-Цитата от Скальд 
Ты сможешь найти, где он это сказал?
Постараюсь.
-Цитата от Скальд А на востоке от Руси были татаро-монголы. Которым сама Русь как таковая НУЖНА НЕ БЫЛА В ПРИНЦИПЕ -- татаро-монголы жили кочевым бытом в степях, завоевывали они только территории на которых могли жить -- степи средней азии, ближнего востока.
В 1242 году
на Волге Батый создал свое государство - Золотую орду.
-Цитата от Скальд Они брали дань. Они безусловно интересовались политикой княжеств...
Так вот. У княжеств разрозненных и немогущих договориться друг с другом не было другого выбора кроме как искать защиту на западе от востока или на востоке от запада. Третий вариант -- объединения, который был бы по силе сопоставим с обеими угрозами, как с запада так и с востока -- увы не получился.
Тем не менее, это не противоречит тому, что в российском народе много татарской крови. Скажи: в российском народе много татарской крове? Да или Нет?
Почему в украинцев меньше татарской крови, чем в россиян? Потому что(историк Д.Багалей): "
Киевская страна, т.е. сия самая, на которой после слободские полки поселились, пребыла около 400 лет необитаемою пустынею, где от востока и юга набеги татарские одним только зверям, птицам й пресмькающимся не могли воспятить обиталища. Между тем прежние сей страны обитатели, уклонившиеся к западу, находились под владением князей литовских, княжество ж Галицкое и Владимирское зависели от короны Венгерской.
Но с І340 по Іб50 год русины с пользою больше З00 лет Польше служили, охраняя ее от набегов татарских, и содержали турецкие границы..."
Територия же московитов была очень близко к татарам, если не сказать что вообще была татарской по сути. И смешивание крови на протяжении этих лет призвела если не к асимиляции татаров в московский этнос, то значительно не него повлияла.
-Цитата от Скальд Так вот, те княжества, которые попали под Польшу -- ка краз и потеряли самобытность, так как поляки повырезали всё несогласное население, уничтожили храмы и навязали свою культуру и традиции.Но в общем-то и по архитектуре, быту и традициям западных областей Украины и Белоруссии видна уничтоженная "самобытность" Киевской Руси.
Навязывать свою культуру они начали только после Люблинской Унии 1569 года.
-Цитата от Скальд Ну вот например за эти слова тебя можно преследовать "в корне как влюбой цивилизованной стране"
Ты опять с упорством забываешь, что княжества на территории современной Украины -- тоже были под игом, часть под тем же татарским, часть под польским -- почему ты тщательно обходишь этот вопрос и не хочешь "признать свою болезнь"
Во первых ты это не спрашивал, так что ничто я не обхожу. Сравнивать татаро-монгольское иго(1242 - 1480) и "польское иго", которое по сути началось после той же Люблинской Унии 1569 года, что сразу вызвало отпор нашего народа в виде козацтва, которое начало формироваться в конце ХVI века - это делать грубую ошибку.
Я не спорю, что на Западной Украине у людей есть польськая кровь, безсомненно. Но почему ты тогда так ръяно отрицаешь наявность в "российского человека" татарской крови. Что здесь постыдного??
-Цитата от Скальд Ну и еще одну вещь хочу сказать. Сейчас конечно же не та ситуация как в 13 веке, но некоторые параллели видны. Я перечислял три варианта которые были у княжеств -- идти под защиту на восток, идти под защиту на запад, или объединиться и быть сильными самим.
Ты словами о "самобутність", "когда сами русские поймут", "признают свою болезнь" -- судя по всему выбираешь второй вариант. Рассказываешь мол украинцы русские и белорусы -- не один народ, а единственным потомком Киевской Руси были украинцы -- и судя по всему метишь в европу/надо/ес.
Я все же за третий вариант, который несмотря на его сегодняшнюю кажущуюся несбыточность, я верю, -- возможен.
Но для этого надо коненчо же отказаться от политической пропаганды типа "самобутністi" или разговоров о том что киевская русь это только украинцы, а русские и белорусы не достойны.
оуу.. а ты удалил уже тему с нацистским стихом?? Хотел навести тебе там ссылочку на мой пост.
Наведу так(сохранил на всякий случай):
-Цитата от El_Bint0 а кто такие русские тогда? те кто живет в россии только чтоли? так это россияне тогда уже. а я то думал мы несколько ближе чем все думают, ну что не только общие границы и газ, и советское прошлое в котором всех теперь все не устраивает. жаль.
Русские это самоназвание титульного народа России. Я сказал, что русский и украинец не одно и то же, потому что вы сами себя так называете - "русскими". От словосочетания "русские татары", что пошло еще со времен татаро монгольского ига, когда были Русь Литовская и Русь Татарская.
Россияне, если так тебе больше угодно, и украинцы - это две разные нации, хотя мы и имеем много общего.
Я вообще считаю, что в будущем через лет 20-30 будет создан новй союз славянских государств наподобие бывшего Союза только со справедливым устроем общества и уважением к человеку. Но до этого нам нужно стать на ноги в экономическом плане и немножко"пожить отдельно".
Мне кажеться, что в стратегическом плане Украине нужно ориентироваться именно на православный мир, потому что на Западе уважают и всегда уважали только одно - ДЕНЬГИ. Экономический интерес у них прежде всего. А у нас, выражаясь терминологией Маркса, базисом всегда была МОРАЛЬ, а экономика лишь надстройкой.
Хотя в тактическом плане я выступаю за вступление в НАТО ради териториальной целосности Украины, ибо имперские амбиции в России все еще велики.
-Цитата от Скальд а с чего ты взял что они пиздят евреев?
Думаю, у них на это ума хватает.