2 Jay: Jay, ты конечно отстой, но сейчас ты попал почти в точку. "Почти" - потому, что ты в нее ни хрена не попал!!! КЕМ ТЫ, ЛИЧНО, без всяких стрелок на кого-то, ЯВЛЯЕШЬСЯ? Ты не "острее" этого "тупого" человечества...

Я в рот ебал твои коментарии.Я базарю с пацанами,а ты,"В-РОТ-ХУЕК" иди-ка попизди,поагитируй на порно-сайты,от тебе там будет больше толку.

"Да ЗДРАСТВУЕт РОСТОКино ЛаДа"

DOB,it means Department of Bustaz

Я просо напишу девятую, если мне память не изменяет, заповедь Сатаниской библии, которую написал Антон Шандор Лавей.
Сатана олицетворяет человека, как еще одно животное, которое в силу своего физического, интелектуального и духовного развития стало самым опасным животным из всех!
:о)))

Hail Satan

2 Sat Devil:
Седьмую, а не девятую. И цитата не точна.

Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще же худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!

"Представляет", а не "олицетворяет"! Согласись, вопрос принципиален.

Бляяя.Вот кого на этом форуме не хватало так это станистов...
Уже все тут побывали, и накуренные дебилы и расисты и т.д. =(

Лююдии, поможитее, мы не местныеее

Не, это просто зоопарк какой-то!!! До свидания, тема. Сатанисты сосут, расисты сосут, необразованные чмошники сосут, ну и есссно педики тоже сосут...

А Толстой - гений. И Чайковский тоже.

2A-Sid:
Насчет Станистов, а не пошел бы ты!!!!!!!!!
тоже мне умник нашелся!!!


Hail Satan

мда...

2 SatDevil:
Не горячись. Ведь это чудо (которое A-Sid) и себя причислило к сосущим: "необразованные чмошники сосут".
2 All:
Перед тем, как приводить тождество "Сатанист = законченный дебил, придурок... (добавить по вкусу)", постарайтесь ответить на вопрос "Что такое сатанизм?" Есть у меня такое ощущение, что возмущающиеся существованием сатанистов и приравнивающие их к накуренным дебилам и расистам, слышат только название. Кто-нибудь Лавея читал? SatDevil, я знаю, что ты читал. Вопрос к остальным. Вот когда прочитаете, тогда и будете иметь право осуждать. Для того, чтобы что-то осуждать, надо хотя бы знать предмет.
Кстати, а что взамен? "Возлюби ближнего своего"? Бред это, равно как и вся гуманистическая линия. Христианство? Религия рабов, да, это очень круто! Что нибудь еще? Давайте, предложите альтернативу! Только без оскорблений и воплей "ты - ... (вставить по вкусу)". Вопли начинаются там, где кончаются аргументы. У Nich и A-Sid аргументы, видимо, и не начинались. Найдется кто поумнее?

...у меня "расширенная" религия,
могу впринципе по заявкам написать что это такое, ...правда мне кто то говорил уже что это не ввв.филосов.ру

Nazis raus

2 Dron:
Ну напиши, коли не облом. В конце концов, этот-то форум называется "Разговоры".

Demonoid : Аргументы хочешь?.. христианство несёт в себе терпимость, а что несёт сатанизм?.. Послушай, вот я майн кампф не читал и осуждаю фашизм, а ты мне предлогаешь читать кого-то ебанного лавея...

Nich: Что несет сатанизм? Пожалуйста:
1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!
2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.
3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!
4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!
5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!
6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.
7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще же худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!
8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи. поскольку они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!
9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!

Это цитата из Лавея. Будем по пунктам спорить? Можешь в ответ десять заповедей привести - посмотрим, что из двух рассматриваемых учений что несет.

Теперь грехи. Представь себе, в сатанизме тоже есть грехи.

