Вот за что я Вову люблю!)

-Цитата от king_size

Мой русский дед тоже всю войну прошёл.. так что невы...ся
Изучи историю.. СССР в 1939 году были лучшими друзьями Германии, когда напали на финляндию и забрали 10% лучшей земли.. которую до сих пор не отдали. Где финны воевали с немцами? Да сходили в Петрозаводск.. Но это было уже после 1939 года... а война есть война. Сталинские репрессии ничем не лучше нацистких. Так что не надо...
И прежде чем со мной начать разговаривать изучи вопрос. Заметь.. что финны трезвый народ.. и в отличии от японцев своих земель не требуют обратно, а живут сегодняшним днём. Тебе есть чему поучится у них.

А не я походу ошибся подумав что ты в курсе причин конфликта Финляндии и СССР. Похоже ты вообще в истории плаваешь, хотя непонятно зачем тогда решил гвоорить на эту тему.

Никогда СССР не был лучшим другом Германии. Еще начиная с аншлюса Австрии в 1937 и анексией части чехословакии в 1938 , и полное окупирование в 1939 Германией именно СССР предлагал свою помощь этим странам пока не поздно, при условии, что Англия и Франция присоединятся и остановт Германию -- но Англия и Франция выращивали Германию, чтобы натравить ее на СССР. И после мюнхенского договора Англии и Франции с Германией стало кристально ясно к чему все идет. Пакт СССР с Германией был дипломатической победой СССР, дабы оттянуть начало войны, которая была неизбежна.

Это такой ликбез небольшой был. А теперь о Финляндии. Финляндия еще со времен революции 1917 года и интервенции 1918 активно помогала нашим врагам, ну и потихоньку пробивала свои территориальные интересы.

Ближе к второй мировой войне Финляндия была не то что другом Германии, союзником была, и СССР прекрасно знал о том, откуда ждать агрессии, от каких соседей. Прекрасно были известны траты Финляндии на военную промышленность, абсолютно несопоставимые с стандартными нуждами обороны.

Можно поискать эти данные,я читал как-то, что очень большую долю военного экспорта запада Финляндия занимала. Учения финны провдили непосредственно перед войной у границ СССР, при участии немецких военных (!). Готовилась Финляндия к войне. Но не к оборонительной а к захватнической, как части удара по СССР соместно с фашисткой армией, с целью захватить северные территории СССР.

Естественно, эти факты были известны СССР и близость границ Финляндии в второму городу страны вызывала беспокойство. Почитай хронологию переговоров СССР и Финляндии. Тут вовсе не "общение отца с ребенком" как ты выдумал. Там такие переговоры будто СССР -- это Албания, а Финляндия главная страна в мире. Очень уважительно и с полным пониманием, что Финляндия имеет право эти территории не отдавать. Предлагали множество вариантов, Предлагали неравноценный обмен с кучей компенсаций и так далее. И когда уже стали исчерпаны все дипломатические возможности и Финляндия явно проявила свое негативное отношение к СССР , что однозначно говорило о том на чьей стороне будет финская армия в предстоящей войне, именно поэтому и было принято решение о нападении.

Если бы не финская кампания вполне вероятно Ленинград был бы взят в первые дни войны и по северному направлению немецко-финские войска прошли бы намного дальше, вполне возможно пошли бы по направлению к Москве, добавив еще один удар по столице, которого она уж тчоно не выдержала бы. Войну бы проиграли зимой 41ого.
После всего этого ты считаешь у СССР не было оснований с недоверием относиться к финнам?

PS: Кстати, такой интересный факт на полях -- впервый свастику советские солдаты увидели как раз во время финской кампании -- фашисты помогали техникой Финляндии.

не совсем так... в первые свастику увиделе в качестве знака "фашизма"

блестнул)))

-Цитата от ВаняГрозный

не совсем так... в первые свастику увиделе в качестве знака "фашизма"

блестнул)))

На технике воочию там имеется в виду. просто свастику и в газетах печатали.

-Цитата от Скальд

Ура, Товарищи!

УГА, УГА!

-Цитата от Скальд

На технике воочию там имеется в виду. просто свастику и в газетах печатали.

Вов я пытаюсь отмасферу разрядить!)

