-Цитата от Prize

а если пока судьи судят треки, слушатели займуться полезным делом (кроме того, как флудить в теме про раунд) и всё же сделать для них голосовалку на тему "чей трек в текущем раунде вы считаете наиболее здатым?". ( в принципе можно за несколько треков голосовать). И получится к концу судейства раунда более менее объективная картина того, кого слушатели считают фаворитом, а кого просто сушкой.

товарищь дело говорит!

-Цитата от Ганнибал

Рейтинги считать просто.. победитель - 1, финалист - 2, полуфиналисты - 3 и 4, четвертьфиналисты - 5, 6, 7 и 8.. номера среди четверьтфиналистов можно давать в зависимости от баллов или придумать другую систему. Никто не будет вступать с 1/4 финала или с 1/8.. просто участники, имеющие рейтинг, до опредёлённого раунда не встретятся между собой ни при каких обстоятельствах. Наверное, вы обсуждали другой рейтинг.. я же говорю о рейтинге, аналогичном теннисному.
Плюс к этому рейтингу использовать ту систему, которая применяется в этом раунде. Нужно обязательно учитывать баллы предыдущего раунда, чтобы у участников был стимул делать сильные треки в каждом раунде.
Огород городить не придётся.. за вас всё сделает компьютер.. скрипт для жеребьёвки пишется за час максимум..
По поводу второго раунда - первые участники, сдавшие треки, получили больше баллов. Против этого я ничего не имею, но первые участники имели преимущество перед остальными...

То есть ты предлагаешь некий комбинированный вариант при котором участники 1\8 прошлого баттла в этом баттла до определенного раунда принудительно переставляются в другие пары, если жеребьевка их выводит друг на друга.
А если это просто очень сильный исполнитель которого сразу видно?
Кстати есть алгоритм теннисного рейтинга в доступной форме? как у них это реализовано?
Тут правда есть одна тонкость, надо не промахнуться с длительностью оберега - а то может получиться что почти всегда одни и те же будут в финальных стадиях.

Учитывать баллы за все предыдущие раунды мне кажется не стоит иначе неудачный трек сильного и удачный слабого не будут оказывать должного воздействия.. А так ты получаешь место именно по состоянию треков текущего раунда - по моему все предельно справедливо. И борьба остается равноправной и острой.

Насчет первой сотни, ты не допускаешь вариант, что сильные участники могли достаточно шустро сделать свои треки и по быстрому отправить, чтобы закрыть вопрос? Посмотри на имена прошедших из первой сотни второго раунда. Многие из них тогда были новыми, а теперь тут известны, большинство прошло через третий раунд и многие до сих пор участвуют в борьбе. Может тут дело не в том, что быть в первой сотне проще?

-Цитата от Ганнибал

товарищь дело говорит!

Вобщем да, было не плохо.. Не помню только, кто-то уже вроде предлагал подобное. Не few случаем?

Правда вот не совсем ясно что будет с голосовалками, если все требуют в первую очередь персональные страниц участников на бочку.

Кстати а зачем у тебя написано гап3? Гап3 не мог бы использовать оборот "да этот скрипт за час написать можно".

да, точно было:

-Цитата от few

тему то в полночь дают, до ее оглашения нное количество часов может работать голосование,
вообще голосовалку можно сделать после того как будут ссылки на треки раунда будут в таблице, потом отобрать тех из прошедших у кого больше голосов, можно не ограничивать количество участников за которых можно голосовать. то что голоса будут и за тех кто не пройдет мне кажется ничего страшного.

но комментарий скальда я перечитал и всё равно не понял (это же возражение на первую часть предложения фью, да, да, ДА?? )

-Цитата от Скальд

Если ты смотрел, то обычно судьи голосуют в последний момент буквально и между результатами и темой часто нет времени, а иногда бывает что сначал дают тему а результаты через пару часов. Нереально голосовалку включать. Пять минут вообще не вариант особенно в 2-3 часа ночи.

