после победы крестьянам бы возместили и за хлеб и за прочие неудобства. И трофейные немецкие спецы бы всё сделали за еду, и электрификацию, и индустриализацию и космос. И вообще люди не совсем понимают, кто такие русские крестьяне начала ХХ века. Это не опустившиеся алко-колхозники в лаптях, которые существуют на рефлексах. Это колонизаторы и предприниматели, с собственной землей, с собственной недвижимость, хозяйством, и нередко бизнесом. Эти люди были обречены стать самым крупным средним классом в мире. Сейчас у многих обывателей есть мечта жить как русский крестьянин жил перед революцией (иметь свой дом, землю и хозяйство), вот только за возможность вести такой образ жизни нужно въебывать полжизни, а тогда это была обыденность.

В России тоже был голод не раз за 20 лет перед войной
Кроме того, я сейчас почитал, что предвоенные годы были малоурожайными
Не нужно забывать еще, что Россия была главным экспортером зерна
Да и война велась на немалой части черноземной территории
Большевики тоже как ты говорили, что крестьянский класс дохуя зажиточный, оправдывая продразверстку (которую, к слову, придумали не большевики)

AdolfAdamSuperstar 24 декабря 2021 06:46

Цитата:

Не считаю, что нужно судить человека за это, хоть поступок мерзкий. Мне кажется, что их просто плохо воспитали и не объяснили, что их предки рисковали своей жизнью, прошли через голод, ранения.
Возможно люди сам смогут разобраться как им относиться к участию их предков в войне, и что оскорбляет их память, а что нет.

Цитата:

Большинство народа всегда будет помнить героев войны и павших.
Нет, не будут. Точно так же как не помнят героев куликовской битвы или героев битвы в тевтобургском лесу. Время всё беспощадно сотрёт, и ВоВ будет вызывать хоть какие-то эмоции только у узкоспециализированных исторических специалистов.

Цитата:

Для тебя могила твоих предков тоже предмет для танцев?
Довольно странно сравнивать могилу человека и казенный типовой памятник.

Цитата:

Дело не в буквах или огне, а в том, что этот огонь символизирует, какой несет смысл.
Почему-то получилось так, что не все люди считывают смысл вечного огня одинаково.

Цитата:

Тебе хочется, чтобы как на Западе молодежь или люди за 40 не знали кто победил в войне?
Ну не знают и не знают.

Цитата:

Открой ютуб и послушай что они говорят. Некоторые даже не упоминают, что СССР какое-то участие принимал в войне.
Во дают.

Цитата:

А то что русские и другие народы союза от фашизма их спасли и потеряли людей - им пофигу.
Кажется я где-то читал, что человек так устроен, что ему не особо интересны чужие люди, их боли и проблемы. Так же мне где-то встречалось мнение, что среднего обывателя и история особо не интересует. Вплоть до того, что большинство не знает даже ФИО прадеда и прабабки, куда уж там до истории войн прошлого века. Впрочем, исследований на эту тему я скинуть не смогу, поэтому достоверность этих тезисов под вопросом.

Цитата:

Хотя их же Черчилль строчил письма Сталину с восхищением, что советский солдат даёте такой отпор немцам
Индусский раджа хорошо постарался, английский лендлорд его за это почесал за ушком. Обычная колониальная практика. Англичане вообще Сталина любили.

Добавлено через 27 минут 15 секунд
Цитата:

В России тоже был голод не раз за 20 лет перед войной
Был один "голод" в 1891 году, который совпал с эпидемией тифа и холеры. Люди конечно серьёзно пострадали, но государство потратило 160 млн рублей на предотвращение голода. Жертв непосредственно голода практически не было. Википедия даёт такую инфу:

Сверхсмертность 1892 года (от всех причин) в зоне голода составила 406 тыс. человек.

А теперь сравни это с голодом после гражданской войны 21-22 годов (википедия даёт не менее 6млн трупов) и шлифовочкой 32-33 года (википедия даёт 3.5-8млн трупов). И даже после этого советская власть умудрялась кое-что находить у крестьян

Цитата:

Большевики тоже как ты говорили, что крестьянский класс дохуя зажиточный оправдывая продразверстку
Крестьянский класс зажиточный не потому что так говорю я или большевики, а потому что такова была действительность. Именно поэтому подразверстку и провели, потому что было что подразвёрстывать.

Цитата:

Кроме того, я сейчас почитал, что предвоенные годы были малоурожайными
Не нужно забывать еще, что Россия была главным экспортером зерна
Еще не нужно забывать, что после большевистского мира немцы спиздили около 30-40 тысяч вагонов с зерном.

Цитата:

Россия была главным экспортером зерна
Ну да, такое бывает. В России было настолько много зерна, что его можно было много продавать по всему остальному миру. В Саудовской Аравии например то же самое, только вместо зерна нефть, прикинь?

Шломо Шекельштейн 24 декабря 2021 12:36

ничего себе тут дурачки выступают :morj:
срален индустриализацию провел :morj:

eternalspring 24 декабря 2021 18:14

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670194)
Нет, не будут. Точно так же как не помнят героев куликовской битвы или героев битвы в тевтобургском лесу.

Сравнивать ВоВ и Куликовскую битву :facepalm: В К.Б. погибло от 10 до 30 тысяч, в ВоВ - 27 миллионов. К тому же война была относительно недавно, всего-то отмотать жизнь одного человека назад. И да, всегда будут помнить, потому что это огромная трагедия для страны и вообще для всего мира. Она коснулась почти каждый семьи. И такие преступления перед человечеством забывать нельзя. А то что будет через 1000 лет только одной вселенной известно, живём мы сейчас.

Цитата:

Во дают.
Цитата:

Ну не знают и не знают.
Цитата:

Кажется я где-то читал, что человек так устроен, что ему не особо интересны чужие люди, их боли и проблемы. Так же мне где-то встречалось мнение, что среднего обывателя и история особо не интересует. Вплоть до того, что большинство не знает даже ФИО прадеда и прабабки, куда уж там до истории войн прошлого века. Впрочем, исследований на эту тему я скинуть не смогу, поэтому достоверность этих тезисов под вопросом.
Не знают и не знают? Дело не в том, что они не знают. Дело в том, что они знают не то, как было на самом деле. Это и есть пропаганда. Америка та же, будучи за океаном, не испытала на себе ужасов блокады, бомбежек и т.д., иначе бы они до сих пор кричали на весь мир как с ними обошлись плохо. А Россия потеряла огромное количество людей, техники, ресурсов. Нужно было заново целые города и заводы отстраивать. А сколько людей могло родиться и не родилось из-за войны? То есть "деды" отдали свои жизни, здоровье, лучшие годы, приняли на себя катастрофический удар, освободили от фашистской мрази всю Европу. И после этого ты говоришь, что европейцы могут и не упоминать, что СССР вообще какое-то участие принимал, а воевали Америка и Британия? Вот это поистине чудовищное лицемерие.

