![]() |
Добавлено через 15 минут 30 секунд Цитата:
Цитата:
Ну и улицы Войкова есть, его память увековечена. Память о детоубийце, об убийце безоружных заложников для этой власти имеет значение, так же как имела значение для советской власти. И это власть характеризует очевидным образом, нравится это тебе или нет. И разумеется, такая власть никогда не поставит памятник Николаю[/QUOTE] Такая власть не поставит памятник Николаю, но она ставит и поддерживает бизнесменов, что готова поставить, проводит акции о покаянии...Такая власть не снимает антисоветского кино, но мы имеем "Зулейха открывает глаза", "Один день Ивана Денисовича", а те фильмы, что восхваляют советских людей показывают, что они все делали вопреки системе. Даже на главном празднике 9 мая закрывают мавзолей) Смешно читать подобные аргументы о продолжении советского дела Россией |
Каким будет эффект, если они преуспеют? Предположим, вы вышвыриваете мистера Сталина, как монархические Союзники напали на Наполеона в 1815 году, и замените Сталина династическим Великим князем и правительством старомодных дипломатов, работающих со старомодными финансистами и современными капиталистами, сражающимися за новые рынки сбыта. Что Вы будете делать дальше? Вы должны будете в 4 раза увеличить свой флот. Вы удесятерите свои воздушные силы. Вы не сможете спать из-за страха перед Белым медведем. К счастью, Провидение, любезно оглядываясь на Америку, сделало Россию коммунистическим государством; и пока она остается таким, вам нечего бояться. Ваша единственная тревога должна состоять в том, что произойдёт в Китае. И я искренне надеюсь, что Китай рассеет свои разрозненные дела, развив свое нынешнее ядро коммунизма на всей своей территории, так, чтобы и Китай и Россия были коммунистическими государствами. Тогда каждый американец сможет сидеть под своей виноградной лозой и своим фиговым деревом и ничто не будет его тревожить. Подумайте о Соединённых Штатах, конкурирующих не только с капиталистической Японией, но и с капиталистической Россией и с капиталистическим Китаем! Вы содрогнётесь. Страны капиталистического лагеря совсем не боялись СССР, потому создали НАТО, проводили уроки о защите в случае ядерной войны,тратили миллиарды на борьбу с бессильными коммунистами, а также зачем-то проводили маккартизм. Я считаю неизбежным, что Россия станет величайшей в мире сухопутной державой после этой войны, так как в результате этой войны она отделается от двух военных держав — Японии и Германии, которые на протяжении жизни нашего поколения наносили ей такие тяжелые поражения. Однако я надеюсь, что «братская ассоциация» Британского Содружества наций и Соединенных Штатов, а также морская и воздушная мощь могут обеспечить хорошие отношения и дружественное равновесие между нами и Россией, хотя бы на период восстановления. Что будет дальше — глазом простого смертного не видно, а у меня нет пока достаточных познаний о небесных телескопах. — Том 5; Премьер-министр — фельдмаршалу Смэтсу, 5 сентября 1943 Ты взял очень удобную позицию не принимать ничего советского, даже объективные и успехи, и защищать все царское, а жаль, ведь можно было привести настоящие факты, что не красят СССР, принимая минусы царизма и страхи кап.лагеря в Холодной Войне. Тогда была бы интересная дискуссия |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее .Виктор Олегыч :D |
Цитата:
Всякого разного, зовущего, манящего. И с прошлым такая же точно пурга, Вот только нет настоящего. |
Цитата:
Никто не отрицает заслуги других народов на поле боя и в руководстве, в том числе в высшем составе. И их потери. Но если говорить о соотношении, то 60% процентов от потерь приходится на русских. Ты снова используешь мутные термины "советское руководство". Так не ценили, что строили школы, больницы, продвигали искусство,театры, литературу, снимали фильмы? Фильмы, литература, постановки были на русском языке и основывались на русской литературе и истории России. Большинство произведений и фильмов советской эпохи люди до сих пор ценят. А ты и тебе подобные просто с катушек слетел окончательно, пытаясь рассказать альтернативную историю из нарнии. Цитата:
Цитата:
Вот именно, что спасли. Только где благодарность? Они и тогда помогать особо не спешили. Но ты говоришь: "молодцы, спасли Англию". А себя не спасли от уничтожения??? Ты там ещё пишешь про памятники. А что, разрешать танцевать ? В любой стране если ты оскверняешь то, что ценно людям - получишь по шапке. И это правильно. Надо помнить через какие страдания прошли люди. Надо помнить погибших. Надо помнить тех, кто внёс вклад в победу. И не тебе решать что людям об этом думать. Проведи опрос и узнаешь мнение народа, 90 процентов будут за то, чтобы давать по шее таким танцорам и любителям жарить сосиски. Мне кажется почему-то, что ты фашик какой-то, который заходит издалека и прикрывается некой Николаевской прекрасной Россией. Мол "Вот если бы Россия пошла по такому пути, было бы всё хорошо для всех". Таким образом ты хочешь сказать нам, дескать "вот тогда были настоящие русские при Николае , а всё что после - это уже кто-то другой, "коммунисты" " - а что это, если не прикрытая русофобия ? Поэтому спорить и нет смысла с тобой, и другим не советую время тратить. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
