Показать сообщение отдельно
БЕС
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,591
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2005, 12:53
Домашняя страница
  #303 (ПС)
-
Цитата от babangida :
бес, я тебе дураку заебался отвечать уже. такое скучное говно ты пишешь одинаковое, что это неинетесрно просто.
советской власти не удалось воспитать потому что ей помешали - советский союз не сам собой разрушился друг мой, холодная война была действительно войной. и подобные тебе люди воспитаны в пробирке вашингтона.
с чего ты взял что конкуренция возможна исключительно в рамках рыночной экономики? это уже откровенное ебланство.
твой образ мыслей я опять же говорю стандартный.
государство, плохое, государство злое - поэтому оно обязательно наебёт и не даст нам хорошх комьютеров.
а рынок добрый - поэтому он даст.
конкуренция при плановой экономике осуществляется между разными конструкторскими бюро - посмотри просто как у нас это происходило в сфере вооружения (в ключевой отрасли нашей экономики)
государство даёт заказ на определённую вещь - разные конструкторские бюро выставляют свои проекты, потом комиссия выбирает из этого то, что оптимально.
компьютерные игры и интернет (как прообраз коммунизма) были пиздатые покуда они не были в сфере рынка, потом действительно стали плодить хуйню для дебилов любующихся на графику.
короче заебался я отвечать тебе, думай что хочешь, хоть на егора гайдара молись, мне как-то позую
1. Ну какой же ты, бля, нетерпеливый чувак, чуть что не по твоему, сразу бесится начинаешь, зря, зря.
Я пишу скучные на твой взгляд вещи, потому что попытка построить здравое общество - вообще дело скучное и рутинное, это тебе не на баррикадах под свист пуль бодриться

2. Про чрезмерное увлечение оборонкой я писал - и писал, что это было в числе тех факторов, которые подорвали советскую экономику. А про конкуренцию при плановой экономике ты и сам признаешь фактически, что она у нас была опять таки в оборонной промышленности прежде всего. Любой человек, который в середине 80-х здраво посмотрел бы на банальный аccортимент потребительских товаров на рынке убедился бы, что конкуренция в этой сфере практически полностью отсутствовала, государством не стимулировалась и вообще всей этой сфере внимание уделялось по остаточному принципу. А недовольство населения - это был еще один козырь в руки идеологических противников СССР - Запада и его внутренних прихлебателей.

3. Я нигде не говорил, что мол государство плохое, злое и т.д., не надо передергивать От меня, как от госчиновника таких вещей вообще трудно ожидать Наоборот, если ты внимательно перечитаешь мои все вышестоящие высказывания, ты увидишь, что я как раз за очень большую роль государства в управлении бизнесом и контроле над ним. Просто я против тотального огусударствления экономики, в отличие от тебя.
Государство может офигенно рулить в глобальных вопросах - тяжелая и добывающая промышленность, транспорт, энергетика и т.д. В сфере прямых стратегических государственных интересов, где нужно директивное планирование. Когда, к примеру, я слышу об идеях раздробить железнодорожную сеть России на много частных компаний, я думаю, что людей, предлагающих подобные вещи, надо сразу стрелять, как врагов народа и вредителей Вообще приватизация крупнейших и важнейших госпредприятий - это было преступление.
Но вот в сфере выпуска потребительских товаров и оказания платных услуг населению - тут в большинстве случаев эффективней частный бизнес. Управляющему какой-нибудь сети столовок в СССР середины 80-х было вообще похуй, как работает его заведения, плохо они работали, или хорошо - он все равно получал свои 150 р зарплаты, и никак не был заинтересован в том, чтобы что-то менять. Кто помнит советские столовки 20-ти летней давности - тот меня поймет Из Госплана многих проблем не было видно просто, или же эти проблемы по сравнению с необходимостью поднять производство танков и металлопроката казались чем то малозначительным.
Так что в таких более мелких вопросах как раз можно отдать инициативу в частные руки, а государство в этих сферах должно только бизнес строить, ебать, засталять платить налоги, зарплату сотрудникам нормальную, проверять качество продукции и т.д., то есть держать его в рамках закона.

4. Вообще у меня постоянно создается ощущение, что ты описываешь советское общество не таким, каким оно реально было, а таким, каким ты его хотел бы видеть в идеале (типа, "если бы удалось воспитать нового человека", "если бы мы не работали так сильно на оборонку", "если бы инженеры получали зарплату выше, чем рабочие", "если бы конкуренция в сфере товаторв народного потребления была бы, как в оборонке" и т.д).
Но я, прости уж, тоже пишу о социал-демократии такой, как я хотел бы её видеть, с диктатурой закона, крепкими нравственными ценностями и бизнесом, поставленным на службу интересам государства и общества.

Так чем же наша позиция убедительней или неубедительней друг друга? Мечтать не вредно - как мне, так и тебе

P.S.: Про Егора Гайдара совсем несмешно - ибо я считаю его одним из самых больших преступников в истории современной России

offline
Ответить с цитированием