1. Глупость
2. Претенциозность (пустое позерство)
3. Солипсизм
4. Самообман
5. Стадное соглашательство
6. Отсутствие широты взглядов
7. Забывчивость об ортодоксиях прошлого
8. Гордость, мешающая работе
9. Отсутствие эстетического начала

Можешь привести список грехов христианства - посмотрим, что получится в случае "праведности" там и там.

Пробел у тебя в логике. Осуждать фашизм ты можешь по делам его последователей - тебе отнюдь не обязательно читать какую-то идеологическую литературу фашизма (коей Майн Кампф, промеж делом, не является). Много ты видел последствий действий сатанистов? Подчеркиваю, не дьяволопоклонников, а сатанистов. Вот именно для того, чтобы разобраться в идеях сатанизма, и стоит почитать Лавея. Иначе получается "Не знаю сути, но знаю, что это плохо!" Я-то христианские книги (не "Библия для детей", а собственно Ветхий завет и Евангелие) читал.
Сухой остаток: живи как раб здесь - воздастся на небесах. Кстати, христиане и термин для себя правильный придумали: рабы божьи. Флаг в руки - только я как-то рабом быть не желаю. Если ты хочешь - мешать не буду. Но относиться к тебе буду соответственно.

Да, и насчет терпимости: сколько людей было убито "Во имя господа нашего Иисуса Христа"? Инквизицию забудем? Крестовые походы тоже? Кстати, на пряжках так "любимых" тобою фашистов было написано "С нами бог". По количеству крови, пролитой во имя никакой Дьявол Иисусу в подметки не годится. Или христианство проповедует терпимость, а на самом деле... ?

Ха...сначала, эту тему воспринили шутя, теперь то что тут развивается уже более ближе к теме...

я не буду говорить что сатанисты сосут, и кто там еще...? Я просто скажу, что каждый судит со своих позиций на этот счет... и можт это нас отличает от клонов...

мир!!!

Начнём пожалуй с конца. Инквизиция-походы, да было, но не стоит забывать и о нравах и обычиях того временни.. Хм, а насчёт фашистов...а собственно может у них чего там и было написанно... Но все эти походы и надписи не важны, просто напросто люди прикрывались хрестьянством... Ну идём дальше... О каком вообще рабстве ты говоришь, а?... Бля, спать хочу. Завтра продолжу....

2 местные сатанисты: Лавея я читал, ничего хорошего имхо.Не надо про образование - я к.т.н. между прочим. ТАМ будет видно кто прав. Нравится вам сатанизм- валяйте... Куда катится мир, бля

2 A-Sid:
Мне как-то глубоко безразлично наличие у тебя кандидатских корочек. Это говорит только о твоих профессиональных качествах в узкой области. А образованность - это нечто другое. Твое сообщение, из которого следовало, что все вокруг сосут, если они тебе не нравятся, как раз показывает, что с образованностью у тебя туго. Мне совершенно наплевать, что ты умеешь какие-то девайсы проектировать (аэродинамик классный или что-то еще), пока ты показал себя хамом.
Кстати, на тему "ТАМ будет видно". Не существует доказательств существования оного места. Слабо привести хоть одно? :-)
У Лавея ничего хорошего? То есть, ты не приемлешь его взгляд на жизнь. Это твое право. А какая твоя жизненная философия? Если не секрет, конечно.