– Позвольте, а кто этот один писатель, который был там, в Туле, при Царе? – Лев Николаевич Толстой. |
Цитата:
Добавлено через 20 минут 10 секунд Цитата:
Цитата:
Но я писал о другом, я даже говорю не за потери, я скорее говорю за успехи всей кампании. Кстати во второй мировой войне СССР тоже сильно обосрались. Но там допустим Сталина не свергли, и не подписали позорную капитуляцию, хотя войска неприятеля были у Москвы, а не как в случае с Николаев 2, у Польши. :o |
Цитата:
Добавлено через 8 минут 39 секунд Цитата:
Выиграл войну :horosho: Добавлено через 18 минут 41 секунду Цитата:
|
Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I_casualties Добавлено через 1 минуту 11 секунд Цитата:
Добавлено через 8 минут 35 секунд Цитата:
|
Не может быть такого, по-любому были и эвакуации заводов, и реквизиции имущества у населения, это же война Добавлено через 7 минут 12 секунд Кстати, почему у тебя постоянно такое презренное отношение к "совку"?Ведь это как раз сложившаяся исторически русская политическая традиция. Первый в русской истории совет это Новгородское вече |
Цитата:
Добавлено через 14 минут 27 секунд Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Кроме того, довольно очевидно что после победы крестьянам бы возместили и за хлеб и за прочие неудобства. И трофейные немецкие спецы бы всё сделали за еду, и электрификацию, и индустриализацию и космос. И вообще люди не совсем понимают, кто такие русские крестьяне начала ХХ века. Это не опустившиеся алко-колхозники в лаптях, которые существуют на рефлексах. Это колонизаторы и предприниматели, с собственной землей, с собственной недвижимость, хозяйством, и нередко бизнесом. Эти люди были обречены стать самым крупным средним классом в мире. Сейчас у многих обывателей есть мечта жить как русский крестьянин жил перед революцией (иметь свой дом, землю и хозяйство), вот только за возможность вести такой образ жизни нужно въебывать полжизни, а тогда это была обыденность. |
Цитата:
При "полуграмотном чурбане" были за короткое время проведены реформы в которых нуждалась страна. И благодаря которым и получилось в итоге выиграть войну. "Грамотный ариец" не смог толком ничего провести, по крайней мере в той мере в которой это нужно было. При "полуграмотном чурбане" была выиграна война на тот момент с самой передовой страной в мире, несмотря на то что неприятель дошел до Москвы. При "Грамотном арийце" произошел переворот и страна пошла по пизде, когда враг был только где-то в районе Польши. При "полуграмотном чурбане" страна превратилась в сверхдержаву. При "грамотном арийце" страна была несколько отставшей. А потом вобще произошел переворот и страна погрузилась в хаос. Ну и конечно спасибо Англии за это. :horosho: |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту 58 секунд Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Царская власть развивалась последовательно, преемственно и стабильно, планомерно увеличивая мощь государства. Советская власть была внутренне противоречивой, с приходом каждого нового вождя старый вождь объявлялся хуевым. У советов не получилось воспитать элиту: сначала страной управляли еврейские уголовники, потом кавказские, а потом вообще хохлы комбайнеры. Итог известен. Из известного итога следуют вопросы: а стоило ли оно того? Действительно ли советская власть эффективна, если она не смогла сохраниться и развиваться в течение 70 лет, в то время как дом Романовых правил и развивался 300 лет? Про Англию можно сколько угодно кекать, но факты говорят сами за себя: все крупные династии Европы либо истреблены либо сильно попущены, а Виндзоры не только остались рулить бриташкой, но ещё имеют влияние в "бывших" колониях через организацию "содружества". |
Цитата:
То что очевидные вещи "прогоняют в провинциальных школах" не меняет их ценности. "Не убей" или "не укради" тоже очевидные вещи. Чеканные фразы у тебя. Я как раз таки далек от любой из идеологий, потому что во всех есть то, что мне не нравится. Послушай "я не люблю" Высоцкого, вот и вся "идеология". Ко всему нужно подходить с трезвой головой и критически. НО вот у тебя мозги напрочь пропитаны пропагандой и странными идеями. Цитата:
