Да успокойся, не буду я больше писать, просто сложилось впечатлении, что ты центр земной, хотя это не так, он в Москве, и все нарки об этом знают. Всё просто: просто нужно быть проще :horosho: Поэзия, наверняка, глубже, чем ты и я себе это представляем.

бля.
если все сознательно углублять то можно и в наперстке утонуть, литература и поэзия это не эзотерика с таинственными материями и складками космоса.
а то я в москве и все нарки об этом знают:horosho:
не делай необоснованных далеко идущих выводов:horosho:

Я описал и прокоментировал то, что я заметил и то, что идёт от моего лица. Так что я не знаю почему ты так воспринимаешь выводы, которые на мой взгляд плывут по течению самими стихами...

почитал комментарии,большинство или вообще не несут какого-то смысла типа "Молодец,качать не буду","Здесь я никого не знаю - это гавно", "Это гавно,не знаю почему",или же какие-то не совсем адекватные оценки стихотворениям типа "это не творчество","Это банальщина" при чём это пишут люди,которые явно в своей жизни с литературой слабовато знакомы. При чём стихотворение от текста отличается как рифмой,ритмом,так и стихотворным размером,здесь как-то не сильно это понимают. Всё-таки сборник стихотворений,а не рэп-текстов.
Спасибо Алею за адекватный взгляд на стихотворения.
Стёб Труула после просмотра нескольких страниц подза*бал скажу честно,хотя поначалу было смешно.
Риментону спасибо за старания и потраченное время.

Пысы. На самом деле уровень развития некоторых здесь личностей очень хорошо виден по их комментариям и постам в этой теме,спорить с ними абсолютно бесполезно.

а какже верлибр свободный?
не захворал ли, родимый?

у тебя какой-то плоский взгляд на этот аспект. в любом тексте должен быть ритм размер и тп и нет различий между рэп текстом и стихом в размере - мол тут ямб и это стих а тут человек что-то придумал сам и это уже рэп... так же как и с рифмой - мол тут любовь-морковь это стих а тут каждое слово рифмуется и это уже рэп.. это все предрассудки от непонимания в целом... я сейчас не говорю про широкоштанников .. я сейчас про творчество в жанре под ярлыком рэп... почитай Маяковского "как делать стихи?" мб что-то под коркой отложится

"Поэзия - это прежде всего музыка"
Малларме

"Рэп - это прежде всего поэзия"
Грюндиг

мне вот непонятно,к чему вот эта манера "я афигено умный,а ты дурак"?Маяковского я читал, и не только это и многое другое. Попробуй мысли как-то последовательно излагать,из этого потока слов трудно выделить,что ты пытаешься сказать. При чём тут любовь-морковь это стих? и при чём тут вообще Маяковский к "жанрам под ярлыком рэп"? Возьми и сравни тексты здесь на форуме и стихотворения,которые ты читал и увидишь,что разница есть в размере и рифме как минимум.
Остальное ты как-то сумбурно написал,разберись в своих мыслях вначале,потом уже напиши это на форум.


верлибр свободный это прекрасно.


роф,по-твоему рэп-текст=стихотворение?ок,если это "предрассудки от непонимания в целом",тогда ты какую-то аргументацию приведи что ли,если ты в этом вопросе такой знаток,поделись своими знаниями с другими.

Маяковский к твоему разделению рэп текстов и стихов про критериям: размер, рифмы, ритм. У него по-моему ясно сказано про размеры и по мне вполне правильно.

любовь-морковь - это рифма:|

разделение на тексты и стихи по критериям "размер" и "рифма" это ересь

в своих мыслях я разобрался давно

Спасибо за поддержку, но я просто и не старался сделать это в качестве РЭП-текстов, у меня просто была задача издать некоторые имена и вместить их нга одном сборнике вот и всё. А то, что каждый так высказывает критику, так это только его плос/минус, тем более, что большинство из высказаных не привели не одного аргумента, почему не скачали, кроме как НЕИЗВЕСТНЫЕПОЭТЫ конечно и я это говорю потому что многие впринципе по такому критерию и действуют, когда видят новый продукт...

Хорошо,чем отличается стихотворение от текста?Или ты считаешь это одно и тоже?
Скоро дойдёт до того,что Маяковский окажется первым рэпером России и его работа "Как делать стихи" станет манифестом рэпа.

ай яй яй сообщения редактируешь;)

в идеале это одно и тоже и по сути почему текст песни должен чем-то отличаться от стихотворения? это то же стихотворение только положенное на бит (рэп)

а вот такое разделение пошло на рэп тексты и стихи только из-за того что малолетня пиздюшня забывает про ритм и размеры и выходит бездарная хуета и главным оправданием такого продукта являются широкие штаны трава и ярлык рэп текст... но я в самом первом сообщении привел тебе цитаты и оговорился что я сейчас не про широкоштанников т.к. их продукты даже творчеством не считаю...