Цитата:

Довольно странно сравнивать могилу человека и казенный типовой памятник.
Нет, "довольно странно" - полагать, что ты имеешь право танцевать в местах памяти жертвам. Без разницы "типовой" или "казённый" памятник. В любом стране тебе дадут по башке за такое.
Цитата:

Возможно люди сам смогут разобраться как им относиться к участию их предков в войне, и что оскорбляет их память, а что нет
Ну вижу ты "разобрался", да так, что ненавидишь людей и до сих пор ссышься Сталина). Ну ладно, к Сталину каждый имеет право относиться как хочет. Но к миллионам погибших, к их страданиям безразлично может относиться только скот, а не человек. А люди уже разобрались, только тебе нравятся не те, кто ходит на парады, занимается поисками, пишет песни на тему ВоВ и т.д, а нравится алкашня или школота, которые ничего не помнят или не понимают почему нельзя танцевать у вечного огня, верно? Чем больше не помнящих историю, тем легче тебе подобным засорять мозги своей бредятиной.
Цитата:

Почему-то получилось так, что не все люди считывают смысл вечного огня одинаково.
Это звучит словно “не все люди знают, что нельзя убивать людей". Ты живешь не в вакууме, а в обществе, и наверное должен понимать правила. Не хочешь соблюдать - тогда живи там, где другие ценности и где люди ничего не помнят. Никто никого не обязывает плакать при виде портретов. Достаточно просто не издеваться над памятниками и поискать другое место для тусовки. Не пойму как можно прожить 18 лет и не узнать что же означает вечный огонь? Дети в 5 лет прекрасно понимают, так что не выдумывай.

AdolfAdamSuperstar 24 декабря 2021 18:55

Цитата:

И да, всегда будут помнить, потому что это огромная трагедия для страны и вообще для всего мира.
Сколько людей помнит про трёхсотлетнюю войну, про наполеоновские войны? А ведь тоже важные вехи в истории и далее по тексту.

Цитата:

И такие преступления перед человечеством забывать нельзя.
Очень потешно наблюдать как русский дурак тревожится за преступления перед человечеством какого-то Гитлера, вместо того чтобы подумать о себе и своих предках, которые последние 4 поколения работали бесплатно.

Цитата:

А то что будет через 1000 лет только одной вселенной известно
Не только одной вселенной, но еще и тебе. Ты же только что написал, что вову будут помнить всегда...

Цитата:

Дело в том, что они знают не то, как было на самом деле.
Главное что ты знаешь.

Цитата:

А сколько людей могло родиться и не родилось из-за войны?
А из-за гражданской войны? А из-за голода?

Цитата:

То есть "деды" отдали свои жизни, здоровье, лучшие годы, приняли на себя катастрофический удар, освободили от фашистской мрази всю Европу. И после этого ты говоришь, что европейцы могут и не упоминать, что СССР вообще какое-то участие принимал, а воевали Америка и Британия?
Ну я просто более-менее понимаю европейцев и на что они способны, поэтому их отношение к вову меня не удивляет. А русских кинули через хуй в 1917 году, убив дееспособную элиту и заменив немецко-британской агентурой. В таких условиях никто интерес русских соблюдать не будет. Почесал Черчилль Сталина за ушком и всё, хватит, пиздуй за паёк строить БАМ. Максимум собачья медаль и благодарственная грамота. В середине 1950-х вообще чуть планету ядерными бомбами не уделали, а ты из-за какой-то хуйни переживаешь, что какие-то пендосы не уважают чужих ветеранов.

Цитата:

полагать, что ты имеешь право танцевать в местах памяти жертвам
А на это я отвечу с позиции мироеда, буржуя и капиталиста: все эти газовые горелки безостановочно пердят на деньги налогоплательщиков. Таким образом, человек за свои деньги имеет полное моральное право танцевать, ебаться в жопу и в рот, ссать, срать, рыгать, блевать и ругаться матом возле любой газовой горелки, которая функционирует на его деньги.

Цитата:

Но к миллионам погибших, к их страданиям безразлично может относиться только скот, а не человек.
Во, вот это уже лексикон настоящего совочка. Мироеды, кулаки, хуесосы, держиморды, скот поганый. Вот бы этих выблядков на соловки, да?

Цитата:

А люди уже разобрались, только тебе нравятся не те, кто ходит на парады, занимается поисками, пишет песни на тему ВоВ и т.д, а нравится алкашня или школота, которые ничего не помнят или не понимают почему нельзя танцевать у вечного огня, верно? Чем больше не помнящих историю, тем легче тебе подобным засорять мозги своей бредятиной.
А то. План Даллеса работает.

Цитата:

Это звучит словно “не все люди знают, что нельзя убивать людей".
Если ты действительно так считаешь и для тебя убийство человека сравнимо с несанкционированным самовольным отключением газовой горелки или тверком возле бетонного сооружения, то наверное стоит сходить к психиатру.

Цитата:

Достаточно просто не издеваться над памятниками и поискать другое место для тусовки.
Ну иди поищи в ПГТ каком-нибудь обосратом.

eternalspring 24 декабря 2021 21:10

Цитата:

Если ты действительно так считаешь и для тебя убийство человека сравнимо с несанкционированным самовольным отключением газовой горелки или тверком возле бетонного сооружения, то наверное стоит сходить к психиатру.
Я давно заметил, что ты дурачок, который не может понять простых аналогий. Я привёл пример, что оправдания по типу "я не знал, что символизирует вечный огонь" звучат так же, как "я не знал что нельзя людей убивать" или "я не знал, что воровать плохо ". Это очевидные вещи, которые невозможно не знать при всём желании, если ты вырос не в лесу. Любой ребёнок знает, что символизирует вечный огонь. А к психиатру надо тебе обратиться.
Цитата:

А из-за гражданской войны? А из-за голода?
Вот ты и проявил своё фашистское нутро сполна. Твои слова звучат так же, как если бы Чикатило сказал: "А че, столько людей ведь от гриппа или рака умерло..Че ко мне докопались то? ".

Цитата:

Во, вот это уже лексикон настоящего совочка. Мироеды, кулаки, хуесосы, держиморды, скот поганый. Вот бы этих выблядков на соловки, да?
Хуечка, специалист по лексикону…я ни одного из этих слов кроме "скот" не употреблял. А как к тебе ещё относиться, к фашисту? Нормальный человек не может мыслить так как мыслишь ты и оправдывать преступления.
Зачем соловки? Верю в карму. Вот ты мыслишь как фашист и оправдываешь преступления. Так что, как говорится, что посеешь, то и пожнёшь рано или поздно..

Цитата:

Подумать о себе и своих предках, которые последние 4 поколения работали бесплатно.
Может твои работали бесплатно? Расскажи. А все мои предки либо держали свое хозяйство, либо работали и получили зарплату. Либо и то и другое одновременно.