Большинство народа всегда будет помнить героев войны и павших. Цитата:
Можно и стихи назвать утрировано "трепетом перед буквами на листочке". Дело не в буквах или огне, а в том, что этот огонь символизирует, какой несет смысл. Война - одно из самых серьезных событий в недавней истории. И нужно просто с уважением и благодарностью относиться к тем, кто терял здоровье или жизнь ради страны, ради своей семьи, мамы, детей и т.д. Война в истории страны считается точкой, в которой народ прошёл через испытание и преодолел его. А то что для тебя миллионы жертв не стоят ничего я уже понял. И ты при этом жалуешься, что "с крестьянами плохо поступили… ". Тебе хочется, чтобы как на Западе молодежь или люди за 40 не знали кто победил в войне? Открой ютуб и послушай что они говорят. Некоторые даже не упоминают, что СССР какое-то участие принимал в войне. А то что русские и другие народы союза от фашизма их спасли и потеряли людей - им пофигу. Хотя их же Черчилль строчил письма Сталину с восхищением, что советский солдат даёте такой отпор немцам: Показать скрытый текст 8 июля: "Мы все здесь очень рады тому, что русские армии оказывают такое сильное, смелое и мужественное сопротивление совершенно неспровоцированному и безжалостному вторжению нацистов. Храбрость и упорство советских солдат и народа вызывают всеобщее восхищение. Мы сделаем все, чтобы помочь Вам, поскольку это позволят время, географические условия и наши растущие ресурсы" 21 июля: Я был весьма рад получить Ваше послание и узнать из многих источников о доблестной борьбе и многочисленных сильных контратаках, при помощи которых русские военные силы защищают свою родную землю. Я вполне понимаю военные преимущества, которые Вам удалось приобрести тем, что Вы вынудили врага развернуть силы и вступить в боевые действия на выдвинутых вперед западных границах, чем была частично ослаблена сила его первоначального удара. 26 июля: "Мы наблюдаем с восхищением и волнением за всей замечательной борьбой Ваших армий. Все сведения, имеющиеся в нашем распоряжении, указывают на тяжелые потери и тревогу противника. Наши воздушные налеты на Германию будут продолжаться с возрастающей мощью" 28 июля "Великолепное сопротивление русских армий в защите родной земли объединяет всех нас. Предстоящей зимой Германии придется испытать ужасную бомбардировку. Еще никто не испытал того, что им предстоит." 15 августа "Мы полностью сознаем, сколь важно для поражения гитлеризма мужественное и стойкое сопротивление Советского Союза, и поэтому мы считаем, что в этом деле планирования программы распределения наших общих ресурсов на будущее мы должны действовать при любых обстоятельствах быстро и без промедления. Франклин Д. РУЗВЕЛЬТ Уинстон С. ЧЕРЧИЛЛЬ" 30 августа "Не могу не выразить вновь восхищения британского народа великолепной борьбой русских армий и русского народа против нацистских преступников. На генерала Макфарлана произвело чрезвычайно большое впечатление все, что он видел на фронте." 12 октября "Словами не выразить наших чувств по поводу Вашей колоссальной героической борьбы — мы надеемся скоро засвидетельствовать это делами." 7 ноября. "Я не стану тратить слов на комплименты, ибо Вы уже знаете от лорда Бивербрука и. г-на Гарримана то, что мы думаем о Вашей борьбе. Будьте уверенным в нашей неустанной поддержке." 5 декабря "Позвольте мне воспользоваться случаем и сказать Вам, с каким восхищением весь британский народ следит за стойкой обороной Ленинграда и Москвы храбрыми русскими армиями и как все мы рады по поводу Вашей блестящей победы в Ростове-на-Дону". 16 декабря "Невозможно описать то чувство облегчения, с которым я каждый день узнаю о Ваших замечательных победах на русском фронте. Я никогда еще не чувствовал себя столь уверенным в исходе войны" Цитата:
На первый раз достаточно беседы и разъяснений, на второй штрафа и беседы. Если уж совсем невменяемый, то можно и арест домашний дать, чтобы почитал книжек и допер. Вот и всё. Но агрессивно реагировать и напирать на молодёж это бесперспективное дело. В любой стране есть символы и места, которые важны для людей. Даже издевка над флагом влечет за собой последствия. Попробуй во Франции такое сделать, получишь по голове. А за аргумент "это просто крашенная ткань" накинут ещё разок. На самом деле с таких, на первый взгляд, "мелочей" и начинается моральное разложение страны и народа. Это плохо, если молодежь перестает ценить память о своих предках. А моральный облик любой нации формируется тем, какие у неё герои и идеалы. Добавлено через 30 минут 10 секунд Твоё сравнивание Николая и Сталина "статой" это просто идиотизм Тебе вот парень выше верно сказал, что от Николая устали все. А войну выигрывает или проигрывает не руководитель страны, а в первую очередь экономика, промышленность, ресурсы, своя техника, инженеры, надежный тыл, военные специалисты, обученность и дисциплина. Задача руководителя верно расставить кадры, нести ответственность за окончательное решения и быть требовательным. Вникать во всё и знать кого гнать взашей, а кого приблизить, к кому прислушиваться. И что мы видим? Сталин прежде всего слушал специалистов таких как Б.