почему нет рок текстов? гот текстов? стихи везде просто некоторые на бумаге а друге в мп3 файлах

текст - это стихи к песне - вроде это и так ясно а всякие разделения мол рэп текст не рэп текст эт ересь т.к. творчество оно едино просто жанры разные

ты не согласен?

Я единственного не понимаю, что вы хотите доказать своими высказываниями??? Каждый считает по-разному, у каждого своё мнение. Тексты и стихи связывает одня тоненькая, но в то же время и простая деталь - смысл. Именно смысл вкладывается и туда и туда. Просто кто-то это делает с большим энтузиазмом, а кто-то с маленьким. Ритмом, рифмами, размерами они понятно отличаются, но опять же это уже кто по каким критериям считает. Так что здесь сложно кому-то что-то доказать. А при чём здесь пример Маяковского, если его приводить сюда как минимум глупо. Отсюда и стартуем ребята. У каждого свои заморочки и свои жизненные принципы и из года в год стихи и тексты переплетаются, потом опять расходятся и ещё раз повторяю - это то как каждый считает и у каждого на этот счёт свои мысли и оценки...

смысл вкладывается и в книги и в прозы и даже в укладку асфальта ... а Маяковский здесь как раз против таких фраз мол " Ритмом, рифмами, размерами они понятно отличаются"... ну глупо это... я напишу тексток ямбом напишу под него биток зачитаю и это уже станет рэпом или останется стихом?

объясните тогда мне какие ритмы рэперские?

Роф,я повторюсь,давай не будем превращать разговор в какой-то "детский сад" типа "ты редактируешь сообщения" или "сам дурак",иначе не вижу смысла о чём-то говорить.
У меня к тебе еще один вопрос : ты кроме Маяковского из теории литературы что-то читал?Просто складывается впечатление,что это единственное,что ты прочитал и теперь принял это за истину и аргументируешь своё мнение,опираясь исключительно на размышления Маяковского.
Стихотворения и тексты отличаются хотя бы понятием рифмы ,вот у тебя в тексте должны рифмоваться слова "кофе-клочья"(хотя то,что в этих словах есть гласная "о" в корне не означает,что они рифмуются),во многих четверостишиях рифмуются только вторая и четвёртая строчка,первая и третья нет,потом они снова начинают рифмоваться.И ты говоришь про "малолетнюю пиздюшню",которая не умеет рифмовать и забывает про размер?Я уже не говорю об обилии глагольной рифмы.
По поводу стихотворений наверное мы разный смысл в это слово вкладываем.Есть стихотворения Верлена,а есть,например,песня на стихи Резника,но это немного разные понятия.
Можешь в ответ брать мои крео,только давай без "сам дурак".

я не говорил сам дурак и тп а просто приметил что ты свои мысли редактируешь причем координально

вот этого я не понял ... ты о каком тексте?

из теории литературы я читал не только Маяковского но и всякую лабуду про построение стиха и бла бла бла

повторю еще раз для особо понимающих " если вы внимательно читали статью Маяковского то по мне там вполне ясно сказано про ритм и рифмы"

стихи разные бывают но текст песен это и есть стих ты с этим не согласен?

и я тебя прошу назови мне рэп ритмы и стихотворные ритмы? назови мне рок ритмы давай что ты сползаешь?

Так в том то и дело, что всё остальное уже не так важно, но опять же смотря как это предоставить. Я просто больше за то, что не нужно ставить ни каких рамок, типа стих под музыку или музыка под текст. Идёт - пишу и всё. А то, что Маяковский действительно ярко отображает свои чувства при чём очень красиво выражает с манером незацыкливания на рифмах, ритме и причем - это да...

Такие же наверное, только под бит...

так и я о чем? глупо разделять стихи на стихи и рэп тексты... взять любой стих и его можно спокойно положить под бит так же как и взяв любой текст из трека можно оформить хороший стих ... опять же если не учитывать широкоштанников а брать во внимание действительно творческих личностей:horosho:

Ну впринципе мы и пришли к одному и я тоже начинаю задумываеться:horosho:

кстати так или иначе эта тема набрала 11 страниц пускай и мало коменнтов а это результат

А я вот только за этим сижу и наблюдаю. Думал один я это всё заметил:dovolen::dovolen::dovolen:

Я именно так и считаю :) Условно, конечно, но все же так оно и есть. Я далеко не все читал от Маяковского - буквально пару стихов. Но! Самое близкое литературное течение к рэпу именно футуризм. Ибо по форме (безразмерность) и приёмам (ассонанс, составные рифмы) рэп и футуризм (имею ввиду футуристические стихи) очень схожи. Мне что-то подсказывает, что стихи Маяковского круто бы легли на бит. Дело в том, что "кривые" тексты без размерности (что здесь обзывается рэпперскими текстиками, типа неумение писать - кто-то здесь отписал подобно) - это верх той самой размерности (это нужно прохавать). Из под пера мастера они выходят очень даже ритмичными и мелодичными. МС к этому нужно прийти. Всё это приходит после обуздания так называемых квадратов (что есть тексты со стандартной "пушкинской" размерностью - самый примитивный способ написания текстов и стихов, кстати). Еще, конечно, хуже - это те самые рэпперки, которые не могут написать даже размерный текст, поэтому у них и выходят кривые и безразмерные тексты. Но ничего, дело времени, всё приходит.

