Показать сообщение отдельно
Скальд
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 12 октября 2007, 01:53
  #46 (ПС)
-Цитата от OG SaintDog Посмотреть сообщение
Серёзно... А откудова по твоему появились русские, а ? Когда почти вся територия Украины была заселёная Славянскими племенами, то только мизерные територии России были заселёными, и то те, которые заселии нашими! предками славянами... ты щас пытаешся опровергнуть очевидные факты, которые давно доказаны на основе реальносуществующих документов, книг....и тд.и тп...Можешь почитать М.Грушевский" Історія УкраїниРуси" там всё по полочкам розложено.

Ах, да и кстати можешь по любых источниках проверить, что в Украине алени не водятся, а вот у вас их пруд пруди....
Ты идиот просто необразованый. Этнос определяет не территория. Этносы могут перемещаться, причем очень далеко от районов своего образования. Те же Венгры например с урала и башкирии дошли и поселились, хотя до них там славяне жили. Это же не значит, что славяне предки Венгров. Мозг включи и книги нормальные читай.

Это к слову. Ну а по теме образования русского и украинского этносов. Не территория формирует этнос, если ты вдруг решил, что раз у Киевской Руси столица в Киеве была, то все от украинцев произошло. НИКАКИХ украинцев или русских во времена Киевской Руси не существовало. Были Русы, собирательное название различных славянских племен, по имени племени древних Русов, которые в VIII-IX веках захватили под свой контроль различные славянские племена и их земли. Ни русские от украинцев, ни украинцы от русских произойти не могли (то же и с белорусами), так формирование этих этносов началось позже, как результат ОДНОГО процесса -- распада Киевской Руси в XIII веке.
Территория под названием Залесская Украина: княжества Московское, Тверское, Смоленское, Рязансоке, Новгородское, Владимирское и так далее
("Украина" не от названия современной страны -- а от славянского слова значившего "окраина", поэтому правильно говорить НА Украине, а не "в") стала территорией Великороссии. А вторая часть Киевской Руси: Минск, Волынь, Киев, Чернигов и тд -- попали под Литовское владычество. И позже из них образовались Белоруссия и Малороссия -- на основе которой уже и появилась Украина. Таким образом, все три этноса (Русский, Белорусский и Украинский) образовались на основе Русов, одновременно в результате одного явления и дальше уже разиввались в соответствии со своими реалиями, что выразилось в различиях в языках, культуре, менталитете, традициях и тп. Но так как предок один -- Русы -- отсюда и сходства.

Подробно об образовании Киевской Руси и распаде ее можно почитать у Гумилева. Это лучший историк по древней Руси и кочевникам.
http://www.kulichki.com/~gumilev/R2R/r2r01.htm
http://www.kulichki.com/~gumilev/R2R/r2r02b.htm

Хотя ты, конечно с твоим маргарином в голове читать не станешь, но я думаю нормальные парни кому интересен вопрос этот, найдут полезное для себя.

Утверждать, что русские произошли от украинцев (или наоборот) может либо продажный историк, либо олень.
Оленей только на нашем форуме с Украины я могу навскидку штук пять назвать вообще не напрягаясь, даже поиском не пользуясь и в тему у крана не залезая: ты, Бабак, Хвост, Снир, олд например. Так что Украина судя по вам снова впереди и по сохатому показателю

BTW...

-Цитата от OG SaintDog Посмотреть сообщение
ты щас пытаешся опровергнуть очевидные факты, которые давно доказаны на основе реальносуществующих документов, книг...
Приведи ка реальносуществующие документы, или как Бабак пропиздишься, когда потребуют источник указать?

offline
Ответить с цитированием