Шапошников. Несмотря на то, что ещё из-за Финляндии отношения с ним были напряжены. Сталин признавал свою ошибку и не трогал его. А Борис Михайлович и не лез никуда, а занимался своим любимым делом военным. Вот воспоминания Василевского: «Когда состоялись мои первые поездки вместе с Борисом Михайловичем в Кремль, первые встречи с членами Политбюро ЦК ВКП(б) и лично со Сталиным, я имел возможность убедиться, что Шапошников пользовался там особым уважением. Сталин называл его только по имени и отчеству. Только ему одному разрешал курить в своём рабочем кабинете, а в разговоре с ним никогда не повышал голоса, если и не разделял высказываемой им точки зрения на обсуждаемый вопрос. Но это чисто внешняя сторона их отношений. Главное же заключается в том, что предложения Шапошникова, всегда глубоко продуманные и глубоко аргументированные, как правило, не встречали особых возражений». Все свидетельствуют о том, что Сталин был в высшей степени требовательным и ответственным руководителем во время войны. Но ты пытаешься выставить Николая "добрым и хорошим руководителем", а Сталина "Джугашвили-грузина, который ни в чем не разбирался". Нравится тебе или нет, но Сталин сыграл серьезную роль в победе. Конечно, он тоже наделал делов. Но мне неинтересно копаться в пыли сейчас и разбираться был там заговор или нет, насколько он паранойил или действительно у него был повод так себя вести. Всё равно нельзя перечеркнуть все его достижения во время войны. И говорить, что он ничего не понимал это просто наглая ложь. Он герой для народа не из-за того, что в репрессиях был замешан, а по тому, что в войну смог собрать вокруг себя народ, дать им надежду и победить врага. Вот и всё. |
Цитата:
Кроме того, я сейчас почитал, что предвоенные годы были малоурожайными Не нужно забывать еще, что Россия была главным экспортером зерна Да и война велась на немалой части черноземной территории Большевики тоже как ты говорили, что крестьянский класс дохуя зажиточный, оправдывая продразверстку (которую, к слову, придумали не большевики) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 27 минут 15 секунд Цитата:
Сверхсмертность 1892 года (от всех причин) в зоне голода составила 406 тыс. человек. А теперь сравни это с голодом после гражданской войны 21-22 годов (википедия даёт не менее 6млн трупов) и шлифовочкой 32-33 года (википедия даёт 3.5-8млн трупов). И даже после этого советская власть умудрялась кое-что находить у крестьян Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
ничего себе тут дурачки выступают :morj: срален индустриализацию провел :morj: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Зачем соловки? Верю в карму. Вот ты мыслишь как фашист и оправдываешь преступления. Так что, как говорится, что посеешь, то и пожнёшь рано или поздно.. Цитата:
Цитата:
Больше не собираюсь тебе отвечать… Иди ищи себе подобных |
Цитата:
Цитата:
Что касается никнейма, то это метаирония как в последней матрице, специальная заглушка от людей слабых умом. Исследований опять же скинуть не смогу, но за всю историю человечества именем Адольф назвали больше одного (1) человека. В христианстве есть мученик Адольф Кордовский, один из 48 христиан принявший смерть за свою веру в 9 веке. Так же это имя носило большое количество разных монархов и дворян по всей Европе. А ещё у рок-группы "Anal Nosorog" есть песня "антихрист суперстар". Поэтому Adolfupserstar - это зеркало! Каждый видит в нем себя: Фашисты - фашиста! Патриоты - патриота! Мудрецы - мудреца! А подонки видят в нём подонка. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Я не из-за твоего ника тебя назвал фашистом, полно Адольфов, даже Шаевич. Ты фашик по тому, что предлагаешь забыть память погибших в войне и забыть преступления фашистов, и более того ты ещё и радуешься тому, что кто-то оскверняет память погибших, танцуя у огня. А когда говорю, что из-за фашистов погибло огромное количество людей, не родились те, кто мог бы родиться, ты в ответ базаришь про голод и гражданскую войну. Причём тут голод, политические распри и огромная армия фашистов, которая уничтожая всё на своём пути несётся по твоей родине? А блокада? А затраченные на войну ресурсы? А разрушенные города, инфраструктура? А то что ты про Николая пишешь, "монархист", это обычная маскировка. Не верю тебе. Если бы вместо Сталина был Николай, ты бы наверное по-другому относился к фашистам или так же как сейчас предлагал бы забыть их преступления и танцевать у огня? А... я же забыл, тебе и потери в японской войне при Николае безразличны, а это 270 тыс.человек. И как же ты ловко списал с него ответственность на "предательство". Так что иди кому-то другому сказки рассказывай какой ты "монархист". Свою метаиронию и матрицу положил бы лучше туда, откуда взял эти слова. И ты уже достал со своими упоротыми леваками из Калифорнии. Не слышал ничего о здравом смысле? Я не зря говорил, что только бараны могут следовать слепо какой-то идеологии. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Чиатю,.. Памятник Навальному:rus-nov-god: |
