-Цитата от L'ÉTRANGER 
-Цитата от Унылый Кот -Цитата от L'ÉTRANGER
Речь идет лишь о признании этого факта. О констатации. Я не говорю о попытке узнать будущее или выйти из системы.
Это как с богом. Что бы признать его вероятное отсутствие, нам самим не обязательно становиться богоподобными, хватит лишь обработать информацию о нашем мире, и прийти к логическому выводу.
______
Как ты относишься к феномену экстасенсорики? Признаешь\не признаешь?
Знаешь эту байду, Платона вроде, о том как люди сидят в пещере, прикованные и смотрят на тени костра. И думают, что это весь мир?
Они тоже могут думать, хм а может быть есть и другой мир вокруг нас, может он весь из мороженного...
Но только один чувак освободился, вышел за рамки их маленькой системы и увидел картину из вне.
За рамки нашей вселенной, выйти чисто физически нам невозможно.
---------
О экстрасенсах я придерживаюсь научной точки зрения - шарлатанство.
Слышал в "Конформисте", Бертолуччи.
Чтобы познать принципы бытия материального мира, выходить за рамки вселенной не нужно (и не факт что эти рамки есть).
В своей идее я не выхожу за рамки материального бытия. Я лишь использую знания физики, физиологии, психологии, и связываю их логически.
Проблема в том, что мы отклонились от начальной темы, и начали обсуждать вещи более масштабные. Я имею в виду общую детерминированность вселенной. Это более сложная тема, в которой я не спешил бы делать выводы. Об этом говорить пока рано.
О чем же я говорил изначально, это о отсутствии свободы воли у человека, и вытекающем из этого отсутствии истинной ответственности за себя. Эта тема более доступна для изучения на нашем уровне и предлагаю пока за ее пределы не выходить.
И лишь когда мы придем к выводу насчет феномена сознания, тогда можно будет говорить о масштабе видимой вселенной. Ведь если получиться, что сознание действительно детерминировано, а все кроме сознания есть мертвая материя, тогда действительно можно будет постановить об общей детерминированности. Тут очень важный момент, ведь если удастся признать обратное (о чистоте сознания и воли человека), то мы придем чуть ли не к божественности человеческого сознания, как
субстанции противоположной материи. Но пока что, повторюсь, мне это кажется маловероятным.
Итак, человеческое сознание:
Ясное дело что у наших поступков и мыслей есть причины.
Но с чего бы этот факт обозначал, что будущее предрешено?
Совершенно не вижу логики.
1 видео - подсознание работает быстрее сознания. Где в этом детерминизм?
2 видео - где факт отсутствия свободы выбора? Если у твоего решения есть причиноследственная связь, это не значит, что они предрешены.
Добавлено через 8 минут 40 секунд
-Цитата от L'ÉTRANGER -Цитата от Nokia-X3 -Цитата от L'ÉTRANGER
Слышал в "Конформисте", Бертолуччи.
Чтобы познать принципы бытия материального мира, выходить за рамки вселенной не нужно (и не факт что эти рамки есть).
В своей идее я не выхожу за рамки материального бытия. Я лишь использую знания физики, физиологии, психологии, и связываю их логически.
Проблема в том, что мы отклонились от начальной темы, и начали обсуждать вещи более масштабные. Я имею в виду общую детерминированность вселенной. Это более сложная тема, в которой я не спешил бы делать выводы. Об этом говорить пока рано.
О чем же я говорил изначально, это о отсутствии свободы воли у человека, и вытекающем из этого отсутствии истинной ответственности за себя. Эта тема более доступна для изучения на нашем уровне и предлагаю пока за ее пределы не выходить.
И лишь когда мы придем к выводу насчет феномена сознания, тогда можно будет говорить о масштабе видимой вселенной. Ведь если получиться, что сознание действительно детерминировано, а все кроме сознания есть мертвая материя, тогда действительно можно будет постановить об общей детерминированности. Тут очень важный момент, ведь если удастся признать обратное (о чистоте сознания и воли человека), то мы придем чуть ли не к божественности человеческого сознания, как
субстанции противоположной материи. Но пока что, повторюсь, мне это кажется маловероятным.
Итак, человеческое сознание:
Я согласен в том, что у человека отсутствует свобода воли. Любой поступок это одновременно следствие и причина другого. Но исходя из того, что наша свобода иллюзорна, можно сказать, что в этой жизни просто кому то повезло, а кому то нет ?
Получается что так ?
Получается что да. Кто-то рождается с удачной конфигурацией (физ. параметры, психика, окружение), кто-то с неудачной.
Эта конфигурация сильно сокращает возможное будущее, но не сводит его до одного единственного варианта, который будет всегда один, даже если "откручивать" время назад и повторять.