Финляндия при царе вообще частью империи была... целиком
это к тому что кое-какой гомосексуалист обвиняет Советский Союз в "оккупации вольных финских земель"

-Цитата от Скальд

О каком широком истолковании ты говоришь? Там все очень четко написано и такие же законы есть во всех странах с тем же толкованием.



В СССР не расстреливали солдат бежавших из плена или из окружения. Это пропагандистская либеральная басня из телевизора. Почитай мемуары любого генерала/маршала Красной Армии -- практически везде, особенно в начале войны, когда не хватало личносго состава, его пополняли из бежавших солдат. Естетсвенно проверки были на предмет, шпионажа, диверсий, и поступков во время плена, -- такие проверки опять же были и есть во всех армиях и тех кто был уличен расстреливали и в Армии США. Можешь поинтересоваться -- это вполне нормальная и понятная практика, проверять человека побывавшего у врага и наказывать, если он изменил присяге находясь в плену. Повторюсь еще раз, так в любой армии любого государства.



Твоя бабушка присутствовала при заседании суда/тройки/особого совещания? Или ей другая бабушка сказала и они все поверили этому?




Статья 58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собою лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.


Что здесь тебя смутило? Если твоего родственника собираются убить и твой друг знал об этом, но не рассказал тебе и никому, хотя мог и родственника убили, ты бы нормально к нему отнесся?

Ты время учти. 20ые-30ые годы. Толкьо закончилась война и десятки организаций по всей стране, как внутренние, так и оплачиваемые Англией, Францией и Германией, производящие диверсии и саботажи -- взрывы мостов, железных дорог и прочего -- и это в голодные годы, когда уничтожение одного моста пути снабжения города привело бы к голоду миллионов людей и смерти сотен или тысяч даже.

А человек знает об этом и сидит спокойно. Он не достоен наказания по твоему что ли? Или ты думаешь за что наказывали по этой статье? за то что кто-то не сказал что сосед твоей бабушки вытерся газетой? Сколько можно верить в сказки эти? тебе сколько лет?



"-" — это называется дефис. Тире длиннее, поэтому пишу два дефиса, чтобы быстро было, хоят иногда и "—" тире набираю.

То есть, ты вот этим всем хочешь сказать, что уважаемый Александр Исаевич Солженицын во всех своих книгах бессовестно мне врал?



А как ты вот такое длинное тире пишешь?

ща про Ветрова Скальд напишет и ссылку даст на доенесение Ветрова о кенгирском мятеже

-Цитата от Волхв

То есть, ты вот этим всем хочешь сказать, что уважаемый Александр Исаевич Солженицын во всех своих книгах бессовестно мне врал?

А как ты вот такое длинное тире пишешь?

Он НКВДшник бывший, которого за руку поймали, когда он людям гадил, за то и посадили. И попав в лагерь Александр Исайич не подкачал — сразу устроился штатным стукачком, кодовое прозвище имел, по документам проходил, как осведомитель.

"—" — alt+0151

-

А не я походу ошибся подумав что ты в курсе причин конфликта Финляндии и СССР. Похоже ты вообще в истории плаваешь, хотя непонятно зачем тогда решил гвоорить на эту тему

