особо умилило:

Крымский Давид Моисеевич. Род.1902, с.Сухорабовка Харьковской обл.; еврей, член ВКП(б), обр. незаконченное среднее, нач.Политотдела Черноморского пароходства, прож. в Москве: ул.Арбат, д.45, кв.9. Арест. 2.06.1937. Приговорен ВКВС СССР 4.01.1938 по обв. в участии в к.-р. террористической организации. Расстрелян 4.01.1938. Реабилитирован 14.05.1955.

Гейгнер Давид Исаакович. Род.1898, мест.Казатино Киевской обл.; еврей, б/п, , руководитель джаз-оркестра в ресторане «Метрополь», прож. в Москве: Звонарский пер., д.3, кв.4. Арест. 3.12.1937. Приговорен ВКВС СССР 8.01.1938 по обв. в шпионаже и подготовке теракта. Расстрелян 8.01.1938. Реабилитирован 8.12.1956.

У Исаева новая книжка вышла. Про Жукова на этот раз. Прикупил сегодня, гляну что там по чем. А то вот, так и не решился читать мемуары Георгия Константиновича — много там выдумок и непонятно чем это объяснить — то ли сам такой был, то ли цензура внесла коррективы. Все по-разному говорят. Поэтому решил сперва подковаться по теме, прежде чем читать.

-Цитата от Скальд

У Исаева новая книжка вышла. Про Жукова на этот раз...

Ты имеешь в виду "Георгий Жуков. Последний довод короля"?

Ага

Блин, жалко что этой книги нет на закачку нужно покупать. У Исаева на закачку есть только Антисуворов. Большая ложь маленького человечка, Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали и 10 мифов Второй мировой. Хотя если хорошо покопаться, то можно найти и эту

-Цитата от ЛобсангРампа

Блин, жалко что этой книги нет на закачку нужно покупать. У Исаева на закачку есть только Антисуворов. Большая ложь маленького человечка, Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали и 10 мифов Второй мировой. Хотя если хорошо покопаться, то можно найти и эту

Антисуворова я читал, поэтому и понравился писатель -- без самодеятельсности все по источникам с обоснованием пишет.

Про Георгия Константиновича из предисловия он очень положительно отзывается. Хотя у меня по мемуарам других маршалов и по ссылкам на цитаты из мемуаров самого Жукова, где он прастически все выиграл а Сталин всего боялся -- сложилось отрицательное впечатление о Георгие Константиновиче. Поэтому особенно интересно, что там Исаев скажет

-Цитата от Скальд

...Хотя у меня по мемуарам других маршалов и по ссылкам на цитаты из мемуаров самого Жукова, где он прастически все выиграл а Сталин всего боялся -- сложилось отрицательное впечатление о Георгие Константиновиче...

Ну ты знаешь, Скальд, у меня с самого детства такое же мнение было, причём устоялось так, что я когда читаю так называемые опровержения, то у меня возникает жуткий синдром отторжения от этого. Ведь даже начиная со школьной скамьи, школьные историки рассказывали что Сталин ни шагу не делал без того чтобы спросить Жукова. Да и когда начинаешь читать опровержения устоявшихся мифов по поводу убийства Кирова на разных сайтах, то это больше похоже на выгораживание фанатов Сталина тех действий, которые произошли. Ну не знаю, может я такие хреновые опровержения читал, что мне так показалось... И ещё один "зомбированный миф" по поводу того, что Сталин помог Ленину отправиться на тот свет -- сколько не читал разных источников, почему то до сих пор считаю, что это правда...

-Цитата от ЛобсангРампа

Ну ты знаешь, Скальд, у меня с самого детства такое же мнение было, причём устоялось так, что я когда читаю так называемые опровержения, то у меня возникает жуткий синдром отторжения от этого. Ведь даже начиная со школьной скамьи, школьные историки рассказывали что Сталин ни шагу не делал без того чтобы спросить Жукова. Да и когда начинаешь читать опровержения устоявшихся мифов по поводу убийства Кирова на разных сайтах, то это больше похоже на выгораживание фанатов Сталина тех действий, которые произошли. Ну не знаю, может я такие хреновые опровержения читал, что мне так показалось... И ещё один "зомбированный миф" по поводу того, что Сталин помог Ленину отправиться на тот свет -- сколько не читал разных источников, почему то до сих пор считаю, что это правда...

Про то что Сталин Кирова и Ленина убил это бред полный по-моему. Ты почему так думаешь?

-Цитата от Скальд

Про то что Сталин Кирова и Ленина убил это бред полный по-моему. Ты почему так думаешь?

Вокруг фигуры Сталина загадочная ситуация, неосвещенная... так что конкретно сказать что-то однозначное сложно... Но я склоняюсь к мнению, что он действительно положил их.

--

Это мой упс
Зато по ходу уяснила, что удаления собственного сообщения, даже только что запощенного, больше нет

Как интересно... ничего этого не знал, стока многа новага. А главное знаете что? все пиздят до одного.