Цитата:
Любая культура подразумевает табу, и танцы с голым задом рядом с памятниками павшим героям это мерзость, а не "своё понимание". Пусть "своё понимание" в модных театрах показывают тем, кто туда билеты покупает и добровольно смотрит, но не в общественном же месте. И я не говорил, что людей нужно сажать за это, но и позволять такое кощунство нельзя, потому что это разрушает мораль. Твои идеи не менее опасны, чем то что делают леваки на Западе, хотя ты сам их ругаешь. Нельзя поощрять в людях наплевательское отношение к памяти и помогать им с лёгкостью расстаться с чувством сострадания. Кто-то в блокадном Ленинграде умирал от голода, а кто-то в 21 веке, сытый и нажратый бухлом не может найти другого места для танцев, и идёт к памятнику... Вот это и есть отсутствие стыда, наплевательство на своё прошлое и неблагодарность. Тут просто достаточно даже обычным гражданам или полицейскому подойти, попросить перейти в другое место и объяснить, что нельзя так делать. Не надо сравнивать Боткина и политиков. Везде и всегда на фоне любого политика люди культуры и проф. интеллигенция выглядят лучше, потому что интеллигент не озадачен сложными проблемами и выбором, от которого часто зависят судьбы людей или вообще целой страны. Именно поэтому судьбе любого политика не позавидуешь. И чаще всего, что бы ты ни делал, люди всё равно будут неблагодарны. А вообще лучше смешариков глянуть, чем твои рассуждения про европейских монархов или генсеков читать, без обид. Как будто очередной таксист затирает как надо рулить. Я только понял, что ты мало читал нормальных книг и нихерена не понимаешь о самой природе человеческих взаимоотношений, да и вообще как устроено общество и любое государство. И твоя постановка противоречий это только подтверждает) и че ты к Ленину привязался то? Я не фанатею ни от него, ни от других руководителей. Все совершают ошибки. Это ты прешься по Николаю второму и за повесткой следишь, не даёт тебе покоя блм. Ну ещё бы..) Ты просто Ленину пытался приписать, что он русофоб, а это ложь. Лучше бы чем-то позитивным и толковым занялся, чем генсеков и монархов обсуждал. Закроем разговор, у нас абсолютно разные взгляды на мир, смысла нет спорить. и новый год уже скоро , с наступающим, Адольф!) |
Ты Адольфу про закроем разговор в каждом посте пишешь :D |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
:morj: Добавлено через 8 минут 34 секунды Цитата:
Добавлено через 10 минут 29 секунд Цитата:
Добавлено через 5 минут 52 секунды Цитата:
|
Спасибо что упомянул Бальмонта, это тоже хороший персонаж. Сначала поливал помоями царя, потом дождавшись народной власти, обоссавшись и обосравшись сбежал из совочка в Европу, плакался европейским дядям, что большевики творят ужасы в России. Ну европейцы пальцем у виска крутили: Цитата:
Добавлено через 7 минут 23 секунды Цитата:
|
Цитата:
Так еще теперь и хип хоп рушники "не такими" стали. Что-то у тебя слишком много "не таких" не находишь? Большевики и те кто их поддерживали "не такие", Сталин "не такой", хип хоп рушники "не такие". Только ты единственный умный, с Николаем 2 в белом пальто стоишь. :morj: Тейки про монархию в Англии расскажешь своему лечащему врачу, он заинтересуется, мне лично это не особо интересно. :) |
Цитата:
Че говорить, если монархия, в которой веками "свои своих продавали" для тебя лучше, чем большевики, при которых выходцы из крестьянских семей становились учёными, военными спецами, врачами и т.