Я не поэтому обрываю разговор. Просто в некоторых случаях видно, что на человека не повлиять. Он уже полностью убит какими-убеждениями.. и идёт не беседа а махач. Причины по каким начался конфиликт мне известны.. и они кроются не в 1918- и далее.. История начилась при появлении Новгорода. Финские племена участвовали в создании этого города и была так называемая пятина. Они могли участвовать в жизни региона, жить по-старому.. торговать в городе, а если что вместе защищатся. Со временем они все орусели.. захотели этого сами или нет. Сейчас важен факт, что к 1500 годам они все говорили на русском и мало чем отличались от них. А ведь когда-то иностранных послов в Новгороде поражал тот факт, что огромная часть населения говорит на чухонском языке. Потом пошла такая тема, .. если не изменяет память при Иване Грозном, когда Русь стала претендовать на карельский перешеек, Корелу и пр. земли. Оснований считать это русской землёй с финским населением небыло.. было там несколько процентов православных.. которым плохо живётся среди лютеран. Я знаком с людьми изучающими историю Кякисалми (Корела, Приозерск) и сам прочел научные и документальные труды по тому региону. Мои предки от-туда родом. Потом были смутные (для Руси) времена и Швеция захватила Ингрию.. Заселив её финнами. В основном это происходило насильственным образом, хотя многие шли и добровольно.. т.к. это освобождало от жестокой шведской армии. Навязывалось лютеранство.. поэтому православные многие по собственному желанию ушли в р-он Тулы. Потом Пётр отвоевал Ингрию прорубив окно в Европу. Вплоть до 1942 года финны продолжали жить на территории нынешней Лен.области и были основным народом.. их было около 70% от всего населения области. Говорили они на финском. В 1812 финляндия становится частью российской империи.. формат владения финляндией был не обычным. Царя просто назвали финским царём и он выполнял как-бы царствование в финляндии. В зависимости от царя самостоятельность финнов менялась. Один разрешил использование своей валюты - марки.. открывал финские школы, другой стремился отнять власть от парламента.. установив обычный российский порядок. При малейших притязаний со стороны империи финны начинали бунтовать.. доходило и до того что убивали представителя царя. Хотела-бы Российская империя захватить Финляндию... думаю смогла-бы, но война не всегда лучшее решение.. К тому-же отношения самих финнов небыло воинственным.. подань платили исправно. Хотя сказать, что финны были довольными.. никак нельзя.. их тишина основывалась только лишь на их свободе от общей империи. Они были независимоми уже и тогда. У царя была лишь некая власть в республике, но никак не полноправие.. Он не решал всего.. и не мог заставить.. по конституции, а малейшее стремление поменять конституцию поднимало волнение. Когда в 1917 году свергли царя и упразднили его должность, то Финляндия автоматически СТАЛА свободной. Ленин лишь признал этот факт. Он ничего не давал. Как жилось после революции в россии мы все знаем.. хреново. Жизнь финнов в ингрии усложнилась.. их заставляли вступать в колхозы... раскулачивали.. Финское правительство сочуствовали им и при восстании скорее всего помогло-бы.. Во время гражданской войны появилось на свет никем не признанное государство Ингрия.. просуществовало оно пару лет.. Пока красные не разбили их. Сам факт того, что власть была в руках финского народа стоить всё-таки запомнить. Финское правительство не помогло финнам в Ингрии.. Финны не принимали советский устрой и продолжали бороться.. Многие просто смылись в Финляндию. Желающих идти против советской власти не осуждали.. и некоторые малочисленные отряды периодически пытались отбить у советской власти себе назад свои земли. Что уж поделаешь если люди хотели жить на своей земле и не хотели становиться коммунистами. Так было по всей России. Со временем стало ясно что советская власть пришла чтобы остаться.. и попытки прекратились.

-

Финляндия еще со времен революции 1917 года и интервенции 1918 активно помогала нашим врагам, ну и потихоньку пробивала свои территориальные интересы

Каким врагам? Прямо-таки и помагала? Об интересах я уже говорил.. вполне законные интересы.. У России сейчас допустим интересы на Кавказе.. в том числе на тер. Грузии.. И это нормально.. т.к. народ там хочет войти в состав России.

-

Ближе к второй мировой войне Финляндия была не то что другом Германии, союзником была, и СССР прекрасно знал о том, откуда ждать агрессии, от каких соседей. Прекрасно были известны траты Финляндии на военную промышленность, абсолютно несопоставимые с стандартными нуждами обороны.

Можно поискать эти данные,я читал как-то, что очень большую долю военного экспорта запада Финляндия занимала. Учения финны провдили непосредственно перед войной у границ СССР, при участии немецких военных (!). Готовилась Финляндия к войне. Но не к оборонительной а к захватнической, как части удара по СССР соместно с фашисткой армией, с целью захватить северные территории СССР.

У тебя логика есть? Только параноик может думать что такая страна как Финляндия может напасть на такую страну как СССР. А готовится ей надо было к войне.. мы знаем почему.. Иначе была-бы ФССР в составе. Намерения захватить весь мир совестское правительство никогда не скрывало. Из открывшихся архивов мы видим, что Сталин хотел захватить Финляндию еще за долго до переговоров.. тогда.. когда и Германия была слаба как никогда.. СССР стремился установить свой порядок по всей европе.. с переменчивым успехом. То, что у них удалось в прибалтике не удалось в Германии, Франции.. Великобретании. Коммунисты по ходу дела проиграли все свои позиции.. из-за своей нетерпимости и враждебности к религии. Ну а финны не спали не ели.. копили на оружие.. чтобы захватить СССР и повесить свой флаг на красной площади.