жил был дяденька. А тут как раз финская компания, его туда отправили ибо офицер. Дали ему 120 человек казахов, ну чтобы с финами воевать было кем. А они, будь неладны, в первую же ночь все умерли, замерзли нахуй. Ибо к морозу нихуя не привычные были.
я этого дяденьку знаю, он до сих пор жив и пусть дальше живет.

История - самая пиздливая наука. проститутка от наук, самая главная шалава, мерзкая и грязная. Все что написано - блевотная херня со всех точек зрения, со всех сторон написания и у всех мерзотных авторов.

Изучайте сука математику и химию. они не врут.

-Цитата от Моржара

Вокруг фигуры Сталина загадочная ситуация, неосвещенная... так что конкретно сказать что-то однозначное сложно... Но я склоняюсь к мнению, что он действительно положил их.

Нет ну ты же на основании чего-то к мнению склоняешься? не на пустом же месте. вот и расскажи на основании чего.

-Цитата от A-Sid

Как интересно... ничего этого не знал, стока многа новага. А главное знаете что? все пиздят до одного.

Антон, ваше юродничание тут не в кассу по-моему. Наверное и историю учить не надо раз так. Вы это хотели сказать?

Вов забань его он посты набирает!!!

-Цитата от A-Sid

Как интересно... ничего этого не знал, стока многа новага. А главное знаете что? все пиздят до одного.

жил был дяденька. А тут как раз финская компания, его туда отправили ибо офицер. Дали ему 120 человек казахов, ну чтобы с финами воевать было кем. А они, будь неладны, в первую же ночь все умерли, замерзли нахуй. Ибо к морозу нихуя не привычные были.
я этого дяденьку знаю, он до сих пор жив и пусть дальше живет.

История - самая пиздливая наука. проститутка от наук, самая главная шалава, мерзкая и грязная. Все что написано - блевотная херня со всех точек зрения, со всех сторон написания и у всех мерзотных авторов.

Изучайте сука математику и химию. они не врут.

дядя Антон, вы - пьяный...

Вов, я сказал только то что сказал. Нет правдивой истории. Есть только блевотная ложь. Да, историю не надо учить. Но надо читать эти лживые источники, по возможности все, и с одной стороны и с другой и делать выводы какие-то свои. А вот верить тому что написано во всех случаях нельзя. Это как художественную литературу читать, все равно неправда, а интересно и приятно. Так и ваши тут записки ничего не значат ибо они неправдивы. А тех кто ругается необходимо лечить электричеством и пусть их инопланетяне похитют. Только математика и химия не врет. Ну еще может быть рисование и пение в некоторых случаях.

Виталь, я не пьяный... ну если только немного.

про дяденьку я правду сказал

-Цитата от A-Sid

Вов, я сказал только то что сказал. Нет правдивой истории. Есть только блевотная ложь. Да, историю не надо учить. Но надо читать эти лживые источники, по возможности все, и с одной стороны и с другой и делать выводы какие-то свои. А вот верить тому что написано во всех случаях нельзя. Это как художественную литературу читать, все равно неправда, а интересно и приятно. Так и ваши тут записки ничего не значат ибо они неправдивы. А тех кто ругается необходимо лечить электричеством и пусть их инопланетяне похитют. Только математика и химия не врет. Ну еще может быть рисование и пение в некоторых случаях.

Виталь, я не пьяный... ну если только немного.

про дяденьку я правду сказал

а что является предметом истории? неужто предположения отдельных учёных? все таки объективный предмет то, а не субъективый, то есть предмет это дела минувших лет. или ответа нет на этот вопрос. я все таки считаю что кто то знает её кто то нет ...

а в этой теме проста комунисты кайфуют, ну и им не мешают особо

-Цитата от Скальд

Про то что Сталин Кирова и Ленина убил это бред полный по-моему. Ты почему так думаешь?