д. То есть народ, а не аристократы твои. Примечательно то, что вчерашние крестьяне и рабочие смогли стать маршалами и одержать победу над самой сильной армией в мире. Жуков, Конев из крестьян, Василевский из семьи церковника, Рокоссовский хоть из польских дворян, но мама была учительницей, а отец машинистом. Если перечислять всю элиту того времени, то там у каждого второго такое "простое " происхождение. Странно, что ты проблемы, которые возникли из-за того, что вовремя не была введена конст. монархия, и сам контекст эпохи (жестокость) вменяешь в вину большевикам. Хотя они точно последние, кто виноват в гражданской войне. У тебя Николай 2 "хороший", но по твоим же словам "в войне его предали и саботировали приказы" - разве это оправдание для лидера? А ведь есть описание, как его же окружение к нему относилось, и он это терпел... Понимаешь, дворянскую "честь и доброту" никто не оценит в такое сложное и коварное время как 20-й век, и найдутся волки в окружении, которые тебя съедят. Доброта в такой жёсткой области чаще всего принимается за слабость и признак глупости. Поэтому он и написал "кругом обман", а как же иначе? А Сталин, под руководством которого создали серьёзную промышленность, выиграли безумно тяжёлую войну и сделали бомбу - для тебя "плохой". Кстати, его сын Яков погиб на войне, Василий был лётчиком, а приёмный сын Артём Сергеев - генералом артиллерии, который так же прошёл войну. Почитай его воспоминания, просто ради общего развития. И почти у всех руководителей дети воевали. Даже дочь Рокоссовского успела попасть на фронт радисткой. Наряду с этим знаю, что тому же С.Королёву сломали челюсть, отчасти из-за этого он и умер во время операции. Тому же К.Рокоссовскому выбили зубы,сломали рёбра и били молотком... Существует красивая легенда, что Сталин извинялся перед ним. Ещё Рокоссовскому приписывают слова: "Сталин для меня святой" - в ответ на предложение Хрущёва очернить Сталина. Вообще, по твоим постам видно, что ты осознать не можешь, что такое ВоВ. Для тебя это легкомысленно. Самая мощная армия в мире несётся, разрушая города, аэродромы, убивая людей, уничтожая всё на своём пути. Хаос. Люди не знают что их ждёт, что будет с их детьми, жёнами, родителями. Открою тебе секрет: "не все люди хотят умирать"... Помимо этого забрасывают диверсионные группы и шпионов. А один такой шпион мог легко испортить какую-нибудь операцию и поставить под удар тысячу жизней. И в этой ситуации надо было сохранять дисциплину, управляемость и веру в возможность остановить врага. А ещё нехватка боеприпасов и оружия. А ещё надо прокладывать постоянно связь по грязи, под пулями, в холод. А ещё надо эвакуацию проводить и перемещение целых предприятий. А ещё существуют перебежчики, предатели. А ещё вопросы продовольствия и поставки. И так далее, огромный список. Если ты с дивана думаешь, что руководить в такой ужасной обстановке легко, то ты полный идиот. Вот, допустим, "испугавшийся Сталин" в самый сложный и драматичный момент. https://youtu.be/BIc18YqgyiE Тот же Б.Шапошников был из царских офицеров, и Сталин безмерно его любил и уважал. Он не дожил до победы 44 дня из-за того, что будучи тяжело больным работал на износ. Кстати, ко всем он обращался ласково "голубчик" и никогда не был груб. Вот такая вот сталинская "элита" как ты говоришь... Надо ещё заметить, что многие командиры управляли в состоянии, когда сами не знали что с их родителями, жёнами и детьми. Были ли репрессии? Были. А вот насколько Сталин в них замешан и какие причины этого явления - не знаю, честно. Для начала надо разобраться в том, насколько можно верить источникам. Действительно ли был заговор против Сталина или это его "паранойя", а может метод? Есть также мнение, что это был способ троцкистов устроить коллапс изнутри с помощью таких как Ежов и ему подобных. Могли же Сталину теоретически докладывать ложную информацию, чтобы запутать его и разрушить все изнутри. Почитай показания Ежова того же, но верить им не стал бы на 100%. Поэтому все и запутано, а утверждать что-то можно только при полной уверенности. Мог ли Сталин прсото держать в страхе таким образом всех? Тоже допускаю такой вариант. Но уверен в том, что точно были и те, кто хотел его скинуть. И уж точно не демократичным путём...Неизвестно как бы боролись за свою жизнь будучи на его месте и каких бы делов наделали те, кто его критикует во всём. Таким образом он отчасти был заложником той системы. Конечно же мне жаль каждого, кто безвинно прошел через ад лагерей или несоразмерно был наказан. И оправдывать репрессии 37 никогда не буду. Но надо брать в расчёт и то, что эпоха была сложнейшей. И то, что существовали и реальные враги народа. И то, что в НКВД служили не только те, кто пытками занимался и выбивал показания, но и великие люди. В том числе те, кто принимал участие в самых сложных сражениях. И те, кто проводил высококлассные интеллектуальные операции. И мазать всех одной краской могут только дебилы или выродки. Это неуважительно и чудовищно несправедливо в адрес тех, кто рисковал жизнью и погибал за родину. И благодаря данным НКВД родилось множества удачных наступательных операций. Так что их вклад в победу неоценимый, а работали они 24/7 не жалея себя. Но на самом деле тут вообще о другом речь. Каким бы ни был строй или правители, Александр 1, Николай 2 или Сталин, существуют безоговорочные герои и любимцы народа. Они вне времени и политики. Суворов, Рокоссовский, Жуков, Пушкин, Гоголь, Достоевский, Маяковский, Есенин и т.