-

Естественно, эти факты были известны СССР и близость границ Финляндии в второму городу страны вызывала беспокойство. Почитай хронологию переговоров СССР и Финляндии. Тут вовсе не "общение отца с ребенком" как ты выдумал. Там такие переговоры будто СССР -- это Албания, а Финляндия главная страна в мире. Очень уважительно и с полным пониманием, что Финляндия имеет право эти территории не отдавать.

Скоро НАТО уважительно.. с пониманием попросит отдать европейскую часть России.. И будет делать это вежливо.. Будет говорить пожалуста.. улыбаясь.. Да я бы после таких предложений готовился к в войне.

-

Если бы не финская кампания вполне вероятно Ленинград был бы взят в первые дни войны и по северному направлению немецко-финские войска прошли бы намного дальше, вполне возможно пошли бы по направлению к Москве, добавив еще один удар по столице, которого она уж тчоно не выдержала бы. Войну бы проиграли зимой 41ого.
После всего этого ты считаешь у СССР не было оснований с недоверием относиться к финнам?

Если-бы правительство СССр не хотело-бы установить свой строй во всём мире, если-бы ссср не захапала важные территории у финляндии напав первым, то может и финны-бы не напали на ссср. и может весь мир подругому смотрел на новую незаконную власть. Естественно финны решили забрать своё.. а уродам коммунистам надавать по первое число. Многие отказывались мстить.. и мы имеем документы с тысячами фамилий тех, кто не перешёл границу старой финляндии нарушив приказ.. их понимали. Вообще переход через старую границу вызывал недовольство у большей части населения. Поход на Петрозаводск имел целью не уничтожить Россию, а больше выгнать от-туда коммунистов и помочь братьям по-крови.. Их там встретили не с цветами.. поэтому они и смылись от-туда при первой опасности.. воевать за те земли всем было в лом. Финны не продавали горючее нацисткой германии.. а на этом горючем нацисты захватили Польшу, Францию.. Да.. СССР был другом Германии.. Почему по-твоему Сталин ушел в транс в июне 1941?? Потому-что не ожидал такого от друга.. И запомни наконец... Вторая мировая началась в 1939м.. а не 1941.. И СССР выступил агрессором.. и помогал нацистам в захвате европейских государств.. В 1941 началась Гражданская война.. а не Вторая мировая..

-

PS: Кстати, такой интересный факт на полях -- впервый свастику советские солдаты увидели как раз во время финской кампании -- фашисты помогали техникой Финляндии.

Свастика была придумана задолго до нацистов.. подобные кресты использовались во всех лютеранских странах до идеи нацизма... Они и до сих пор используются... Если-бы они хоть как-то относились к фашистам, то не выжили-бы при ссср.. Это даже руководство ссср понимало.. и не требовало их запретить. Что нам теперь после ссср.. все звёзды запретить? И небесные объекты переименовать ... запретим еще красный свет.. нельзя его использовать.. ссср ведь.
Я уже сказал однажды.. Если выживание СССР, коммунистического строя считать за главную цель, то всё что делал сталин ОК.. Он мечтал и делал всё для своей мечты.. мечтал захватить весь мир.. и шёл к этому. Хотел показать свою силу.. а ему дали пизды.. у своего дома.. Так дали.. что он Маннергейма зауважал.. И не преследовал после войны. Был-бы тот виноват он его-бы нашёл. А на суде.. где он там был.. когда судили фашистов.. Сам-же сталин и сказал америкосам.. Маннергейма не трогать.. Так-бы он и стал защищать его.. если-бы не понимал кто настоящий виновник.
А то что ты пишешь... Это изучать не надо.. про это в нас вбивали начиная с первых классов.. и до окончания универа.. если тебе не 15 лет. Открой любой учебник советской эпохи.. и ты найдёшь там свои слова... Не занимайся copy & paste бля.. с такими уёбками мне и разговаривать не интересно.. не мыслите вы.. а зеркалите пропаганду... причем всем знакомую... и устаревшую..
Мне.. российскому патриоту вам нечего сказать.. Я сам являюсь частичкой российского народа.. и слава Богу таких как вы в России всё меньше и меньше. Я живу сегодняшним днём.. как и Финляндия.. и современная Россия при Путине. Советую вам делать также.