Вот допустим открываешь энциклопедию История России ХХ век (98-го года выпуска), подобные вещи я где-то и раньше читал на эту тематику, но все они очень похожи. Ну хотя не знаю -- может все эти историки поиспизделись до невозможности, тогда в таком случае действительно надо изучать математику с химией Так вот => на XVII съезде ВКП(б) от 26 января 1934 года присутствовали партийцы с дореволюционным стажем. Не имея уже возможности выступить открыто против политики Сталина, они предприняли последнюю попытку убрать его с поста генсека. На этот пост планировалось избрать Кирова. При подсчёте голосов неожиданно выяснилось, что против Сталина было 292 голоса (из 1218 делегатов с решающим голосом). Все эти бюллетени были уничтожены... также как и делегаты Так вот, когда Леонид Николаев убивший Кирова не смог покончить с собой -- это не входило в планы организаторов. И когда Сталин спрашивал "Зачем вы это сделали?", то Николаев отвечал "Это они меня заставили! 4 месяца меня ломали! Они сказали мне, что это нужно партии и государству". При этом Николаев указал на стоящих за спиной Сталина сотрудников НКВД. Тогда Сталин вызвал к себе на допрос личного телохранителя Кирова -- Борисова. Но грузовая машина, в которой его везли, неожиданно попала в аварию. Из всех находившихся в машине погиб только Борисов. В 1959 году осматривавшие его тело врачи рассказали, что смерть наступила в результате ударов по голове металлическим предметом.
На самом деле если б я был фанатом Сталина, то мне было бы похуй на все эти случаи Мне просто хочется знать как всё было на самом деле!!! Если же эти историки намеренно искажают историю, то для чего? Что это даст? Вот я например, как уважал Ленина, так и буду его уважать и мне абсолютно похуй на тех кто его называет палачом русского народа
Да и отвечая на твой вопрос "Ты почему так думаешь?" -- просто просмотрев так называемые опровержения мифов по поводу убийства Кирова, складывается впечатление будто это всё оправдания. Типа, "Сталин так не делал, зачем ему нужно это делать". И по каждому пункту пишут -- это бред, такого не было... а почему не было, хоть бы какие-то факты были приведены. Ещё раз повторюсь, что возможно я хреновые опровержения читал на данную тематику. Но опять же, Скальд, согласись что ни один источник не может быть истиной в последней инстанции.
Да и хотелось бы добавить, что эти вопросы не имеют практического характера. Намного интересны вопросы -- а что если бы Ленин правил страной на протяжении нескольких десятилетий... развалилась бы такая система спустя полвека? Ленин ввёл НЭП, зачатки частной собственности как путь к достижению альтернативного либерализма => нашу страну хуй бы кто когда развалил! Сталин же, на мой взгляд, не совсем хорошо понял такое понятие как отчуждённый труд. Да действительно, предполагалось уничтожение частной собствености, но ты не задумывался, Скальд, почему Ленин не делал этого? После смерти Ленина Сталин создал колхозы, чтобы уничтожить отчуждение, превратить труд в свободную самореализацию человека... но произошло ли это? Просто отчуждение приняло новую форму... форму колхозов. Т.е. образно говоря, "Сталин вылечил запор, дав пациенту очень много слабительного, из-за которого болезнь поменяла форму и стала поносом... из-за которого из организма вышли все питательные веще ства" (это чисто моя мысль если написал коряво, то могу пояснить более подробно).

ОО незнал что тут есть довольно интересные темы.........я тут слышал про сталина обсуждаете(на аватар не смотрите,случайно поставил,теперь прижился )......тут ктонибудь читал ФВиктора Суворова "Ледокол"?

-Цитата от LOSTvpn

ОО незнал что тут есть довольно интересные темы.........я тут слышал про сталина обсуждаете(на аватар не смотрите,случайно поставил,теперь прижился )......тут ктонибудь читал ФВиктора Суворова "Ледокол"?

Зря вспомнил-ща тя за него тут выебут!!!Тут половина его ненавистники!!!

-Цитата от A-Sid

Как интересно... ничего этого не знал, стока многа новага. А главное знаете что? все пиздят до одного.

жил был дяденька. А тут как раз финская компания, его туда отправили ибо офицер. Дали ему 120 человек казахов, ну чтобы с финами воевать было кем. А они, будь неладны, в первую же ночь все умерли, замерзли нахуй. Ибо к морозу нихуя не привычные были.
я этого дяденьку знаю, он до сих пор жив и пусть дальше живет.

История - самая пиздливая наука. проститутка от наук, самая главная шалава, мерзкая и грязная. Все что написано - блевотная херня со всех точек зрения, со всех сторон написания и у всех мерзотных авторов.

Изучайте сука математику и химию. они не врут.

Уважаемый зря вы так про историю,великая наука.........согласен с вашим выражением "...грязная",да история грязная иии....наверное даже в какомто понятии лживая наука,но это только из за того что некоторые события или меняются или находят новые данные по ним и изменяют.История никогда не будет постоянно такой какую ее пишут в учебниках это понятно т.к. извините но эти события вернуть невозможно пока.Но без истории согласитесь жить вообще невозможно........слишком много ошибок можно повторить,да и нетолько.Такчто еслибы небыло истории то хрен бы кто знал что вы победителем 6ого батла стали.....года через 3-4,а так буду--это банальный пример.

PS химия может врать при определенных обстоятельствах)

-Цитата от Pan Babak

Зря вспомнил-ща тя за него тут выебут!!!Тут половина его ненавистники!!!

Я тоже его какбы помягче сказать.........недолюбливаю ...если так принципиально блин могу сменить!)

-Цитата от A-Sid

Как интересно... ничего этого не знал, стока многа новага. А главное знаете что? все пиздят до одного.

жил был дяденька. А тут как раз финская компания, его туда отправили ибо офицер. Дали ему 120 человек казахов, ну чтобы с финами воевать было кем. А они, будь неладны, в первую же ночь все умерли, замерзли нахуй. Ибо к морозу нихуя не привычные были.
я этого дяденьку знаю, он до сих пор жив и пусть дальше живет.

История - самая пиздливая наука. проститутка от наук, самая главная шалава, мерзкая и грязная. Все что написано - блевотная херня со всех точек зрения, со всех сторон написания и у всех мерзотных авторов.

Изучайте сука математику и химию. они не врут.

Совершенно верно!!!

Антон я думаю и Вова не чисто идёт из того что прочитал... делает выводы.. просто ссылаетца на источники...