-Цитата от RapperX

То есть ты предлагаешь некий комбинированный вариант при котором участники 1\8 прошлого баттла в этом баттла до определенного раунда принудительно переставляются в другие пары, если жеребьевка их выводит друг на друга.
А если это просто очень сильный исполнитель которого сразу видно?
Кстати есть алгоритм теннисного рейтинга в доступной форме? как у них это реализовано?
Тут правда есть одна тонкость, надо не промахнуться с длительностью оберега - а то может получиться что почти всегда одни и те же будут в финальных стадиях.
Учитывать баллы за все предыдущие раунды мне кажется не стоит иначе неудачный трек сильного и удачный слабого не будут оказывать должного воздействия.. А так ты получаешь место именно по состоянию треков текущего раунда - по моему все предельно справедливо. И борьба остается равноправной и острой.
Насчет первой сотни, ты не допускаешь вариант, что сильные участники могли достаточно шустро сделать свои треки и по быстрому отправить, чтобы закрыть вопрос? Посмотри на имена прошедших из первой сотни второго раунда. Многие из них тогда были новыми, а теперь тут известны, большинство прошло через третий раунд и многие до сих пор участвуют в борьбе. Может тут дело не в том, что быть в первой сотне проще?

Я немного слежу за спортом, там в каждой жеребьёвке используется несколько критериев, практически везде комбинированные.. в теннисе же одна из самых простых жеребьёвок, вся таблица составляется в самом начале соревнования..
Что насчёт учитывания баллов за предыдущий раунд, я имел в виду только один раунд.

Просто мысли по поводу жеребьёвки и всего остального:
1. Считаю, что участникам 3-го раунда в этом батле не стоит участвовать в отборочном раунде следующего, они уже и так показали свой уровень - вошли в лучшие 4% от 3300 участников..
2. Общепризнанно сильные участники (Нойз, Драго, Мэда, Джиллиа и др.) оценки от судей получают высокие, цель жеребьёвки - просто чтобы они не встречались между собой до определённого раунда. Это сделать несложно с помощью посева.
3. Главная цель жеребьёвки - чтобы до решающих раундов дошли, так называемые, открытия батла (хороший пример - Мумба) и просто сильные участники и не встретились между собой и фаворитами раньше 4-5 раунда..

Систему можно сделать например такой - все участники, которые дошли до 6-го или 7-го раунда в этом году будут находиться среди посеянных в следующем году..
Жеребьёвка каждого раунда, начиная с 3-го, будет учитывать оценки предыдущего раунда. Для жеребьёвки участники будут делиться на 2 группы: в первую группу попадут все участники, набравшие наибольшее количество баллов + посеянные участники, а во вторую все остальные. Решающие раунды батла уже не должны учитывать посев. Всё.

З.ы. официально заявляю, что к гапу3 никакого отношения не имею.. просто гап3 - главный герой нового фильма "300", фрагмент из которого запечатлён на аватаре..

в целом выглядит стройно... уточнения

ты имеешь ввиду, что прошедшим в третий раунд в этот раз, в будущем баттле, если они захотят участвовать, нужно скостить один, самый первый раунд? И всем виртуалам тоже?
Второй момент. Если мы послушали на первом раунде всех без иисключения, мы можем прикидывать сколько человек проводить во второй, так как виден уровень и понятно насколько поднимать или опускать планку требований и к чему быть готовыми во втором.
Если же со второго подключатся прошлые третьераундные, коих 128, то сколько из прошедших через первый раунд новых участников смогут попасть на 128 мест основной сетки?

Если уже собрались выйграть то какая разница с кем бится предётся... наоборот если вы пытаетесь сделать турнирную таблицу более предсказуемой то это будет скучнее... лучше random всёже... футбольные клубе же не расстовляют по заслугам..

ну тогда народный рандом первой половины самый рандомный.

интересно, когда наконец Скальд подберет вариант, чтобы пары плохие получались

лучше сделать развлечение для зрителей, чтобы при каждом нажатии на определённую кнопку рендом прокручивался ещё раз и в определённый срок остановился и выдал результат... и сделать анимацию мол каждый вошедший на сайт баттла покрутил барабан или что-то подобное, вроде как и поучаствовал таким способом и никак не повлияло... а венить если будут за пары, то не судей уже)

Ребят.. вы случайно не из другой галактики к нам свалились ???
не я конечно все понял.. просто толи время у меня 6 утра так действует.... толи мозги чего то дополнять просто напросто не могут .. так как все уже исчерпано...