Цитата:

Безостановочно на деньги налогоплательщиков
А ты че в карман к людям лезешь, умник? Люди без твоих советов разберутся на что налоги тратить. Это ты и тебе подобные все в деньгах измеряют, но есть вещи, которые важнее денег. Иди лучше к пендосам в карман залезть, они тебе быстро объяснят куда тебе отправиться..)

Больше не собираюсь тебе отвечать… Иди ищи себе подобных

AdolfAdamSuperstar 24 декабря 2021 21:44

Цитата:

Это очевидные вещи, которые невозможно не знать при всём желании, если ты вырос не в лесу. Любой ребёнок знает, что символизирует вечный огонь.
Ну вот за последнее время мы из новостей регулярно узнаем что существуют люди которые выросли не в лесу, но при этом исполняют то что исполняют. А про то что любой ребенок знает про вечный огонь было бы интересно посмотреть исследования. Скинешь?

Цитата:

Твои слова звучат так же, как если бы Чикатило сказал: "А че, столько людей ведь от гриппа или рака умерло..Че ко мне докопались то? ".
А этот Чикатило сейчас с нами, в этом треде? Чел, тот Адольф с которым ты меня перепутал погиб 76 лет назад. Конечно есть мнение, что он на самом деле сбежал, но даже если это правда, то ему сейчас должно быть 132 года. Я уверяю тебя, что в таком возрасте человек не сможет сидеть на форуме про русский реп, тем более будучи немцем. Поэтому при всём желании вешать на меня преступления третьего рейха, мягко говоря, немного не корректно. Я типа весь тред за Николая 2 топлю и за русскую монархию, если ты не заметил

Что касается никнейма, то это метаирония как в последней матрице, специальная заглушка от людей слабых умом. Исследований опять же скинуть не смогу, но за всю историю человечества именем Адольф назвали больше одного (1) человека. В христианстве есть мученик Адольф Кордовский, один из 48 христиан принявший смерть за свою веру в 9 веке. Так же это имя носило большое количество разных монархов и дворян по всей Европе. А ещё у рок-группы "Anal Nosorog" есть песня "антихрист суперстар".

Поэтому Adolfupserstar - это зеркало! Каждый видит в нем себя:
Фашисты - фашиста! Патриоты - патриота!
Мудрецы - мудреца! А подонки видят в нём подонка.

Цитата:

Нормальный человек не может мыслить так как мыслишь ты и оправдывать преступления.
Ну ладно пиздеть-то, еще скажи что я холокост отрицаю))

Цитата:

А все мои предки либо держали свое хозяйство, либо работали и получила зарплату. Либо и то и другое одновременно.
Рад за них. У них были сбережения в начале 1990х годов? В рублях или валюте? Они тебе не рассказывали, что с курсом рубля случилось?

Цитата:

А ты че в карман к людям лезешь, умник?
Извините забылся, мне нельзя. Я ведь не Сталин. И не Хрущев. И не Ельцын. И не Березовский.

Цитата:

Люди без твоих советов разберутся на что налоги тратить.
Конечно. Люди из метрополии разберутся.

Цитата:

Иди лучше к пендосам в карман залезть, они тебе быстро объяснят куда тебе отправиться
В коммифорнии кстати теперь можно выносить товаров на 300$ или 500$, даже менты на вызов не приедут.

Цитата:

Больше не собираюсь тебе отвечать…
:D:D:D:D:D:D

eternalspring 24 декабря 2021 23:01

Я не из-за твоего ника тебя назвал фашистом, полно Адольфов, даже Шаевич. Ты фашик по тому, что предлагаешь забыть память погибших в войне и забыть преступления фашистов, и более того ты ещё и радуешься тому, что кто-то оскверняет память погибших, танцуя у огня.

А когда говорю, что из-за фашистов погибло огромное количество людей, не родились те, кто мог бы родиться, ты в ответ базаришь про голод и гражданскую войну. Причём тут голод, политические распри и огромная армия фашистов, которая уничтожая всё на своём пути несётся по твоей родине? А блокада? А затраченные на войну ресурсы? А разрушенные города, инфраструктура?

А то что ты про Николая пишешь, "монархист", это обычная маскировка. Не верю тебе. Если бы вместо Сталина был Николай, ты бы наверное по-другому относился к фашистам или так же как сейчас предлагал бы забыть их преступления и танцевать у огня? А... я же забыл, тебе и потери в японской войне при Николае безразличны, а это 270 тыс.человек. И как же ты ловко списал с него ответственность на "предательство". Так что иди кому-то другому сказки рассказывай какой ты "монархист".

Свою метаиронию и матрицу положил бы лучше туда, откуда взял эти слова. И ты уже достал со своими упоротыми леваками из Калифорнии. Не слышал ничего о здравом смысле? Я не зря говорил, что только бараны могут следовать слепо какой-то идеологии.

AdolfAdamSuperstar 24 декабря 2021 23:43

Цитата:

Ты фашик по тому, что предлагаешь забыть
Во-первых не предлагаю, а просто говорю о том что общество далеко не так монолитно как тебе кажется и что одна и та же вещь может иметь разное значение. Во-вторых кому и что может предложить какой-то хуй с форума-музея русского хип-хопа?

Цитата:

и более того ты ещё и радуешься
Не радуюсь

Цитата:

кто-то оскверняет память погибших, танцуя у огня.
У людей разная культура. Для кого-то танец возле священного огня может являться высшей формой почтения предков и ритуалом. А фашизм рождается из непонимания чужой культуры, из неприятия людей и ценностей которые не нравятся или непонятны.

Цитата:

А то что ты про Николая пишешь, "монархист", это обычная маскировка.
Мне просто европейские монархии больше интересны, тебе какие-то тухлые придурки диктаторы из середины 20 века. Ничего не поделать, но я например считаю что в одном придворном враче Боткине культуры, чести, совести и достоинства больше, чем во всех генсеках, политбюрошниках и т.п. И точно так же ваш Гитлер просто сраная тля на фоне какого-нибудь императора Вильгельма или Бисмарка. А тебе как в школе пластинку в голову поставили, так ты её и крутишь. На самом деле в этом даже есть свой прикол, человек который так искренне и упорно готов защищать рфную повестку встречается редко. Но рфная пропаганда шизофренична, она построена на противоречиях. С одной стороны Путин радуется спасению страны от фашизма, нацизма и национализма, а с другой стороны для него вполне легитимны националистические правительства Украины, Белоруссии и Казахстана. С одной стороны людям предлагается радоваться победе в ВоВ, а с другой стороны смириться с тем, что Минск и Киев это не Россия. Стабильное общество на такой идеологии построить нельзя.

