-Цитата от HARDMC 
трындец, а само отсутствие смысла - это не проблема? или если тебе с детства начнут рассказывать, что смысла в жизни нет и ты живешь неизвестно для чего, то ты вырастешь нормальным здоровым человеком без психических проблем и уверенно будешь смотреть на жизнь, осознавая, что в ней нет смысла?
ты же сам Шанталосову этому говорил выше, что его смысл иллюзорный, и коммунизм является таким же предметом веры, как и Бог. по твоей логике выходит, что и в Докинза в таком случае и в других,если они какие-то себе смысли жизни придумали, они все иллюзорные.
Для большинства людей это вообще не проблема. Из всех моих знакомых этими темами интересуюсь только я, и из-за постоянных разговоров об этом меня даже считают странным. 95% населения вообще насрать на объективный смысл, детерминизм, и прочее. При этом, среди тех кто интересуется, многие останавливаются на мысли, что субъективного смысла которым они наделяют свою жизнь достаточно. Если у человека полноценная, успешная жизнь, то эти проблемы вообще мало кого волнуют. По себе знаю, ибо депрессировать начал именно во время жизненного кризиса, экзистенциализм оказался лишь удобрением для этого. Повторяю, голод по объективному смыслу обостряет именно религия.
-Цитата от HARDMC ну так как эволюция могла породить два взаимоисключающих качества - совесть и эгоизм?
Эти качества не взаимоисключающие а взаимобалансирующие. Для создания общества и развития цивилизации было необходимо укротить зверя внутри человека, и таким укротителем выступила мораль и порожденная ею совесть.
Кроме того, человечество придумало кучу вещей противоречащих природе, от алкоголя и наркотиков, до христианства. Это же тебя не удивляет? А все потому, что из-за наличия интеллекта и осознанности, человек может отклонятся от естественных форм поведения.
В любом случае, результат для эволюции положительный, ибо нас, на секундочку, 7 миллиардов.
-Цитата от HARDMC Ты не на трибуне, брателла, оставь свои лозунги о взаимовыручке и сострадании. Я тебе привел конкретный пример с вождем племени и остальным быдлом, которое молчит в тряпочку перед видом сильного, потому что боится.
И сейчас ситуация не изменилась. Никакого "общественного осуждения" в первобытном обществе не было, потому что такое общественное осуждение - это прерогатива гражданского общества 21 века, и даже сейчас не все решаются выступить против сильного. А тогда все боялись еще больше, потому что никаких законов и в помине не было.
О чем ты? Я говорю об отношениях равных с равными. Понятное дело, что у власть имущих было больше прав.
Кроме того, повторяю, они это делали не для общины а
для себя. В первом случае чтобы быть спокойным за своих детей. Во втором, чтобы обезопасить свое жилье. Суть моральных норм, в извлечении каждым выгоды для себя, через регулирование поведения всех.
Эволюционная природа моральности очевидна еще и потому, что развитие и усложнение моральных норм, протекало от малого к большому, именно поступательным движением вместе с развитием цивилизации.
-Цитата от HARDMC Ну и? Дальше что? Это именно физиологическое, естественное ощущение, которого с рациональной точки зрения ни стыдится, ни возводить в культ не нужно. И, если на то пошло, то сам культ как явление иррационален, как и приписывание явлениям природы каким-то богам. Сама категория "бог" в эволюционном развитии возникнуть не могла, потому что эта категория иррациональна. Рационально - исследовать явления природы, иррационально - создавать на пустом месте категорию "бог", если "бога" ты никогда не видел. Так вот это иррациональное создание категории "бог" и разных культов твоя теория эволюции тоже не обьясняет.
Какая рациональность у первобытного человека?
Они даже связи между сексом и деторождением не видели. Они обожествляли все подряд, от ветра и воды, до солнца и зверей. И это при том, что они их видели и не могли объяснить их природу. А тут - возбуждение, секс, эйфория, оргазм. Понятно что это родит самые разные догадки.
Вон некоторые современные дикари до сих пор, перед обедом, за еду благодарят божество. Иисуса вроде.
-Цитата от HARDMC Сама категория "бог" в эволюционном развитии возникнуть не могла
"религия возникает при определённом уровне развития сознания в силу невозможности рационально объяснить наблюдаемые природные явления. Первобытный человек определял все явления как некие разумные действия, объясняя проявления природных сил волей духа, разумного начала, гораздо более могущественного, чем человек. Высшей силе приписывались человеческие эмоции и поступки, а модель взаимоотношений между этими силами копировалась с соответствующей организации человеческого общества. Согласно этому подходу, религия прогрессировала от простейших форм к более сложным: сначала был преанимизм, затем анимизм, тотемизм, политеизм и наконец монотеизм/"
"исследователи считают, что все утверждения о том, что религия изначально присуща человеку, не выдерживают критики. По их мнению дорелигиозный период длился очень долго, вплоть до формирования неандертальца. Некоторые из них так же полагают, что признаки, свидетельствующие о наличии религиозных представлений и обрядов, становятся действительно многочисленными и убедительными лишь для периода верхнего палеолита (около 40-18 тысяч лет назад)"
-Цитата от HARDMC Это все как раз говорит об иррациональности человека, так что все эти факты, дружок, говорят против теории эволюции и утверждения, что человек - это развитое животное. Животное делает только рациональные вещи, ему чужда мистика, духи и культы. Так что тут ты тоже в пролете.
А, то-есть каннибализмом они занимались тоже по велению господа?
А чего же он их сделал такими дикими и тупыми то, по образу и подобию же вроде?
Человек отчасти иррационален, ибо из-за интеллекта и сознания он получил относительную свободу. Он теперь может сам писать себе алгоритмы поведения, но в пределах базовых естественных рамок.
Добавлено через 21 минуту 59 секунд
"В общем, по-видимому, можно считать доказанным факт постепенного совершенствования идеи стыда и постепенного углубления самой стыдливости. Факты поразительного бесстыдства диких народов и народов, стоящих на низкой ступени развития, передаются как антропологами, так и многими путешественниками, хотя и здесь встречаются исключения, подобно тому, как и у народов, стоящих на высокой степени развития, бывают эпохи глубокого нравственного упадка. По отношению к чувству стыдливости историкам литературы следовало бы сделать то же, что Лапрад и Бизе сделали по отношению к чувству природы: материал чрезвычайно богатый, и нет недостатка в подготовительных работах в так называемой народной психологии, Völkerpsychologie. Как поразительны, например, рассуждения Аристотеля о стыде в его «Этике» (к Никомаху), и как они отличны от воззрений христианства, несомненно способствовавшего углублению понятия стыда." Вики