2 Nich:
Итак, вперед.
Инквизиция и "нравы и обычаи". Можно предположить, что нравы и обычаи улучшались постоянно? Ну или как минимум не ухудшались? Если они ухудшались хоть где-то в периоде VI-XVIII век, то обвинять в этом можно только христианство - церковь была основным поборником морали и полицией нравов в одном флаконе. Предположили? Отлично. Приведите мне примеры, когда в древнем мире (где христианство еще не было официальной государственной религией) осуществлялись массовые убийства людей просто за то, что они думают иначе?!!! Кто это изобрел? Классифицируем людей на "правильных" и "неправильных". Последних - истребляем. Фашисты в этом плане честнее христиан-инквизиторов. Они не прикрывались "спасением души" тех, кого истребляли. Так что скидку на нравы и обычаи делать отказываюсь. Эти нравы и обычаи создало христианство.
Люди, говоришь, прикрывались христианством? Ну, про фашистов это еще можно сказать. У них была своя идея, выдвинутая вперед любой религии - превосходство "арийской" расы. А вот инквизиция... Не будь понятия греха (в основном истребляли тех, кто имел наглость задуматься об истинности религиозных догм, усомниться в верховенстве священников) - не было бы инквизиции. Хочешь сказать, что само понятие греха родилось специально для создания инквизиции?
Теперь о рабстве. Разве не стремится христианство всех загнать в искуственно установленные рамки? Обрати внимание: все десять заповедей - запретительного характера. Только возведем барьеры, запретим все, до чего дотянемся. Всех загоним в рай! Попробуй только рыпнись - ты грешник и прямая тебе дорога в ад. Не возгордись, опусти голову, слушай пастыря - он все знает, он растолкует тебе, как правильно жить. Кстати, вот тебе и ответ на вопрос, вынесенный в название топика - человечество тупо потому, что ему запрещают думать! Помнишь у Высоцкого

"Не надо думать, с нами тот,
Кто все за нас решит."
Песня о наступающих фашистах.

Человечество разучилось думать, обленилось. Тех, кто не думает, легко согнать в стадо, ими легко управлять.

"Если бы понятия "бог" не существовало, его бы следовало выдумать для упрощения управления народом."
Это цитата (за точность не ручаюсь, да и сказано было по-французски) Вольтера.

Вот именно для этого христианский бог и нужен. Для управления. Не сопротивляйся, на все воля божья. Возлюби врагов своих, как друзей. Плевать, что бы они тебе не сделали. Кинь в топик о скинхедах идею: "Возлюбим скинов!" Тебе скажут, что ты сумасшедший. Все очень здорово, пока не касается лично тебя. Если бы никто не грешил... Попробуй начать с себя. А набор грехов такой, что ни один человек (идиотов, живущих отшельнической жизнью, умерщвляющих плоть, постоянно молящихся в расчет не берем) не может не грешить. Вот тебе комплекс вины. Замаливай! Ты вечно перед богом виноват. Не смотрел "Адвокат Дьявола"? Приведу цитату (русский перевод). Говорит Аль Пачино (в роли дьявола):

"Он дает человеку инстинкт. Он делает этот неординарный подарок и что он делает потом? Он устанавливает противоположные правила игры!
Смотри - но не смей трогать.
Трогай - но не пробуй на вкус.
Пробуй - но не смей глотать!"

Запреты христианства входят в противоречие с основными человеческими инстинктами.
Не будем о сексуальном инстинкте, ладно? Но даже инстинкт самосохранения! Не отвечай ударом на удар, подставь другую щеку! Так и формируется стадо послушных людей. Рабов. Рабство в первую очередь в мозгу у христиан. Те, кто еще не до конца порабощены - грешники. Чем дальше ты от раба - тем больше ты грешишь. Люби ногу, пинающую тебя под зад! Поскобли этот принцип - трусость покажется. А так - смирение.

Сатанизм, с другой стороны, предлагает человеку возможность самоопределиться. Делай то, что приведет к наиболее приемлемому для тебя результату. Возможный пассаж предвижу. Перед тем, как комментировать этот тезис, попробуй принять во внимание, что у сатаниста первая и главная ценность - он сам, его комфортное существование. Принял? Ну, теперь комментируй, если считаешь принцип неправильным.

Еще есть вопросы по части тождества идеальный христианин = идеальный раб?

2 SatDevil:

А ты куда провалился? Я так думаю, ты можешь привести и другие аргументы в пользу сатанизма перед христианством.