д. - они все принадлежат народу, а не "монархистам" или "коммунистам". Так же и сегодня есть безоговорочные герои, например Прохоренко, Филипов, Пешков, Нурбагандов. Глянь на ютубе, даже иностранцы восхищаются их мужеством. То же касается фильмов, книг, музыки. Фильмы Эйзенштейна или музыка Александрова хуже не становятся из-за того, что они создавались при Сталине. Взять к примеру Андрей Рублёв, Летят журавли или Джентельмены удачи. Разве они хуже стали из того факта, что создавались при союзе? От твоих же постов сложилось впечатление, что тебе вообще не нравятся все , кто жил при коммунистах. Будто при коммунистах другая культура была, другой народ или другой язык. У тебя свой идеальный мир с Николаем и его аристократами "с честью". А вообще дело в том, что ты задвигаешь сомнительные темы про вечный огонь и т.д. и пишешь телеги по типу "молодцы, спасли Англию от немцев" - и всё в этом духе. Поэтому и возник вопрос: может ты никакой не "монархист", а просто обычный фашист? Ещё пытаешься сюда закинуть тему про "голодомор". Голод то был, и это ужасная трагедия, но причины этого - другой вопрос. И намерено "заморить" голодом никто никого не хотел. Только давай без пропагандистской простыни, которую ещё сами немцы вбрасывали. Я думаю тут всё понимают, откуда ноги растут у этой темы. А ВоВ дальше обсуждать не хочу. Лучше вот песню хорошую послушай, чем говорить на эту тему. https://youtu.be/-GIKRhhgnEI Можешь её какому-нибудь Марку Семёновичу Солонину скинуть и с ним обсудить...если без шуток, то пусть болтают такие "учёные". Если им запрещать, то это толкьо вызовет инетерс и недоверие к действмтельно серьёзным учёным. Что же касается копирки взглядов, то не суди по себе людей. Копировать слепо чьи-то взгляды признак глупости и незрелости. Как по мне, любую систему, будь то социализм или капитализм, можно превратить во что угодно, и в ад и в рай. Поэтому у меня ни "взглядов" особых нет, ни интереса к политической теме. И тебе советую не мозги себе сверлить с Николаем и печалиться , что мир несправедлив, а заниматься любимым делом. Если можешь помочь людям добрыми делами - помоги. Вот и всё. Коммунизм же - это скорее что-то красивое, что блестит вдалеке. Можно брать отдельные разумные элементы и осторожно, постепенно внедрять их. Но точно не пытаться строить его разом. Ни к чему хорошему это не приведёт. По-моему, это исчерпывающей ответ, можешь тагать ещё, хер чО тебе отвечу, ибо ты либо фашик, либо просто не можешь мыслить критически. Противоречий нет только у дураков, у которых мир белый или чёрный. Че говорить, если для тебя нормально, что Европейцы, которых своей кровью наши предки освободили, даже не вспоминают, что СССР принимал какое-то участие в войне.. Если они топят за права человека, пусть каждому ветерану подарят по мэрсу или по 100к баксов, в знак компенсации того, что они делали. Их права человека заканчиваются там, где встаёт вопрос денег и личного комфорта. Да, могут быть отдельные люди, но их единицы. |
Цитата:
Цитата:
Я же пишу просто: голод 1921-22 - 6+ млн трупов, голод 1931-32 - 3+ млн трупов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
В одной теме уже светанулся "успешный мужчина из LA", теперь нарисовался "успешный потомок дворян-князей", выступающий против тех, чьи потомки не были князьями. А можешь свою дворянскую родословную подтвердить фактами? Или фото своей крови показать (голубая или красная)? |
Я кстати Аксаков родственник дальний лч от аленький цветочек написал. Ррааду ща сказал ниразу егн спизделел. пруфов не будет. Добавлено через 25 минут 52 секунды Цитата:
|
Цитата:
Погугли например Андрея Андреевича Андреева человек был членом ЦК 20 лет. Образование — два года сельской школы. И таких кадров очень много. Кстати если ты такой дохуя крестьянин или рабочий, то для тебя будет как раз очень странно испытывать симпатии к большевикам. Вот смотри: В 1940 году вышел указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день при семидневной рабочей неделе — шесть рабочих дней и один выходной. Отпуска отменялись, запрещалось увольняться по собственному желанию. Рабочие и служащие стали фактически крепостными на тех предприятиях, на которых их застал указ. Также появилась уголовная ответственность за «нарушение трудовой дисциплины», «выпуск недоброкачественной продукции», «мелкие кражи на производстве». Но особенно досталось прогульщикам. За опоздание на работу более чем на 20 минут можно было получить срок. К семичасовому рабочему дню постепенно добавлялся сначала один час, потом два, потом три. Со временем исчезает и единственный выходной. При Хрущеве в 1956 году страна перешла на семидневную рабочую неделю с одним выходным днем и с семичасовым рабочим днем. Также ввели дополнительный бонус — все рабочие дни в преддверии выходных и праздников сократили на два часа. Седьмого марта 1967 года ЦК КПСС, Совет министров СССР и Центральный совет профсоюзов приняли постановление «О переводе рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями» Отличная власть для рабочих, просто охуенно блядь 10/10, всем заводом голосуем за товарища Сталина. У меня бабка кстати за опоздание на завод отсидела год (если так интересна биография и какая у меня кровь). |