Цитата:

тебе и потери в японской войне при Николае безразличны, а это 270 тыс.человек.
Скажем так, я пытаюсь для себя понять как люди готовы предпочесть общественный строй, который терял в войнах сотни тысяч человек, общественному строю который без войн клал в могилу миллионы. Тут вопрос не в идеологии, а в здравом смысле и способности адекватно и беспристрастно посмотреть хотя бы на цифры. И русские коммидураки здесь демонстрируют удивительное завихрение ума. Особливо умиляют совковые патриоты которым нравится Ленин, но не нравится майдан, это 10 шизофрений из 10.

Цитата:

И как же ты ловко списал с него ответственность на "предательство".
Саботаж и предательство это один из способов ведения войны.

Цитата:

И ты уже достал со своими упоротыми леваками из Калифорнии.
А ты полегче на поворотах. Они марксисты, для них Ленин это святой человек. И не забывай, что жизни черных имеют значение.

Цитата:

Я не зря говорил, что только бараны могут следовать слепо какой-то идеологии.
Пора сборник афоризмов издавать

win98 25 декабря 2021 01:19

Чиатю,.. Памятник Навальному:rus-nov-god:

eternalspring 25 декабря 2021 01:47

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670524)
.

Ты Умберто Эко начитался?

Любая культура подразумевает табу, и танцы с голым задом рядом с памятниками павшим героям это мерзость, а не "своё понимание". Пусть "своё понимание" в модных театрах показывают тем, кто туда билеты покупает и добровольно смотрит, но не в общественном же месте.

И я не говорил, что людей нужно сажать за это, но и позволять такое кощунство нельзя, потому что это разрушает мораль.

Твои идеи не менее опасны, чем то что делают леваки на Западе, хотя ты сам их ругаешь.

Нельзя поощрять в людях наплевательское отношение к памяти и помогать им с лёгкостью расстаться с чувством сострадания.
Кто-то в блокадном Ленинграде умирал от голода, а кто-то в 21 веке, сытый и нажратый бухлом не может найти другого места для танцев, и идёт к памятнику... Вот это и есть отсутствие стыда, наплевательство на своё прошлое и неблагодарность.

Тут просто достаточно даже обычным гражданам или полицейскому подойти, попросить перейти в другое место и объяснить, что нельзя так делать.

Не надо сравнивать Боткина и политиков. Везде и всегда на фоне любого политика люди культуры и проф. интеллигенция выглядят лучше, потому что интеллигент не озадачен сложными проблемами и выбором, от которого часто зависят судьбы людей или вообще целой страны.
Именно поэтому судьбе любого политика не позавидуешь. И чаще всего, что бы ты ни делал, люди всё равно будут неблагодарны.


А вообще лучше смешариков глянуть, чем твои рассуждения про европейских монархов или генсеков читать, без обид. Как будто очередной таксист затирает как надо рулить. Я только понял, что ты мало читал нормальных книг и нихерена не понимаешь о самой природе человеческих взаимоотношений, да и вообще как устроено общество и любое государство. И твоя постановка противоречий это только подтверждает) и че ты к Ленину привязался то? Я не фанатею ни от него, ни от других руководителей. Все совершают ошибки. Это ты прешься по Николаю второму и за повесткой следишь, не даёт тебе покоя блм. Ну ещё бы..) Ты просто Ленину пытался приписать, что он русофоб, а это ложь.

Лучше бы чем-то позитивным и толковым занялся, чем генсеков и монархов обсуждал. Закроем разговор, у нас абсолютно разные взгляды на мир, смысла нет спорить. и новый год уже скоро , с наступающим, Адольф!)

Хохол A.K.A.ЁБА 25 декабря 2021 08:34

Ты Адольфу про закроем разговор в каждом посте пишешь :D

Ворую Уголь 25 декабря 2021 13:56

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670176)
Можно сменить оптику еще чуть-чуть. И рассматривать не отдельных правителей, а сравнить системы, царскую и советскую.

Царская власть развивалась последовательно, преемственно и стабильно, планомерно увеличивая мощь государства. Советская власть была внутренне противоречивой, с приходом каждого нового вождя старый вождь объявлялся хуевым. У советов не получилось воспитать элиту: сначала страной управляли еврейские уголовники, потом кавказские, а потом вообще хохлы комбайнеры. Итог известен. Из известного итога следуют вопросы: а стоило ли оно того?

Что за глупый вопрос? Я это не покупал, что бы сказать стоило оно того или нет. Не защищал эти идеи с оружием в руках и даже не терпел каких то лишений связанные с этими идеями. Но уверен что те кто это делал были убежденными в своих идеях.

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670176)
Действительно ли советская власть эффективна, если она не смогла сохраниться и развиваться в течение 70 лет, в то время как дом Романовых правил и развивался 300 лет?

Конечно же советская власть была эффективнее и прогрессивнее дома Романовых. Кроме того что Николай 2 был мягко говоря не самым талантливым правителем так еще и монархия как система правления сильно устарела. Не зря ведь что по всему миру рушились монархии. А там где монархия даже осталась, там власть монархов была ограничена. (парламентская монархия).

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670176)
Про Англию можно сколько угодно кекать, но факты говорят сами за себя: все крупные династии Европы либо истреблены либо сильно попущены, а Виндзоры не только остались рулить бриташкой, но ещё имеют влияние в "бывших" колониях через организацию "содружества".

ШУЕ ППШ

AdolfAdamSuperstar 25 декабря 2021 19:14

Цитата:

Цитата от Ворую Уголь (Сообщение 1080670624)
Конечно же советская власть была эффективнее и прогрессивнее дома Романовых.

Ну это финиш. Я тут уже 5 страниц на пальцах объясняю что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но обшмурдяченные советской пропагандой хип-хопрушники твёрдо стоят на своём: советская власть хорошая. Да, 6 миллионов трупов от голода, да потом через 10 лет еще несколько миллионов трупов от голода (про репрессии, войны и прочее ещё даже толком и не говорили). Но зато "СТРАНУ ПОДНЯЛИ". Это заклинание борет и статистику, и факты и архивы и вообще всё. Бабангида 15 лет назад в прикол попердел в микрофон про советскую власть и товарища Сталина, а для вас это теперь Судьба. Такова сила искусства.

Цитата:

ШУЕ ППШ
Организация британского содружества государств существует в реальности, так же как существует монархический дом Виндзоров, последняя серьезная монархия Европы, пережившая всех родственников. А так нормально, чо. Обычная защитная реакция. Мозгу неинтересно воспринимать и обрабатывать новую информацию которая не имеет большого значения, поэтому ставится штампик "ШУЕ ППШ" и дело объявляется закрытым. А Роман Абрамович в это время с твоих денег платит налоги в Лондоне.