2 всем "антисатанистам":

Просьба вывести на сознательный уровень, сиречь написать в форуме, что вас так не устраивает в сатанистах? Цитаты типа "Куда катится мир" или простое приравнивание сатанизма и фашизма не катят - это свидетельство отсутствия аргументации. Иными словами: "Не знаю почему, но ненавижу!" - это не выведение на сознательный уровень. Да, заранее прошу сатанистов к дьяволопоклонникам не приравнивать :-) Thanx

2 Демоноид: Слово "сосут" в данном контексте понимается как "отдыхают", т.е. мне мнения этих людей абсолютно безразличны. Да, они мне не нравятся, но пусть они думают как им хочется, мне все равно, лишь бы людям зла не делали.
Моя жизненная флософия - не делай зла другому. Либо мне человек нравится и я с ним общаюсь, либо не нравится и я его в упор не вижу. Все это продолжается до того, пока он мне или моим близким ничего плохого не сделал.
Не буду говорить об образованности или образовании в чистом виде, не имеет смысла здесь, на ХХ форуме. Об культуре тоже.

Блин, клево тут Обязательно че-нить скажу. надо только времени найти, а то мало написать будет неозможно

2 A-Sid:
А исходя из каких соображений ты решил, что сатанист по определению своему так и ищет возможностей, как бы причинить кому-нибудь вред? Ну прямо злодей из детских сказок!

Только для тебя и только по большому секрету: я стараюсь избегать конфликтов. Но уж ежели конфликт случился... Я стараюсь конфликты не инициировать, но при возниконовении действую предельно жестко.

Ты, меж прочим тоже не делаешь ничего, входящего у тебя в понятие "зло" до тех пор, пока зла не сделали тебе. А потом? Ведь ударом на удар? Так чем ты отличаешься от меня, SatDevil'а или любого другого сатаниста? По крайней мере, в этом вопросе.

Кстати, а что такое "зло"? Не помню, где я это вычитал и не помню автора цитаты, но приведу:

"Добро и зло. Большинство считают, что это - важная системная функция. Меньшинство полагает, что это - фича. И уж совсем редко кто знает, что это - баг."

Не существует абсолютных добра или зла. Каждый человек воспринимает это по-своему, со своей колокольни. На мой взгляд, есть вещи, приносящие человеку приятные ощущения и приносящие человеку неприятные ощущения. Не более того. Хочешь сказать, что ты стараешься не доставлять людям неприятностей. А ты уверен, что хорошо знаешь их систему ценностей?

Не могу молчать. Кому-то не нравится Лавей? Ваше дело. А Библия для вас - авторитетный источник? Если да, то почитайте внимательно о первородном грехе, в чем была его сущность. В ЗНАНИИ! И к Знанию и Свободе людей призывал Сатана. А Бог? Тупо держал Адама и Еву в райской клетке? Тогда понятно, откуда рабская сущность христианских идей. Мое мнение: вся стоящая философия - на Востоке (кроме, разве что, Кастанеды). А религия - это та же философия для тех, кто не умеет думать.
И еще: тут практически никто не понимает разницу между ПИДОРОМ и ГОМОСЕКОМ. Объясняю: ПИДОР (он же ПЕТУХ и т.д.) = нижайший общественный статус сами знаете где. Определяется в основном наличием\отсутствием у человека уважения к обществу и его нормам. ГОМОСЕКСУАЛИСТ - это просто человек, предпочитающий сношаться со своим полом. Но о личных качествах эта ориентация ровно ничего не говорит. ПОверьте, лучше я буду общаться с геями (хоть они и не шарят в Х-Х), чем с Типа Нормальными Пацанами вроде сами знаете кого.
Sir G, SatDevil, Demonoid - глубокий респект. Пишите!

Если говорить чесно, тоя не очень люблю говорить о религии, это настолько личное, что выносить на общее обозрение это не нужно, по-моему. Вера... "Паниковский не обязан всему верить" А насчет геев, согласен с Хербом, среди них есть вполне нормальные люди.
Да, обьясните мне разницу между сатанистами и дьяволопоклонниками.
... все так обиделись на мои слова, прямо ужас! Ну, плохое настроение было...

По-моему Демоноид всех сделал....
Круто =))))))))))

Take a JOINT...