-Цитата от LV

лучше сделать развлечение для зрителей, чтобы при каждом нажатии на определённую кнопку рендом прокручивался ещё раз и в определённый срок остановился и выдал результат... и сделать анимацию мол каждый вошедший на сайт баттла покрутил барабан или что-то подобное, вроде как и поучаствовал таким способом и никак не повлияло... а венить если будут за пары, то не судей уже)

ага, то ты не знаешь народ.. там бля потом разборки пипец начнуться.. более чем уверен..
может еще флеш игры рисовать начнем типа там Драго против нойза .. выбираешь пары как в мортале комбате и долбишься до конца результатов.. это так .. на досуге просто
сожно сделать RPG ... допустим один участник бродит и долбит как минимум реперскими фразами 3,5 тысячи участников баттла )
прошу прощения за флуд..

-Цитата от Angel

Re-pac

+1

-Цитата от RapperX

в целом выглядит стройно... уточнения

ты имеешь ввиду, что прошедшим в третий раунд в этот раз, в будущем баттле, если они захотят участвовать, нужно скостить один, самый первый раунд? И всем виртуалам тоже?
Второй момент. Если мы послушали на первом раунде всех без иисключения, мы можем прикидывать сколько человек проводить во второй, так как виден уровень и понятно насколько поднимать или опускать планку требований и к чему быть готовыми во втором.
Если же со второго подключатся прошлые третьераундные, коих 128, то сколько из прошедших через первый раунд новых участников смогут попасть на 128 мест основной сетки?

Про отборочный раунд следующего батла можно продумать лучше.. просто задумка такая, чтобы упростить отборочный и пропустить сильнейших сразу во второй раунд.. без виртуалов.. если кто-то захочет чтобы его виртуал участвовал, пусть начинает с отборочного..
В итоге будет не 128 участников, а поменьше, может даже меньше 100.. но это точно сильные участники
Сколько же новых участников пройдут из отборочного во второй будет зависить от судей отборочного раунда и уровня участников.. Второй раунд будет также отборочным, как и в этом году..

-Цитата от LV

Если уже собрались выйграть то какая разница с кем бится предётся... наоборот если вы пытаетесь сделать турнирную таблицу более предсказуемой то это будет скучнее... лучше random всёже... футбольные клубе же не расстовляют по заслугам..

Если футбольные клубы не по заслугам расставляются, почему тогда в основной сетке ЛЧ 4 клуба из Англии и ни одного клуба из Эстонии.. это же вроде как лига чемпионов.. Зачем придумали корзины для жеребьёвки ЧМ, ЧЕ и других соревнований? В футболе очень жёсткая жеребьёвка, поэтому абы какая команда и не выигрывает ЛЧ.. случайности практически исключены, и команды должны доказывать свою силу на протяжении всего турнира. В теннисе же случайности встречаются, хотя и очень редко..

-Цитата от Ганнибал

Про отборочный раунд следующего батла можно продумать лучше.. просто задумка такая, чтобы упростить отборочный и пропустить сильнейших сразу во второй раунд.. без виртуалов.. если кто-то захочет чтобы его виртуал участвовал, пусть начинает с отборочного..
В итоге будет не 128 участников, а поменьше, может даже меньше 100.. но это точно сильные участники
Сколько же новых участников пройдут из отборочного во второй будет зависить от судей отборочного раунда и уровня участников.. Второй раунд будет также отборочным, как и в этом году..

Даже победители баттла обязаны проходить отборочный всегда. Во-первых это исключает недовольства и сомнения в справедливости.
Во-вторых мы не лишаем себя возможности получить еще один хороший трек от участнкиа высокого уровня.

Баттл делают ведь для того, чтобы нам было что слушать

-Цитата от Скальд

Даже победители баттла обязаны проходить отборочный всегда. Во-первых это исключает недовольства и сомнения в справедливости.
Во-вторых мы не лишаем себя возможности получить еще один хороший трек от участнкиа высокого уровня.

Баттл делают ведь для того, чтобы нам было что слушать

а что по поводу жеребьёвки?

просто 4% от 3300 - согласись красивые цифры..

-Цитата от Ганнибал

а что по поводу жеребьёвки?

Жеребьевка будет как сейчас на пятый раунд была.

А кстати как насчет прозрачной схемы плей-офф, как на тех же ЧМ и ЧЕ? Т.е. изначально с самой первой стадии существует схема вплоть до финала, которая показывает, победители каких пар будут встречаться на той или иной стадии. Не самый лучший и интересный вариант конечно, но зато полностью прозрачный и без всяких жеребьевок, да и довольно гибкий, т.к. составить изначально его можно с учетом всех нюансов, разводя на первых этапах лидеров.