Вот последовательность, которую я пока освоил:

Безразмерные кривые тексты/стихи -> Вымеренные тексты/стихи с размерностью (в этом случае стихи примитивнее, ибо в тексте под бит можно, скажем, добавить лишний слог, сделав перед этим паузу - в треке гармония не изменится, наоборот, воспримется ухом как фишка, скилз :D, а вот на бумаге - провал, сбив ритма) -> Безразмерные вымеренные тексты/стихи (пока, это для меня потолок в области текстов, пишутся такие тексты долго и вымерено, ибо гораздо сложнее таким образом сделать содержательно, чем в предыдущем этапе - логическое завершение падает на конец строчки; кстати, на этом этапе можно охуенно лавировать интонацией, паузами, и только здесь есть то самое флоу, которое почти каждый путает со вторым этапом написания текстов: размерность (квадрат) - это не флоу, это фуфлоу).

Вот так вот я пока вижу. Кстати, стихи футуристов можно отнести к последнему этапу написания. Но в этой области я менее силен. Подозреваю, что для стихов есть и повыше этапы, это так называемые графические стихи (вроде так называются), когда там фраза какая всплывает по диагонали, по столбцу и т.д. Но опять же, здесь не силен.

В качестве примера приведу свой текст, написанной по методике третьего этапа (на бумаге он читается хуевее, чем звучит):

На протяжении уже которого времени понимаешь,
Что манит годами домой, но не верили мы той иллюзии,
И мысли перевелись,
Как на часах весною стрелки падают в высь.

А знаешь, брат, еще никто не выводил такого закона,
Который бы вырвал из дома с корнями:
Где бы ты ни был: Сочи, Египет, Майями,
Дорога то она одна – домой, к маме.

Ну и для сравнения херня, которую я написал за секунд 15:

Уже не помню я тех дней,
Как, просыпаясь рано утром,
Я шёл не в школу, я шёл к ней,
Я шёл, но помню это смутно.

Уже не помню тех обид,
Но до сих пор на теле раны,
И что осталось? Нихуя!
Клочок воспоминай рваных...

Вот дать этот текст и стих почитать людям и спросить, что лучше, наверняка большинство скажет, что стих (ибо он написан с учетом размерности, ну + мат есть :D ). А вот под бит текст лежит гораздо пиздаче, чем если бы положить на бит стих.

И моё субъективное мнения как автора обоих творений: текст ГОРАЗДО пиздаче по форме, чем стишок этот про свечу. Более того, текст я писал на протяжении нескольких недель, а стишок написал буквально за 15 секунд. Вот такие вот дела.

Сейчас можно на меня кидаться, что я графоман, фэйк, неМЦ - мне похуй :horosho:


Кстати, все футуристы срали друг друга и не признавали никого. Ничего не напоминает? Вот вам и атмосферная схожесть в культурных течениях. Имею ввиду хип-хоп и футуризм (сравниваю по форме, ибо по содержанию хип-хоп схож со всеми течениями, от романтизма до пост модерна, так как каждый дрочит, как хочет, и пишет, что хочет) :inlove:

Нет, ну особо не нужно я считаю разделять стихи на тексты, тексты на стихи, но в целом я понял, что ты имеешь ввиду.

А вообще это уже зависит от автора ибо каждый может исполнить по своему и написать по своему. Тем более, что и стихи и тексты по общему строению чем-то схож,тно опять же стих по размеру больше и если каждый раз ставить паузы, то получится извини меня - хуйня.

Да и вообще, я уже выше говорил, не нужно входить в какие-то рамки и абстрагироваться чем-то определённым.

Не предавать ради формы смысл, а придать мыслям форму (c) Сэт

Кстати Риментно, я хотел извениться за тогдашние сообщения... ТОгда депрессия была. А сейчас скажу одно - респект за работу! За чтото сделанное в нашем стиле...

Какое сообщение, какая депресия, в каком стиле?

Риментон, стиль - тексты, стихи кто как хочет так и называет. Сообщения - это я твою работу где то с неделю назад мягко скажем "плохо откоментировал". Деппрессия - а это уже и не важо.