Политкорректный 26 декабря 2021 00:23

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670698)
Ну это финиш. Я тут уже 5 страниц на пальцах объясняю

Нигга, ты можешь хоть 105 страниц написать с пальцами (и другими конечностями), что "белое это чёрное", но, пойми, что белое от этого не почернеет, юномсэйин ;)

:morj:

Добавлено через 8 минут 34 секунды
Цитата:

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, — час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот
К.Д. Бальмонт "Наш царь" (1907)

Добавлено через 10 минут 29 секунд
Цитата:

Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, то есть мужицких детей. А мы для того, чтобы конкурировать с американцами, хотим, чтобы народ ел картофель — полукартофельный Родионовский хлеб какой-то для этого изобрели. «Конь везет не кнутом, а овсом», «молоко у коровы на языке». Первое хозяйственное правило: выгоднее хорошо кормить скот, чем худо, выгоднее
удобрять землю, чем сеять на пустой. А относительно людей разве не то же? Государству разве не выгоднее поступать, как хорошему хозяину?
Разве голодные, дурно питающиеся люди могут конкурировать с сытыми? И что же это за наука, которая проповедует такие абсурды!
Цены на хлеб начали подниматься еще с осени 1879 года, но пока еще достаточно было хлеба в запасе от предыдущих годов, пока цены на хлеб росли только вследствие требования за границу, по мере того, как возрастали цены на хлеб, возрастали и цены на мясо и труд. Еще весною 1880 года цены на скот и на мясо были очень высоки. Но возрастание цен на мясо испугало интеллигенцию, и, посмотрите, что запели все газеты весной 1880 года, когда возвысились цены на мясо.
А.Н.Энгельгардт Из деревни 12 писем (1872-1887 гг.)

Добавлено через 5 минут 52 секунды
Цитата:

Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Итак, средний русский еще до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия — 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира, таких как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой в свежем и консервированном виде.
Русский народ имел качественно очень рациональную кухню, богатую и солями, и витаминами, но кладовка при этой кухне часто бывала пуста. Русский народ был, остается и сейчас преимущественно земледельческим народом, но на душу сельскохозяйственного населения он имел 1,6 гектара посевной площади, в то время как промышленная и «перенаселенная» Германия имела 1,3, а САСШ — 3,5. При этом техника сельского хозяйства, а следовательно, и урожайность полей в России была в три-четыре раза ниже германской.
Таким образом, староэмигрантские песенки о России как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой:
да, были и шампанское и икра, но меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне
И.Л. Солоневич Народная монархия (1951) - монархист и белогвардеец (на минуточку)

AdolfAdamSuperstar 26 декабря 2021 00:46

Спасибо что упомянул Бальмонта, это тоже хороший персонаж. Сначала поливал помоями царя, потом дождавшись народной власти, обоссавшись и обосравшись сбежал из совочка в Европу, плакался европейским дядям, что большевики творят ужасы в России. Ну европейцы пальцем у виска крутили:

Цитата:

Бальмонт был возмущён безразличием западноевропейских литераторов к происходившему в СССР, и это ощущение накладывалось на общее разочарование всем западным жизненным укладом. Европа и прежде вызывала в нём горечь своим рациональным прагматизмом[59]. Ещё в 1907 году поэт замечал: «Странные люди — европейские люди, странно неинтересные. Им всё нужно доказывать. Я никогда не ищу доказательств»[69]. «Никто здесь не читает ничего. Здесь все интересуются спортом и автомобилями. Проклятое время, бессмысленное поколение! Я чувствую себя приблизительно так же, как последний Перуанский владыка среди наглых испанских пришельцев»[16], — писал он в 1927 году.
В итоге умер в эмиграции тоскуя по России

Добавлено через 7 минут 23 секунды
Цитата:

Бальмонт был возмущён безразличием западноевропейских литераторов к происходившему в СССР
Кстати eternalsrping тут походу Бальмонта весь тред косплеит. Мощный отыгрыш да и отсылка культурная, потенциал Оксимирона как минимум

Ворую Уголь 26 декабря 2021 02:08

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670698)
Цитата:

Цитата от Ворую Уголь (Сообщение 1080670624)
Конечно же советская власть была эффективнее и прогрессивнее дома Романовых.

Ну это финиш. Я тут уже 5 страниц на пальцах объясняю что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но обшмурдяченные советской пропагандой хип-хопрушники твёрдо стоят на своём: советская власть хорошая. Да, 6 миллионов трупов от голода, да потом через 10 лет еще несколько миллионов трупов от голода (про репрессии, войны и прочее ещё даже толком и не говорили). Но зато "СТРАНУ ПОДНЯЛИ". Это заклинание борет и статистику, и факты и архивы и вообще всё. Бабангида 15 лет назад в прикол попердел в микрофон про советскую власть и товарища Сталина, а для вас это теперь Судьба. Такова сила искусства.

Цитата:

ШУЕ ППШ
Организация британского содружества государств существует в реальности, так же как существует монархический дом Виндзоров, последняя серьезная монархия Европы, пережившая всех родственников. А так нормально, чо. Обычная защитная реакция. Мозгу неинтересно воспринимать и обрабатывать новую информацию которая не имеет большого значения, поэтому ставится штампик "ШУЕ ППШ" и дело объявляется закрытым. А Роман Абрамович в это время с твоих денег платит налоги в Лондоне.

Смотрю тебе нужно снова "оптику сменить чуть чуть". :morj: А то по теме как я понимаю тебе нечего ответить.

Так еще теперь и хип хоп рушники "не такими" стали. Что-то у тебя слишком много "не таких" не находишь? Большевики и те кто их поддерживали "не такие", Сталин "не такой", хип хоп рушники "не такие". Только ты единственный умный, с Николаем 2 в белом пальто стоишь. :morj:

Тейки про монархию в Англии расскажешь своему лечащему врачу, он заинтересуется, мне лично это не особо интересно. :)

eternalspring 26 декабря 2021 22:49

Цитата:

Цитата от Adolfsuperstar (Сообщение 1080670760)
Кстати eternalsrping тут походу Бальмонта весь тред косплеит. Мощный отыгрыш да и отсылка культурная, потенциал Оксимирона как минимум

Кстати, нафиг ты меня тагаешь? Ни одного его стиха не знаю, я литру 19-го века куда больше люблю.

Че говорить, если монархия, в которой веками "свои своих продавали" для тебя лучше, чем большевики, при которых выходцы из крестьянских семей становились учёными, военными спецами, врачами и т.д. То есть народ, а не аристократы твои. Примечательно то, что вчерашние крестьяне и рабочие смогли стать маршалами и одержать победу над самой сильной армией в мире. Жуков, Конев из крестьян, Василевский из семьи церковника, Рокоссовский хоть из польских дворян, но мама была учительницей, а отец машинистом. Если перечислять всю элиту того времени, то там у каждого второго такое "простое " происхождение.
Странно, что ты проблемы, которые возникли из-за того, что вовремя не была введена конст. монархия, и сам контекст эпохи (жестокость) вменяешь в вину большевикам. Хотя они точно последние, кто виноват в гражданской войне.

