это я понимаю, ребята - гранты, организации, "советы как писАть", методики итп
но ведь это HE принимать можно?
или всё это - часть каких-то других ПАКЕТОВ, подписанных на более высоком уровне программ?

Выражаясь коммерческой терминологией, рынок зависит и работает для потребителя. Ничего не поделаешь с тем фактом, что в Росссии очень много студентов желают поступить и учиться в высших учебных заведениях США. И что вы думаете для этого он делает? Он садиться и учит систему образования, язык и готовиться к экзаменам. Таких людей куча. Мин. образования идет на встречу и пытается всячески внедрить и дополнить свою систему из-за стандартности тестов и экзаменов во всем мире. Международные гранты базируются на подобных тестах.

Не думаю, что Россию заставляют. Существуют определенные стандарты, которые учитываются опять таки во всем мире. Я думаю Россия вынуждена принимать что-то, дабы не отстать и дать возможность и здесь получить хорошое образование, максимально предпринимая для того чтобы сохранить студентов. Борьба за клиента-студента Выбор за последним.

Насчет университетов...
Не приходится даже сравнивать Йель, Гарвард, Пенсильванию с российскими, эти университеты декадами возглавляют список лучших.

-

Цитата от Z(L)o :
это я понимаю, ребята - гранты, организации, "советы как писАть", методики итп
но ведь это HE принимать можно?
или всё это - часть каких-то других ПАКЕТОВ, подписанных на более высоком уровне программ?

почитай то что мы со скальдом написали выше и то что шпион написал ниже тебя.
потом еще раз перечитай. и так до тех пор пока не найдешь ответы на твои вопросы.

-

Цитата от Шпион :
Насчет университетов...
Не приходится даже сравнивать Йель, Гарвард, Пенсильванию с российскими, эти университеты декадами возглавляют список лучших.

когда учился на физтехе - постоянно висели бумажки с приглашениями на стажировку и продолжение обучения за бугром.....

чорный,

Видишь насколько правильна политика у зарубежных ВУЗов...
Возникает обратный вопрос...
Висят ли бумажки приглашений на стажировку от российских университетов, в американских ВУЗах...

если российская система такая пиздатая, а американская такая хуевая, чего же они решили опыт перенимать?

-

Цитата от чорный :

как это не заставляет? а как же международные гранты на всякие вещи? тот же сорос не слабо вложился в российскую систему образования. слабо верится что никто не заставляет. это просто так кажется что никто не заставляет.

ну вот ты трезво мыслящий человек. предлагай свои гранты в поддержку угодных тебе систем образования, что тебе мешает?

денег на гранты нет? заработай, ты же умный наверно.

Хаус ты правда так бинарно мыслишь или это стёб такой?

Понятно же что власть и система образования вещи разные. и если у нас была хорошая система образования но стала плохой власть, которая стала давить эту систему по заказу запада, то система начнет давать сбои. Это же очевидно. Чего ты дурака включаешь и городишь про перенимание опыта? Перенимают такой "опыт" те кто дейтсвует в инетресах запада во вред стране, обамн подкупы, взятки всё подряд. Это проблема власти, а не признак того что наше образование плохое.

шпион расписал всё толково
разобрался, вроде

получается catch 22: и грантов хочется, и студентов бы оставить у себя, но и система образования навязываемая не устраивает

-

Цитата от Шпион :
чорный,

Видишь насколько правильна политика у зарубежных ВУЗов...
Возникает обратный вопрос...
Висят ли бумажки приглашений на стажировку от российских университетов, в американских ВУЗах...

Это кстати не признак качества образования всё же. Это больше попрос политики и экономики. Американский диплом в америке признают, российский нет. и главная причина вовсе не в том что образование плохое. другие факторы там.
Да и сам факт что подавляющее большинство крупных специалистов в америке -- из других стран -- как раз и говорит о том что в америке образование хуже. В америке лучше экономическая обстановка. именно в этом дело.

Понятно что после развала союза и после 15 лет преступной власти здесь ничего хорошего не будет в том числе и в образовании -- все держится на инерции от Советских благ. Поэтому надо сравнение проводить учитывая все эти факторы а не тупо принимать во внимание только спрос и ничего больше

-

Цитата от Шпион :
Выражаясь коммерческой терминологией, рынок зависит и работает для потребителя. Ничего не поделаешь с тем фактом, что в Росссии очень много студентов желают поступить и учиться в высших учебных заведениях США. И что вы думаете для этого он делает? Он садиться и учит систему образования, язык и готовиться к экзаменам. Таких людей куча.