-

Финляндия при царе вообще частью империи была... целиком
это к тому что кое-какой гомосексуалист обвиняет Советский Союз в "оккупации вольных финских земель"

Моська... иди нахуй. С твоей логикой если Монголия попросит свои земли обратно, то надо будет отдать всё? У тебя длинный язык.. видимо по жизни ты лузер. С ноги ебанул бы тебе по яблу..
Удивляешся моим словам? Это я снизошёл на твой уровень.
Ты в игноре.. сниму игнор если встречу тебя по жизни гденибудь.. и можно будет поговорить один на один.

-Цитата от king_size

...Если-бы правительство СССр не хотело-бы установить свой строй во всём мире, если-бы ссср не захапала важные территории у финляндии напав первым, то может и финны-бы не напали на ссср. и может весь мир подругому смотрел на новую незаконную власть. Естественно финны решили забрать своё.. а уродам коммунистам надавать по первое число...

King_size, при всём моём уважении, но ты написал очень много ерунды. Правительство СССР не хотело ввязываться в долгую войну с Финляндией. Сталин по-началу хотел ограничиться только территориальными уступками со стороны финского правительства. Им было предложено передвинуть границу на север от Ленинграда, а Финляндии же взамен предлагались в 2 раза большая по площади территория в Карелии. Но финское правительство не согласилось, т.к. были бы вынуждены уступить СССР часть линии "Маннергейма". Они также не хотели ликвидировать военно-морскую базу на полуострове Ханко. Ну и все эти безрезультатные переговоры вынудили решить силой эту проблему Правда некоторые историки утверждают, что со стороны СССР была провокация - когда в 1939 Молотов вручил финскому послу ноту протеста. Так в ней говорилось, что финны обстреляли советскую пограничную часть на Карельском перешейке. Финны же утверждали, что их войска мало того, что не обстреливали советской территории, так ещё и сами подверглись обстрелу. А вот как оно там было на самом деле хуй знает

Какого хрена финны должны были что-то отдавать или на что-то менятся?? Да им хоть всю сибирь отдай.. не поменяют. Я вообще фигею о чем разговор.

-Цитата от Субкоманданте_Маркос

нобелевскую ему дали как и горбачёву - за преступления против советского народа.....
а рак ему вылечили отрезав яйцо...

Ну повтори,а потом пизди!!

Кинг Сайз, а Америка наверно за мир на земле и за евреев пошла драться, да?

П.С. Насчет инвазии жадного капитализма мало у кого возникает претензий, чего нельзя сказать о продвижении благородного коммунизма.

-

Кинг Сайз, а Америка наверно за мир на земле и за евреев пошла драться, да?

П.С. Насчет инвазии жадного капитализма мало у кого возникает претензий, чего нельзя сказать о продвижении благородного коммунизма.

А мне как-то до америки по.. Она мне боком.
Видел я благородных коммунистов ... не надо. Не по наслышке.
P.S. Вообще... на подобные темы лучше где-нибудь на inosmi.ru общатся а не здесь.

Кинг от того что ты пишеш длинные посты они не становятца правдо пообнее....

-Цитата от king_size

...
Так было по всей России. Со временем стало ясно что советская власть пришла чтобы остаться.. и попытки прекратились.

Это понятно все. об этом речи не шло

-Цитата от king_size

Каким врагам? Прямо-таки и помагала? Об интересах я уже говорил.. вполне законные интересы.. У России сейчас допустим интересы на Кавказе.. в том числе на тер. Грузии.. И это нормально.. т.к. народ там хочет войти в состав России.

Прямо таки и помагала. когда Англия высадила десант у Мурманска например.