У тебя Николай 2 "хороший", но по твоим же словам "в войне его предали и саботировали приказы" - разве это оправдание для лидера? А ведь есть описание, как его же окружение к нему относилось, и он это терпел... Понимаешь, дворянскую "честь и доброту" никто не оценит в такое сложное и коварное время как 20-й век, и найдутся волки в окружении, которые тебя съедят. Доброта в такой жёсткой области чаще всего принимается за слабость и признак глупости. Поэтому он и написал "кругом обман", а как же иначе?

А Сталин, под руководством которого создали серьёзную промышленность, выиграли безумно тяжёлую войну и сделали бомбу - для тебя "плохой". Кстати, его сын Яков погиб на войне, Василий был лётчиком, а приёмный сын Артём Сергеев - генералом артиллерии, который так же прошёл войну. Почитай его воспоминания, просто ради общего развития. И почти у всех руководителей дети воевали. Даже дочь Рокоссовского успела попасть на фронт радисткой.

Наряду с этим знаю, что тому же С.Королёву сломали челюсть, отчасти из-за этого он и умер во время операции.
Тому же К.Рокоссовскому выбили зубы,сломали рёбра и били молотком... Существует красивая легенда, что Сталин извинялся перед ним. Ещё Рокоссовскому приписывают слова: "Сталин для меня святой" - в ответ на предложение Хрущёва очернить Сталина.

Вообще, по твоим постам видно, что ты осознать не можешь, что такое ВоВ. Для тебя это легкомысленно. Самая мощная армия в мире несётся, разрушая города, аэродромы, убивая людей, уничтожая всё на своём пути. Хаос. Люди не знают что их ждёт, что будет с их детьми, жёнами, родителями. Открою тебе секрет: "не все люди хотят умирать"... Помимо этого забрасывают диверсионные группы и шпионов. А один такой шпион мог легко испортить какую-нибудь операцию и поставить под удар тысячу жизней. И в этой ситуации надо было сохранять дисциплину, управляемость и веру в возможность остановить врага. А ещё нехватка боеприпасов и оружия. А ещё надо прокладывать постоянно связь по грязи, под пулями, в холод. А ещё надо эвакуацию проводить и перемещение целых предприятий. А ещё существуют перебежчики, предатели. А ещё вопросы продовольствия и поставки. И так далее, огромный список. Если ты с дивана думаешь, что руководить в такой ужасной обстановке легко, то ты полный идиот.

Вот, допустим, "испугавшийся Сталин" в самый сложный и драматичный момент.
https://youtu.be/BIc18YqgyiE

Тот же Б.Шапошников был из царских офицеров, и Сталин безмерно его любил и уважал. Он не дожил до победы 44 дня из-за того, что будучи тяжело больным работал на износ.
Кстати, ко всем он обращался ласково "голубчик" и никогда не был груб. Вот такая вот сталинская "элита" как ты говоришь...
Надо ещё заметить, что многие командиры управляли в состоянии, когда сами не знали что с их родителями, жёнами и детьми.

Были ли репрессии? Были. А вот насколько Сталин в них замешан и какие причины этого явления - не знаю, честно. Для начала надо разобраться в том, насколько можно верить источникам. Действительно ли был заговор против Сталина или это его "паранойя", а может метод?
Есть также мнение, что это был способ троцкистов устроить коллапс изнутри с помощью таких как Ежов и ему подобных. Могли же Сталину теоретически докладывать ложную информацию, чтобы запутать его и разрушить все изнутри. Почитай показания Ежова того же, но верить им не стал бы на 100%. Поэтому все и запутано, а утверждать что-то можно только при полной уверенности. Мог ли Сталин прсото держать в страхе таким образом всех? Тоже допускаю такой вариант. Но уверен в том, что точно были и те, кто хотел его скинуть. И уж точно не демократичным путём...Неизвестно как бы боролись за свою жизнь будучи на его месте и каких бы делов наделали те, кто его критикует во всём. Таким образом он отчасти был заложником той системы.

Конечно же мне жаль каждого, кто безвинно прошел через ад лагерей или несоразмерно был наказан. И оправдывать репрессии 37 никогда не буду.
Но надо брать в расчёт и то, что эпоха была сложнейшей. И то, что существовали и реальные враги народа. И то, что в НКВД служили не только те, кто пытками занимался и выбивал показания, но и великие люди. В том числе те, кто принимал участие в самых сложных сражениях. И те, кто проводил высококлассные интеллектуальные операции. И мазать всех одной краской могут только дебилы или выродки. Это неуважительно и чудовищно несправедливо в адрес тех, кто рисковал жизнью и погибал за родину. И благодаря данным НКВД родилось множества удачных наступательных операций. Так что их вклад в победу неоценимый, а работали они 24/7 не жалея себя.

Но на самом деле тут вообще о другом речь. Каким бы ни был строй или правители, Александр 1, Николай 2 или Сталин,
существуют безоговорочные герои и любимцы народа. Они вне времени и политики.
Суворов, Рокоссовский, Жуков, Пушкин, Гоголь, Достоевский, Маяковский, Есенин и т.д. - они все принадлежат народу, а не "монархистам" или "коммунистам". Так же и сегодня есть безоговорочные герои, например Прохоренко, Филипов, Пешков, Нурбагандов. Глянь на ютубе, даже иностранцы восхищаются их мужеством.

То же касается фильмов, книг, музыки. Фильмы Эйзенштейна или музыка Александрова хуже не становятся из-за того, что они создавались при Сталине. Взять к примеру Андрей Рублёв, Летят журавли или Джентельмены удачи. Разве они хуже стали из того факта, что создавались при союзе?

От твоих же постов сложилось впечатление, что тебе вообще не нравятся все , кто жил при коммунистах. Будто при коммунистах другая культура была, другой народ или другой язык. У тебя свой идеальный мир с Николаем и его аристократами "с честью".

А вообще дело в том, что ты задвигаешь сомнительные темы про вечный огонь и т.д. и пишешь телеги по типу "молодцы, спасли Англию от немцев" - и всё в этом духе. Поэтому и возник вопрос: может ты никакой не "монархист", а просто обычный фашист? Ещё пытаешься сюда закинуть тему про "голодомор". Голод то был, и это ужасная трагедия, но причины этого - другой вопрос. И намерено "заморить" голодом никто никого не хотел. Только давай без пропагандистской простыни, которую ещё сами немцы вбрасывали. Я думаю тут всё понимают, откуда ноги растут у этой темы.

А ВоВ дальше обсуждать не хочу. Лучше вот песню хорошую послушай, чем говорить на эту тему.
https://youtu.be/-GIKRhhgnEI


Можешь её какому-нибудь Марку Семёновичу Солонину скинуть и с ним обсудить...если без шуток, то пусть болтают такие "учёные". Если им запрещать, то это толкьо вызовет инетерс и недоверие к действмтельно серьёзным учёным.

