Тема: веганство
Показать сообщение отдельно
Кутх
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 24,117
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 13 марта 2013, 14:10
  #3593 (ПС)
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
всё пиздато логично свою позицию изложил, на самом деле
что касается твоих друзей - я согласен, они ведут себя некорректно. мне, по крайней мере, так со стороны видится.
только это не означает, что сама вега как идея равнозначна позиции твоих друзей, вот в чём вопрос. на самом деле, веганом быть непросто по причине именно психологического давления, поэтому ты ощущаешь предупреждающее давление на себя

по большей части, в мире действительно есть множество проблем помимо ущемления прав животных, возможно, это проблема не первой величины, но она ощутима и крепка переплетена с проблемами экологии, этики, культуры питания, здоровья, конфликтами в обществе.
эксплуатация всегда неблаготворно (это мягко говоря) влияла на эксплуатирующих, просто мы привыкли жить как живём на протяжении тысячелетий, считая эти догмы (человек не может без мяса, животное - ниже по ступени эволционной и т.д.), универсальными принципами, которые не изменятся.
и одному здесь поменять статус-кво нереально. человеческое рабство (более, к слову, очевидно негативный феномен, чем рабство животных) было в норме на протяжении тысячелетий, и трудно представить себе даже белого человека в начале XIX века, который в одиночку мог бы остановить чёрное рабство за год (или барина, остановившего крепостное право в конце XVIIIв., ну вы поняли), за два или даже на протяжении всей своей жизни. Это стало возможным лишь 60 лет спустя на благотворной почве либеральных ценностей, а также по экономическим причинам, которые консолидировали элиты на обоих полушариях.
В рабстве животных гораздо больше противоречий и нюансов, что фактически означает, что мы придём к 98%-му отношению веганов на 100% населения земли ещё очень-очень нескоро (о 100% я не говорю, т.к. даже сейчас 100% отмены человеческого рабства не настало подчеркну, что я провёл эту параллель исключительно из-за общего фундамента эксплуатационного, а не потому, что приравниваю эти понятия.). Но это не значит, что принципы неверны в своей основе.
ну о том и речь, просто излишняя активность вызывает излишнюю настороженность людей, которые сами веганами не являются по определённым убеждениям (к примеру). тут как в физике чем сильнее действие, тем сильнее противодействие. хотя, лично я, не вижу особого криминала в веганизме, вижу криминал в фанатизме.

насчёт догм - я не считаю поедание мяса догмой. мол предки если мясо и ты ешь - мне оно тупо нравится, поэтому тут особым догматизмом предыдущих поколений не пахнет. далее по поводу иерархической структуры - может быть животные эволюционировали больше нас и на эволюционной лестнице стоят выше, да только для человечества как для вида это особого значения иметь не будет, поскольку у нас нет межвидовой связи (овцеёбы не в счёт) нет междвидовой коммуникации.
в целом я склонен с тобой согласиться, просто принципы являющиеся основополагающими для одних другими могут быть отвергнуты. среди людей часто встречаются случаи отторжения чужих донорских органов, что уж говорить об идеях

Добавлено через 2 минуты 54 секунды
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
-Цитата от Ридл Гатофель Посмотреть сообщение

Ну так можно сказать про ярых сторонников любых идей, будь то веганизм, христианство, коммунизм или ещё чё. Как бы все из них любят яро отстаивать свою точку зрению, у кого-то получается хорошо продумано и обосновано, а у кого-то - лозунгами. Среди любой движухи встречаются люди, которые любой разговор будут своидть к этому. Насчёт выводить на уровень выше, ну бля, есть же всякие веганские фильмы, передачи, демонстрации. Ну как бы и среди коммунистов есть те, кто на митинги хуярит и те, кто навязывает своим знакомым.
Ну и по-моему тупо быть веганом и при этом не пытаться подтягивать под это дело народ и отстаивать свою точку зрения, потому что один веган реально пользы не принесёт. Как и один коммунист например. То есть можно быть коммунистом, никого этим не заёбывать, но в итоге от того, что ты коммунист, нихуя не измениться. Также если и веган не будет жрать мясо, то это по сути-то ничё не изменит, изменит только если это станет очень массовым, а для этого нужна агитка.
Так что по-моему с этим вопросом всё ясно.
самая лучшая агитация - агитация своим примером.
это была бы лучшая агитация в идеальном мире. под "своим примером" я понимаю здорового, здравомыслящего, удовлетворённого, сытого, хорошо выглядящего, психологически устойчивого, весёлого вегана, который показывает, что без ущемления прав животных можно прекрасно жить, не существовать даже.
и если к мясоеду, когда он заёбанный как упахавшийся конь, не возникает вопросов, то к вегану "это потому что ты мясо не ешь". Если болеешь - то это не потому что "на фруктах не вывезешь программу", а потому что фрукты с каждым годом всё хуже и хуже. И проч, и проч. Над этим всем тоже надо работать, нужно ещё очень много исследований, поддержки финансовой, ненавязчивого информирования самих веганов о всех их возможностях, и т.д.
согласен. всегда есть определённые но, особенно в нашем безумном мире и не менее безумном отрезке времени.
-
и если к мясоеду, когда он заёбанный как упахавшийся конь, не возникает вопросов, то к вегану "это потому что ты мясо не ешь"
вот это я не понял. что ты имел в виду?

offline
Ответить с цитированием