Тут надо всё таки понимать причину такого стремления "учиться" там. Люди хотят машину, джакузи, большой телевизор, дом и тп. С этим проще в Америке, чтобы там это заработать или туда попасть или там найти достойную рабоут надо там выучится. Если бы можно было выучится тут и получить всё это -- думаешь люди бы тащились кудато за тыщи километров? Причина тут чисто экономическая -- пригреть жопу по-теплее. В нашем обществе потребителей -- это главынй фактор. чтобы въябывать и была джакузи. Для этого едут в америку жить работать и соответвенно учиться, а не потому что в МГУ хуево преподают.

Скальд

Хмм... странно, а ведь именно "тупой" спрос грозиться стать главным аргументом в твоих словах. При всем моем максимализме, я все же позволю себе сказать, что система образования в США намного лучше. Ты говоришь все специалисты в Америке? Так объясните как же тогда образование плохое, если подавляющее большинство являются профессорами в ВУЗах?

Опять таки... существует специальный мировой рейтинг, где учитывается только уровень преподавания, и мною перечисленные американские ВУЗы только на первых местах... Равнять Гарвард и МГУ?
Для того, чтобы понять пару, нужно побывать только в Гарварде и все сразу станет ясным.

Спорить здесь будет просто нелепо
Ветра попутного!

- Рейтинги составляют учитывая спрос на специалистов опять же в западных компаниях. Сам понимаешь что во вьетнаме искать специалиста для России не станут при чем по причинам вполне понятным.

- Опять же мы берем не только гарвард. По гарварду в принципе я даже могу и согласиться. высшее образование это несколько другой случай. Это для элиты, основная масса в гарвард не поступает. Тема о начальном образовании была, которым из основной массы делают простых потребителей жующих, въябывающих и голосующих.

- Сравнивать надо не сейчас, после 15 лет развала. Сравнивать надо в периоды расцвета. Я думаю годах в 70ых в МГУ нормально было по образованию.

У меня завкафедрой козырять любит, что наш институт в 78 (?) году 8 место по миру в списках ЮНЕСКО занял, при том учитывая не совсем обьективное отношение составителей к тогдашнему советскому образованию (не по специальности, а вообще по всем институтам). гы. А в десятке типа кроме него еще один наш ВУЗ был, хз какой.

-

Цитата от Скальд :
- Сравнивать надо не сейчас, после 15 лет развала. Сравнивать надо в периоды расцвета. Я думаю годах в 70ых в МГУ нормально было по образованию.

От распада, Союз потерял все.

Вообще знаешь...
когда в одном месте - расцвет, в другом - бледность. Существуют и исключения. Но при этом сравнения не перестают расти...

Поясню почему же Гарвард...
Известно, что именно этот ВУЗ стал краегольным камнем системы образования США. С самого начала успехом Гарварда строилась и полноценная система образования, которая сейчас функционирует вне его. Система настолько стала налаженной и постоянной, что от любого ВУЗа США теперь можно ожидать прорыва, куда и ходит основная масса.
Истоки были правильными.

-

Цитата от R_Chie :
и ещё хочу добавить, что людям с двумя высшими, которые торговали цветами на морозе в 93м году или турецкой кожей на рынке, было совершенно поебать на качество образования, поверь мне

Напомнило анекдот. Академик сидоров, в детстве мечтал работать в булочной. После перестройки его мечта сбылась

я вот сегодня посмотрел видео с дня рождения факультета, не знаю какое там стадо воспитывают в америке, но у нас воспитывают полнейших долбоебов.
в школах тоже сейчас модная тенденция - ебаться прямо посреди урока в школьных туалетах, отпрашиваются ребята с интервалом в пару минут, типа "можно выйти?" и идут трахаться. мне это уже несколько человек говорило что в их школах сейчас так делают. не знаю где там зомбатор лучше работает у нас или в сша, я вот помню лет 7 назад наблюдал у себя во дворе как регулярно дети которым по 6-10 лет устраивали массовые человек по 10-15 потасовки где пиздились полусерьезно как в боевиках споря кто из них рэмбо или брюс ли и кроя друг друга матами, родителей тоже многие из них материли с радостью. а что получится из тех кому сейчас 10 лет мне просто страшно подумать, они же все вырастут долбоебами.