Что же касается копирки взглядов, то не суди по себе людей. Копировать слепо чьи-то взгляды признак глупости и незрелости. Как по мне, любую систему, будь то социализм или капитализм, можно превратить во что угодно, и в ад и в рай. Поэтому у меня ни "взглядов" особых нет, ни интереса к политической теме. И тебе советую не мозги себе сверлить с Николаем и печалиться , что мир несправедлив, а заниматься любимым делом. Если можешь помочь людям добрыми делами - помоги. Вот и всё.

Коммунизм же - это скорее что-то красивое, что блестит вдалеке. Можно брать отдельные разумные элементы и осторожно, постепенно внедрять их. Но точно не пытаться строить его разом. Ни к чему хорошему это не приведёт.

По-моему, это исчерпывающей ответ, можешь тагать ещё, хер чО тебе отвечу, ибо ты либо фашик, либо просто не можешь мыслить критически. Противоречий нет только у дураков, у которых мир белый или чёрный. Че говорить, если для тебя нормально, что Европейцы, которых своей кровью наши предки освободили, даже не вспоминают, что СССР принимал какое-то участие в войне.. Если они топят за права человека, пусть каждому ветерану подарят по мэрсу или по 100к баксов, в знак компенсации того, что они делали. Их права человека заканчиваются там, где встаёт вопрос денег и личного комфорта. Да, могут быть отдельные люди, но их единицы.

AdolfAdamSuperstar 27 декабря 2021 02:04

Цитата:

Кстати, нафиг ты меня тагаешь? Ни одного его стиха не знаю, я литру 19-го века куда больше люблю.
А я не про стихи, а про общественно-политическую позицию. Просто вчера в википедию залез и прочитал как Бальмонт возмущался тем, что европейцам насрать на Россию и её проблемы. Ну и ты в этом треде точно так же возмущался, что пендосам похуй кто там 80 лет назад кого в жопу выебал

Цитата:

Голод то был, и это ужасная трагедия, но причины этого - другой вопрос. И намерено "заморить" голодом никто никого не хотел. Только давай без пропагандистской простыни
Какие пропагандистсике простыни, о чем ты? Это вы мне тут скидываете цитаты великих людей, афоризмы, песни и стихотворения (в споре на историческую тему :D)
Я же пишу просто: голод 1921-22 - 6+ млн трупов, голод 1931-32 - 3+ млн трупов.

Цитата:

Разве они хуже стали из того факта, что создавались при союзе?
Я не кинематограф с музыкой обсуждаю.

Цитата:

Наряду с этим знаю, что тому же С.Королёву сломали челюсть, отчасти из-за этого он и умер во время операции.
Тому же К.Рокоссовскому выбили зубы,сломали рёбра и били молотком...
Ну зато фильмы добрые светлые снимали

Цитата:

Жуков, Конев из крестьян, Василевский из семьи церковника, Рокоссовский хоть из польских дворян, но мама была учительницей, а отец машинистом. Если перечислять всю элиту того времени, то там у каждого второго такое "простое " происхождение.
Если перечислить всю элиту нынешнего времени, то и сейчас у каждого второго такое происхождение. Все эти Путины, Сечины, Собянины и далее. Из крестьян, из рабочих, из говна, из мочи. Все дети слесарей, колгозников, золотарей. Горбачёв гэкающий комбайнер, Ельцин вообще в штаны пьяный ссался. Простонародные ребята, чернозёмные. Классно. Вот бы вообще во всём мире все топовые должности раздавать детям говна, из этого же ничего плохого не получится, верно? :ugly::ugly::ugly:

Эталонный графоман 27 декабря 2021 02:15

В одной теме уже светанулся "успешный мужчина из LA", теперь нарисовался "успешный потомок дворян-князей", выступающий против тех, чьи потомки не были князьями. А можешь свою дворянскую родословную подтвердить фактами? Или фото своей крови показать (голубая или красная)?

фаршмак 27 декабря 2021 02:20

Я кстати Аксаков родственник дальний лч от аленький цветочек написал. Ррааду ща сказал ниразу егн спизделел. пруфов не будет.

Добавлено через 25 минут 52 секунды
Цитата:

Цитата от фаршмак (Сообщение 1080670985)
Я кстати Аксаков родственник дальний лч от аленький цветочек написал. Ррааду ща сказал ниразу егн спизделел. пруфов не будет.

Это был булщит.

AdolfAdamSuperstar 27 декабря 2021 03:09

Цитата:

Цитата от Эталонный графоман (Сообщение 1080670984)
В одной теме уже светанулся "успешный мужчина из LA", теперь нарисовался "успешный потомок дворян-князей", выступающий против тех, чьи потомки не были князьями. А можешь свою дворянскую родословную подтвердить фактами? Или фото своей крови показать (голубая или красная)?

Спокуха, я сам из говённых, из простолюдинов, и никогда не утверждал что из дворян. В 21 веке понтоваться дворянством может только какой-нибудь цыган типа "Георгия" "Романова", это дурной вкус как лепнина в хрущёвке. И вообще я ничего плохого не вижу в возможности для простолюдина подняться и получить образование. Только есть одно НО: государственные должности должны получать люди со служебным соответствием, а не семинаристы, бандиты, птушники и трёхпалые алкоголики блядь :D:D:D

Погугли например Андрея Андреевича Андреева человек был членом ЦК 20 лет. Образование — два года сельской школы. И таких кадров очень много.

Кстати если ты такой дохуя крестьянин или рабочий, то для тебя будет как раз очень странно испытывать симпатии к большевикам. Вот смотри:

В 1940 году вышел указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день при семидневной рабочей неделе — шесть рабочих дней и один выходной. Отпуска отменялись, запрещалось увольняться по собственному желанию. Рабочие и служащие стали фактически крепостными на тех предприятиях, на которых их застал указ. Также появилась уголовная ответственность за «нарушение трудовой дисциплины», «выпуск недоброкачественной продукции», «мелкие кражи на производстве».

Но особенно досталось прогульщикам. За опоздание на работу более чем на 20 минут можно было получить срок. К семичасовому рабочему дню постепенно добавлялся сначала один час, потом два, потом три. Со временем исчезает и единственный выходной.

При Хрущеве в 1956 году страна перешла на семидневную рабочую неделю с одним выходным днем и с семичасовым рабочим днем. Также ввели дополнительный бонус — все рабочие дни в преддверии выходных и праздников сократили на два часа.

Седьмого марта 1967 года ЦК КПСС, Совет министров СССР и Центральный совет профсоюзов приняли постановление «О переводе рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями»


Отличная власть для рабочих, просто охуенно блядь 10/10, всем заводом голосуем за товарища Сталина. У меня бабка кстати за опоздание на завод отсидела год (если так интересна биография и какая у меня кровь).