Совнтский строй это плоохо. Нет в плане идеологии норм все им поровну и тд но коба же был козлина ебаная ну реал. Узурпатор как этот там колыма да и трус гитлер военые дествия предпренимал на фронт выезжал операция валкирия этот в бункере сидел |
Цитата:
Вот например у английских социалистов (фабианское общество) всё было очень диетически: Цитата:
|
Фаршмак 1. В плане идеологии как раз плохо. 2. Сталин бывал в штабах фронта. В основном это были внезапные поездки. Свидетельств полно просто, бери и изучай. А вообще обвинять председателя ГКО в том, что он не шатался на передовой - это просто верх идиотизма. Поржал и отбил фейспалм. Если бы его убили во время войны или ещё хуже - захватили бы в плен какие-нибудь диверсанты? Грызня во время войны худшее, что могло бы случиться. Да и война такого масштаба это не драка у подъезда "зассал выйти раз на раз". 3. Сталин не покинул Москву ни 15, ни 16 октября. Это известно достоверно и закрывает любой разговор о его трусости НАВСЕГДА). Его биография тоже говорит о многом. У вас у обоих походу один кумир? |
Прости я спал . не щзнаю что тебе сказати.. Смысла нет тележить этот возлух вот что.. |
Цитата:
|
Как там памятник? |
Проезжал недавно, Николай весь в снегу |
Угарно Адольф все обиженно скулит в каждой теме про Сталина. Вот даже Гиммлер допустим высоко оценивал качество Сталина, несмотря на то что он был с вражеской стороны, а Адольф почему то обиженно копротивляется. Показать скрытый текст
Я думаю, что было бы также хорошо, если смотреть прямо в будущее, однажды подумать о следующих вещах. С 200 миллионами русских этот Сталин, который случайно родился в России, создал из русских эту силу, с которой мы, 83 миллиона немцев, с нашими союзниками и с работающей на нас Европой, справились прошлой зимой и дальше будем справляться только потому, что древняя история и судьба были настолько милостивы, чтобы однажды, через тысячу лет подарить нам Адольфа Гитлера. Иначе мы бы не одолели эту силу, и русский правил бы сегодня в Берлине, Париже, Мадриде, Гааге и везде. Он бы истреблял расово чистых людей, прекрасно чувствовал бы себя в наших городах и деревнях и приносил бы бесчисленные страдания и разрушения всей арийско-германской культуре или был бы готов ее уничтожить. Тогда было бы покончено со всеми карточными домиками морали, культуры и хороших манер, если бы нам не посчастливилось получить такого вождя в качестве подарка судьбы. Давайте разовьем немного мысль, которую я высказал ранее. За 20 лет этот Сталин слепил из этого народа, как мы говорим, тупой, глупой массы, которая дает убивать себя как животных, мощную военную машину. Этот Сталин мог бы так же успешно родиться в Китае и Японии, и вместо Чан Кайши, возможно, Сталин был бы там нашим противником, который вместо 200 миллионов организовал бы 450 миллионов и вместе со всеми другими массами привел бы Азию в движение. Я высказываю вам эти мысли только для того, чтобы вы поняли, что точно так же, как Аттила родился в «народной каше» из миллионов недочеловеков, неожиданно в результате некой связи между двумя людьми возникает искра, из которой вместе с блуждающими и потерянными в этой массе частицами нордическо-германо-арийской крови, единственно способными к руководству и организации, появляется Аттила, Чингиз-хан, Тамерлан, Сталин. Мы не должны забывать, что это может постоянно происходить на этом огромном пространстве Азии, что в случае если появится на свет такой гений, такой диктатор, такой Чингиз-хан, а на другой стороне, в это же время не родится Адольф Гитлер, это может кончиться очень плохо для белой расы. Речь рейхсфюрера СС Г. Гиммлера на полевом командном пункте Хегевальд перед руководителями СС и полиции о расовой экспансии. Тезисы Г. Гиммлера к выступлению. 16 сентября 1942 г. https://victims.rusarchives.ru/rech-reykhsfyurera-ss-g-g...lyami-ss-i https://www.youtube.com/watch?v=NM9emE3iy_I&ab_channel=%...0%BA%D0%B0 |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:35. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Optimisation provided by
vB Optimise (Pro) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.