-Цитата от king_size

У тебя логика есть? Только параноик может думать что такая страна как Финляндия может напасть на такую страну как СССР. А готовится ей надо было к войне.. мы знаем почему.. Иначе была-бы ФССР в составе. Намерения захватить весь мир совестское правительство никогда не скрывало. Из открывшихся архивов мы видим, что Сталин хотел захватить Финляндию еще за долго до переговоров.. тогда.. когда и Германия была слаба как никогда.. СССР стремился установить свой порядок по всей европе.. с переменчивым успехом. То, что у них удалось в прибалтике не удалось в Германии, Франции.. Великобретании. Коммунисты по ходу дела проиграли все свои позиции.. из-за своей нетерпимости и враждебности к религии. Ну а финны не спали не ели.. копили на оружие.. чтобы захватить СССР и повесить свой флаг на красной площади.

У меня есть, а ты не прочитал. Естественно Финляндия не самостоятельно собиралась нападать. Я же подробно написал, что она была в Союзе с Германией. Таких союзников как Финляндия у Германии было немало: Румыны, Венгры, все они участвуя в нападении на СССР за это получали определенные территории. Финляндия получала северные земли.

Про архивы открывшиеся и про то что СССР хотел установить порядок во всей европе -- это ты опять выдумал. Наоборот СССР боролся с меньшевистскими троцкистскими силами, которые были за мировую революцию. Большевики, Сталин, все руководство СССР было против этого и теперь ты говоришь, что СССР собиралось сделать то, с чем активно боролось. На какието архивы ссылаешься которые тоже выдумал. Не сможешь ведь обосновать эти свои слова? Не сможешь.

-Цитата от king_size

Скоро НАТО уважительно.. с пониманием попросит отдать европейскую часть России.. И будет делать это вежливо.. Будет говорить пожалуста.. улыбаясь.. Да я бы после таких предложений готовился к в войне.

Ты издеваешься что ли? Там же четко написано, что напали не потому что территории нужны были, а потому что Финляндия открыто выразила свою агрессию. Что опасение вызывали войска финнов у границ СССР, военная база на полуострове Ханко -- это была явная угроза СССР. И поэтому СССР вел переговоры, чтобы обезопасить себя. Если бы со стороны Финляндии не было бы такой угрозы, вопроса о землях не встало бы в принципе. А так, чему тут удивляться когда немецкие советники кишат в финских войсках. Войска численностью для нападения стоят у границ -- на это ты предлагаешь скромно смотреть и ничего не делать? Слава Богу, что не ты у валсти был с таким преклонением к территории, иначе в 41ом немецкий флаг был бы повешен на красной площади из-за халатности людей с подобным твоему мышлением.

-Цитата от king_size

Свастика была придумана задолго до нацистов.. подобные кресты использовались во всех лютеранских странах до идеи нацизма... Они и до сих пор используются... Если-бы они хоть как-то относились к фашистам, то не выжили-бы при ссср.. Это даже руководство ссср понимало.. и не требовало их запретить. Что нам теперь после ссср.. все звёзды запретить? И небесные объекты переименовать ... запретим еще красный свет.. нельзя его использовать.. ссср ведь.

Нет ну ты явно издеваешься или дурачка включаешь. При чем лютеранский крест к свастике? Ты их вообще видел? Свастику из индусов взяли взяли. Ни у кого в Европе до Гитлера ее не было, только после прихода его к власти, у союзников Гитлера свастика была в опознавательных снаках. У финнов в опознавалках финский лев был и... свастика, вот глянь http://www.winterwar.ru/fofi2.htm
И это еще не все. была именно немецкая техника с немецкими опознавательными знаками у финнов в помощь от своего союзника -- Гитлера.
Так что это еще одно доказательство, что Германия помогала Финляндии потому что Финляндия была другом и союзником Гитлера, а не СССР как ты выдумал. Все еще продожишь это отрицать?
Юлишь как уж... уперся тут и отрицаешь очевидное.