-Цитата от Скальд

тогда получатся неравноценные пары. Если сильнейший со слабейшим и средний со средним. Поэтому у нас первый с первым последнйи с последнийм. У всех пар елси опять к математике вернуться -- разница между баллами одинакова плюс минус пара баллов. А это значит что практически все пары жаркие. В твоем же случае жаркими будут только пары близкие к середине

С тобой нельзя не согласиться, однако есть же и такой момент, что кто-нибудь из сильных учстников селает слабый трек и окажется внизу, либо напротив, у кого-то из фаворитов получится здорово и он будет наверху. Такое часто было и в этом баттле. Ну а вообще, конечно, можно и так, допустим: типо как плейофф разрисовать - восточная конференция, западная конференция - и соответственно сужающееся дерево к центру, видно все четко и т.п. Минус в том, что также видно кто на кого точно до финала не попадет. А по "конференциям" один раз жеребьевку устроить.

Просто не получится все равно сделать нечто сверхидеальное, чтобы сильные пары были распределены грамотно по ходу баттла, такого не бывает ни в футболе, ни в басктетболе. Следовательно, надо просто остановиться на чем-то.

вообщето я сразу говорил, что после 2 рацунда посчитать рейтинги по силам и сетку соорудить, а дальше плейофф. че мозг ебать не пойму.

я предлагаю, чтобы Панда составлял пары.

-Цитата от Dest

вообщето я сразу говорил, что после 2 рацунда посчитать рейтинги по силам и сетку соорудить, а дальше плейофф. че мозг ебать не пойму.

рейтинг посчитать на основе оценок за второй раунд? тогда уж лучше рэндом..

а зачем рандом вообще менять на что-нибудь другое?
вам что ли страшно, что в следующем баттле Стим с Драго и Ре-Пак с Нойзом встретятся в третьем раунде?
если уж что-то менять, то что-нибудь другое. рандом по-моему самая нормальная жеребьёвка.

-Цитата от Je-c

а зачем рандом вообще менять на что-нибудь другое?
вам что ли страшно, что в следующем баттле Стим с Драго и Ре-Пак с Нойзом встретятся в третьем раунде?
если уж что-то менять, то что-нибудь другое. рандом по-моему самая нормальная жеребьёвка.

в сильных парах кто-то обязательно вылетает.. а значит в последующих раундах мы не услышим от вылетевшего треков.. всё же очевидно..
сам же замечал, наверное, в этом батле, что в некоторых парах треки обоих участников такого уровня, что пусть хоть оба проходят дальше, а в некоторых парах - совсем наоборот..

-Цитата от Flat

А кстати как насчет прозрачной схемы плей-офф, как на тех же ЧМ и ЧЕ? Т.е. изначально с самой первой стадии существует схема вплоть до финала, которая показывает, победители каких пар будут встречаться на той или иной стадии. Не самый лучший и интересный вариант конечно, но зато полностью прозрачный и без всяких жеребьевок, да и довольно гибкий, т.к. составить изначально его можно с учетом всех нюансов, разводя на первых этапах лидеров.

Ты прав, это не самый лучший вариант.

-Цитата от Mr.Hyde

С тобой нельзя не согласиться, однако есть же и такой момент, что кто-нибудь из сильных учстников селает слабый трек и окажется внизу, либо напротив, у кого-то из фаворитов получится здорово и он будет наверху. Такое часто было и в этом баттле. Ну а вообще, конечно, можно и так, допустим: типо как плейофф разрисовать - восточная конференция, западная конференция - и соответственно сужающееся дерево к центру, видно все четко и т.п. Минус в том, что также видно кто на кого точно до финала не попадет. А по "конференциям" один раз жеребьевку устроить.

Просто не получится все равно сделать нечто сверхидеальное, чтобы сильные пары были распределены грамотно по ходу баттла, такого не бывает ни в футболе, ни в басктетболе. Следовательно, надо просто остановиться на чем-то.

Сделает слабый трек -- сам виноват.

Плейофф разрисовывается на основе рейтингов по другим чемпионатам. В нашем случае это не применимо.


Сверхидеального сделать не получится. Но самый лучший вариант из всех пока названных -- тот что применили в пятом: он абсолютно прозрачен для любого участника и исключает любые подозрения в подтасовке пар. Он минимизирует возможность столкновения и вылета сильнейших на ранних раундах. Он составляет примерно равноценные пары.

Лучше варианта нам пока неизвестно поэтому остановились на этом.