фаршмак 27 декабря 2021 04:40

Совнтский строй это плоохо. Нет в плане идеологии норм все им поровну и тд но коба же был козлина ебаная ну реал. Узурпатор как этот там колыма да и трус гитлер военые дествия предпренимал на фронт выезжал операция валкирия этот в бункере сидел

AdolfAdamSuperstar 27 декабря 2021 05:15

Цитата:

Цитата от фаршмак (Сообщение 1080670993)
Совнтский строй это плоохо. Нет в плане идеологии норм все им поровну и тд но коба же был козлина ебаная ну реал. Узурпатор как этот там колыма да и трус гитлер военые дествия предпренимал на фронт выезжал операция валкирия этот в бункере сидел

Фаршмак правильно почувствовал, а остальные всё че-то бодрятся за усатого как будто он их дедам дачу в Сочи отписал. И про социализм кстати верно. Сам по себе социализм вещь полезная, как атомная энергетика. Можно добывать энергию, а можно сделать атомную бимбу и сбросить на москалив.

Вот например у английских социалистов (фабианское общество) всё было очень диетически:
Цитата:

От других социалистов и в особенности от социал-демократов фабианцы резко отличаются тем, что не верят в социальный катаклизм, не признают революцию ни возможной, ни желательной, протестуют против слишком, по их мнению, враждебного отношения социал-демократов к классу буржуазии, из которого вышли и выходят многие социалисты, требуют враждебности только к буржуазным идеям и инстинктам и не видят принципиальной противоположности между нынешним общественным строем, основанным на принципе частной собственности, и строем социалистическим, основанным на её отрицании, признавая последний лишь дальнейшим естественным развитием первого.

eternalspring 27 декабря 2021 14:11

Фаршмак

1. В плане идеологии как раз плохо.
2. Сталин бывал в штабах фронта. В основном это были внезапные поездки. Свидетельств полно просто, бери и изучай.
А вообще обвинять председателя ГКО в том, что он не шатался на передовой - это просто верх идиотизма. Поржал и отбил фейспалм.
Если бы его убили во время войны или ещё хуже - захватили бы в плен какие-нибудь диверсанты? Грызня во время войны худшее, что могло бы случиться. Да и война такого масштаба это не драка у подъезда "зассал выйти раз на раз".
3. Сталин не покинул Москву ни 15, ни 16 октября. Это известно достоверно и закрывает любой разговор о его трусости НАВСЕГДА). Его биография тоже говорит о многом.

У вас у обоих походу один кумир?

фаршмак 27 декабря 2021 17:58

Прости я спал . не щзнаю что тебе сказати.. Смысла нет тележить этот возлух вот что..

Отто Вейнингер 28 декабря 2021 13:40

Цитата:

Цитата от eternalspring (Сообщение 1080671116)
Фаршмак

1. В плане идеологии как раз плохо.
2. Сталин бывал в штабах фронта. В основном это были внезапные поездки. Свидетельств полно просто, бери и изучай.
А вообще обвинять председателя ГКО в том, что он не шатался на передовой - это просто верх идиотизма. Поржал и отбил фейспалм.
Если бы его убили во время войны или ещё хуже - захватили бы в плен какие-нибудь диверсанты? Грызня во время войны худшее, что могло бы случиться. Да и война такого масштаба это не драка у подъезда "зассал выйти раз на раз".
3. Сталин не покинул Москву ни 15, ни 16 октября. Это известно достоверно и закрывает любой разговор о его трусости НАВСЕГДА). Его биография тоже говорит о многом.

У вас у обоих походу один кумир?

К сожалению, но любое общество строится на идеологии

MC/DC 31 декабря 2021 15:13

Как там памятник?

Отто Вейнингер 31 декабря 2021 15:14

Проезжал недавно, Николай весь в снегу

Ворую Уголь 27 января 2022 19:10

Угарно Адольф все обиженно скулит в каждой теме про Сталина. Вот даже Гиммлер допустим высоко оценивал качество Сталина, несмотря на то что он был с вражеской стороны, а Адольф почему то обиженно копротивляется.
Показать скрытый текст
Я думаю, что было бы также хорошо, если смотреть прямо в будущее, однажды подумать о следующих вещах. С 200 миллионами русских этот Сталин, который случайно родился в России, создал из русских эту силу, с которой мы, 83 миллиона немцев, с нашими союзниками и с работающей на нас Европой, справились прошлой зимой и дальше будем справляться только потому, что древняя история и судьба были настолько милостивы, чтобы однажды, через тысячу лет подарить нам Адольфа Гитлера. Иначе мы бы не одолели эту силу, и русский правил бы сегодня в Берлине, Париже, Мадриде, Гааге и везде. Он бы истреблял расово чистых людей, прекрасно чувствовал бы себя в наших городах и деревнях и приносил бы бесчисленные страдания и разрушения всей арийско-германской культуре или был бы готов ее уничтожить. Тогда было бы покончено со всеми карточными домиками морали, культуры и хороших манер, если бы нам не посчастливилось получить такого вождя в качестве подарка судьбы.

Давайте разовьем немного мысль, которую я высказал ранее. За 20 лет этот Сталин слепил из этого народа, как мы говорим, тупой, глупой массы, которая дает убивать себя как животных, мощную военную машину. Этот Сталин мог бы так же успешно родиться в Китае и Японии, и вместо Чан Кайши, возможно, Сталин был бы там нашим противником, который вместо 200 миллионов организовал бы 450 миллионов и вместе со всеми другими массами привел бы Азию в движение. Я высказываю вам эти мысли только для того, чтобы вы поняли, что точно так же, как Аттила родился в «народной каше» из миллионов недочеловеков, неожиданно в результате некой связи между двумя людьми возникает искра, из которой вместе с блуждающими и потерянными в этой массе частицами нордическо-германо-арийской крови, единственно способными к руководству и организации, появляется Аттила, Чингиз-хан, Тамерлан, Сталин. Мы не должны забывать, что это может постоянно происходить на этом огромном пространстве Азии, что в случае если появится на свет такой гений, такой диктатор, такой Чингиз-хан, а на другой стороне, в это же время не родится Адольф Гитлер, это может кончиться очень плохо для белой расы.
Речь рейхсфюрера СС Г. Гиммлера на полевом командном пункте Хегевальд перед руководителями СС и полиции о расовой экспансии. Тезисы Г. Гиммлера к выступлению. 16 сентября 1942 г.
https://victims.rusarchives.ru/rech-reykhsfyurera-ss-g-g...lyami-ss-i


https://www.youtube.com/watch?v=NM9emE3iy_I&ab_channel=%...0%BA%D0%B0


Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.
Страница 3 из 6: 123456

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.