-Цитата от king_size

Я уже сказал однажды.. Если выживание СССР, коммунистического строя считать за главную цель, то всё что делал сталин ОК.. Он мечтал и делал всё для своей мечты.. мечтал захватить весь мир.. и шёл к этому. Хотел показать свою силу.. а ему дали пизды.. у своего дома.. Так дали.. что он Маннергейма зауважал.. И не преследовал после войны. Был-бы тот виноват он его-бы нашёл. А на суде.. где он там был.. когда судили фашистов.. Сам-же сталин и сказал америкосам.. Маннергейма не трогать.. Так-бы он и стал защищать его.. если-бы не понимал кто настоящий виновник.
А то что ты пишешь... Это изучать не надо.. про это в нас вбивали начиная с первых классов.. и до окончания универа.. если тебе не 15 лет. Открой любой учебник советской эпохи.. и ты найдёшь там свои слова... Не занимайся copy & paste бля.. с такими уёбками мне и разговаривать не интересно.. не мыслите вы.. а зеркалите пропаганду... причем всем знакомую... и устаревшую..
Мне.. российскому патриоту вам нечего сказать.. Я сам являюсь частичкой российского народа.. и слава Богу таких как вы в России всё меньше и меньше. Я живу сегодняшним днём.. как и Финляндия.. и современная Россия при Путине. Советую вам делать также.

Не мечтал Сталин захватить весь мир, мечтал бы, дошел бы в сорок пятом до ламанша с легкостью. Ты опять навыдумывал то чего обосновать не сможешь. Маннергейма он уважал не за его линию, а за то что не нужен был ему маннергейм. СССР в финской кампании преследовали только одну цель -- обезопасить свои границы. Они цели добились и на этом вопрос был закрыт. а ты тут выдумал опять, про вселенские заговоры...

Пропагандой кстати твои слова отдают, антироссийской, горе-патриот. В учебниках ты мои слова не найдешь -- видать хуево ты учился в 15 лет.

-Цитата от ЛобсангРампа

Правда некоторые историки утверждают, что со стороны СССР была провокация - когда в 1939 Молотов вручил финскому послу ноту протеста. Так в ней говорилось, что финны обстреляли советскую пограничную часть на Карельском перешейке. Финны же утверждали, что их войска мало того, что не обстреливали советской территории, так ещё и сами подверглись обстрелу. А вот как оно там было на самом деле хуй знает

По сути не важно было какой повод придумали там. Понятно что то была агрессяи СССР. Важна причина была. А причина была в явной опасности со стороны Финляндии, и чтобы обезопасить себя, пришлось пойти на этот шаг. Если бы той кампании не было бы, было бы очень сложно нам на северных границах в Великую отечественную.

-Цитата от king_size

Какого хрена финны должны были что-то отдавать или на что-то менятся?? Да им хоть всю сибирь отдай.. не поменяют. Я вообще фигею о чем разговор.

Не должны были. Они должны были не проводить политику по активной подготовке к нападению и не должны были вступать в союз с Гитлером. Если бы они этого не делали, вопрос о территориях и не вставал бы. А так видя их явную агрессию, пришлось обезопасится. Это был разумный упреждающий ход, который спас Ленинград от захвата в первые дни войны. Но тебе патриоту финляндии и третьего рейха разве ж объяснишь это

-Цитата от Скальд

Не должны были. Они должны были не проводить политику по активной подготовке к нападению и не должны были вступать в союз с Гитлером. Если бы они этого не делали, вопрос о территориях и не вставал бы. А так видя их явную агрессию, пришлось обезопасится. Это был разумный упреждающий ход, который спас Ленинград от захвата в первые дни войны. Но тебе патриоту финляндии и третьего рейха разве ж объяснишь это

В союз с Германией они приняли после нападения СССР.....А вобще по теме еще добавлю...один пример-когда немцы оставляли Харьков,в нем нащитывалось 300000 человек,а когда опять захватили то недощитались 100000....только неговорите мне что все 100000 были мобилизированы в Бравую карсную армию....

-Цитата от Скальд

Он НКВДшник бывший, которого за руку поймали, когда он людям гадил, за то и посадили. И попав в лагерь Александр Исайич не подкачал — сразу устроился штатным стукачком, кодовое прозвище имел, по документам проходил, как осведомитель.

а откуда информация такая?

-Цитата от Скальд

"—" — alt+0151

спасибо
———

-Цитата от Pan Babak

В союз с Германией они приняли после нападения СССР.....

Я не помню точно когда там формально они приняли союз, но фактически это было задолго до войны с СССР. Почитай про советников немецких про учения, про закупки вооружения финнами

-Цитата от Pan Babak

один пример-когда немцы оставляли Харьков,в нем нащитывалось 300000 человек,а когда опять захватили то недощитались 100000....только неговорите мне что все 100000 были мобилизированы в Бравую карсную армию....

Мужчин в армию, мирных в тыл кого успели. что не так?