Маста - никого он не сделал, он и не хотел никого делать. Он тут обменивается мнениями и уточняет моменты воззникшие вследствие недопонимания...
А вообще все эти теории и религии создаются людьми, чтобы использовать других людей прикрываясь идеей. Религия всегда стояла на службе у государства. И многие постулаты религиозные и идеологические, созданы для воздействия на человека, который вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" не стал самым опасным из всех животных... Таких большинство - просто по природе своей, каждому нужна морковка, которая висит перед его носом на удочке, закрепленной у него на спине. Вот некоторые, особо опсные индивидуумы, создают теории-морковки, следуя которым, остальные тоже становятся опасными, но уже не гипотетически, а реально.. Я думаю нету ни одной теории, которая могла бы всех удовлетворить - везде есть свои плюсы и минусы, а также трактования, что более важно
Это заставляет меня вспомнить фразу произнесенную Геббельсом о том как нужно подавать дезинформацию. Звучало примерно так: "Возмите 90% правды и добавте к ней 10% лжи, но так, чтобы смысл изменился с точностью до наоборот"..
Так и с теориями, даже , если при создании, автор руководствовался высшей, на его взгляд, целью, еготеорию претворять в жизнь будут миссионеры, которые в свою очередь обычно не упускали возможности поиметь свою выгоду... Была еще такая фраза, к сожалению не помню, кто её сказал: "Революцию задумывают романтики, осуществляют энузиасты, а плодами пользуются подлецы".. Так что, везде можно найти какое-либо здравое зерно, иначе такая теория ни у кого бы не получила поддержки. Плюс к этому, зачастую теория (или религия - в данном лучае различие не суть важны) всегда имеет целевую аудиторию - тех на кого она должна произвести впечатления и кто станет её приверженцами и популяризаторами.

Я не верю ни в бога, ни в сатану.... Пока... Никогда не стОит зарекаться... Но надеюсь, что и дальше так будет...
Есть только люди в двух состояниях: отдельный человек сам по себе, или в отношениях с некоторыми другими людьми, которые сами по себе и толпа.
Вот для человека во втором состоянии и создаются теории и религии... По крайней мере широкоизвестные.

Жду возражений, просвещений, уточнений - я знаю достаточно для того, чтобы понять сколько всего я еще не знаю...

Мира и Уважения

2 A-Sid:
К вопросу о разнице между сатанистами и дьяволопоклонниками.
Говоришь, читал Лавея? Вот мировоззрение, описанное там - это мировоззрение сатаниста. Дьяволопоклонник - это христианин наоборот. Такой же бред, как и христианство. Все равно есть "поклонение", которого у Лавея днем с огнем не сыщешь. Какая разница, кому поклоняться? Для меня - никакой: все равно это хуже (причем, намного), чем никому не поклоняться.

"Блаженство рая я оставлю для нищих
У нищих духом должен быть царь и бог"

(с) - Маргарита Пушкина.

2 Masta:
RapperX все правильно сказал - цели "всех сделать" или "раскинуть пальцы" я не ставил. За ненадобностью. В принципе-то мои высказывания здесь по большому счету проигнорированы или приняты. Так как конструктивной критики не было. В принципе хотелось (да и хочется) просто получить удовольствие от общения (а иначе на хрена форум), поделиться своим мнением. Спор, в котором стороны не срываются на визг и оскорбления, мне лично нравится.

По части гомосексуалистов.
Что вы к ним привязались? Почему выделяющийся из толпы - это всегда плохо? Да, оговорюсь сразу - не надо вешать на меня соответствующий ярлык. Для себя я этого не приемлю. Но считаю это глубоко личным делом человека. Единственный момент, когда это переходит грань допустимого (в моем мировоззрении) - это случай принуждения. Ну так изнасилование проходит по тому же пункту. Пока меня не трогают - мне все равно. Ладно, хоть и не в направленность форума, но все же: покажите мне того человека, который считает, что творчество Фредди Меркьюри - это плохо только потому, что он - гей.