-

Цитата от Шпион :


Поясню почему же Гарвард...
Известно, что именно этот ВУЗ стал краегольным камнем системы образования США. С самого начала успехом Гарварда строилась и полноценная система образования, которая сейчас функционирует вне его. Система настолько стала налаженной и постоянной, что от любого ВУЗа США теперь можно ожидать прорыва, куда и ходит основная масса.
Истоки были правильными.

ВОТ ЭТОТ ЧУВАК ИМЕЕТ PHD ГАРВАРДА
http://lj.rossia.org/~tiphareth/
И НИХУЁВЫМ ГОВНОМ ПОЛИВАЕТ ГАРВАРД, ПИШЕТ ЧТО НИ ВР ОТ ЕБАТЬ КАКАЯ НАЕБАЛОВКА
А ПРО АМЕРИКАНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В ЦЕЛОМ ОН ВООБЩЕ ПИЗДЕЦ ЧТО ПИШЕТ

Средний уровень IQ на 20 пунктов (по моему) меньше чем в России. К тому же там сейчас собираются понижать полку дибилизма. Тоесть тот кто щас по интелектуальному уровню дибил, станет вскоре нормальным. Где читал - не помню. Но читал недавно

-

Цитата от babangida :


ВОТ ЭТОТ ЧУВАК ИМЕЕТ PHD ГАРВАРДА
http://lj.rossia.org/~tiphareth/
И НИХУЁВЫМ ГОВНОМ ПОЛИВАЕТ ГАРВАРД, ПИШЕТ ЧТО НИ ВР ОТ ЕБАТЬ КАКАЯ НАЕБАЛОВКА
А ПРО АМЕРИКАНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В ЦЕЛОМ ОН ВООБЩЕ ПИЗДЕЦ ЧТО ПИШЕТ

Вообще конечно интересно рассматривать случаи индивидуальные... Но в случае университетов Гарварда, Йель, Стэнфорда, Пенсильвании, Колумбии полагается думать дедуктивно. (Опять таки этот метод возник в результате индивидуального наблюдения)...

...Недовольные или обиженные чем-то студенты, постоянно будут существовать, так как все очень сурово... Вопрос состоит в другом, как много таких случаев со студентами? И опять таки в сравнении с другими ВУЗами намного меньше...

Увы каждому не угодишь, поэтому понятен вышеизложенный случай...

-

Цитата от babangida :

http://lj.rossia.org/~tiphareth/

классный сайт кстати

-

Цитата от babangida :


ВОТ ЭТОТ ЧУВАК ИМЕЕТ PHD ГАРВАРДА
http://lj.rossia.org/~tiphareth/
И НИХУЁВЫМ ГОВНОМ ПОЛИВАЕТ ГАРВАРД, ПИШЕТ ЧТО НИ ВР ОТ ЕБАТЬ КАКАЯ НАЕБАЛОВКА
А ПРО АМЕРИКАНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В ЦЕЛОМ ОН ВООБЩЕ ПИЗДЕЦ ЧТО ПИШЕТ

Чувак мне Мифа напомнил стилем

-

Цитата от Шпион :
чорный,

Видишь насколько правильна политика у зарубежных ВУЗов...
Возникает обратный вопрос...
Висят ли бумажки приглашений на стажировку от российских университетов, в американских ВУЗах...

знаешь к чему я это вел? если бы физтех давал хуевое образование - таких бумажек не висело бы. физтехи не были бы востребованы за границей.

-

Цитата от House :
ну вот ты трезво мыслящий человек. предлагай свои гранты в поддержку угодных тебе систем образования, что тебе мешает?

денег на гранты нет? заработай, ты же умный наверно.

вот именно что трезвомыслящий. не умею я наебывать людей и использовать рабский труд...

-

Цитата от чорный :

знаешь к чему я это вел? если бы физтех давал хуевое образование - таких бумажек не висело бы. физтехи не были бы востребованы за границей.

Не сомневаюсь, что там где ты учился дают хорошое образование, а вот бумажки можно найти и в других уч. заведениях, на столбах улиц, газетах, интернете, везде они есть...

Обратный вопрос остается открытым....

Ксттаи вот точно или Миф с него стиль перенял, проникся или просто мышление одинаковое у обоих. ну вот один в один просто. Темы те же, ссылки также ставит, в конце какой нибудь привет или люблю всех.