вот и поговорили

Моё дело ― музыку производить; а причислять получившийся продукт к абстракту, андэграунду и тэдэ будут критики-аналитики, слушатели-фанаты и просто сетевые знатоки в кавычках и в широких портках, не понимающие вообще ни суть, ни отдельно взятые словосочетания.

-Цитата от Д. Моно

никаких загонов, рассуждение на тему абстракта, а сюда я скопировал текст этот чтоб не писать банальный up и не флудить, предложил обсудить вообщем

просто мне кажется что такая налейка как абстракт хипхап служит отграничителем неким
а авторский рэп вряд ли кто-то искать будет
так то ты прав

Я вот вообще, например, не понимаю толком, что значит термин "абстрактный хип-хоп" применительно к нашей музыке.
Объяснить может кто?

я тоже не знаю.)

Незнание не освобождает от ответственности. )

впервые слышу термин авторский реп и уж тем более не думал что Рабов Лампы или Антона туда припишут ..мнение конечно ты выдал субьективное как и то что Plan B это Pop Music

Думаю тут Антон прав ,исполнитель производит продукт а уж слушатель вешает ярлыки , но это происходит в том случае когда исполнитель не позиционирует свое творчество четким музыкальным жанром .

Слишком умные знатоки-теоретики могут в журнал "Афиша" написать статью про те музыкальные стили, которые их беспокоят, потом обсудим.

все субъективно, но есть мнение

ну абстракт наш это, например, Кубы куплет в "абстракт, пока". без сомнений абстракт.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

-Цитата от запчасть механизма

С большим + вот это лекарство выпил в те выходные и по-новому взглянул на микстейп Сладкоежки.

опасное лекарство. вобщем не кашляем

Нормальный трек, кстати. При всём моём скептическом отношении к обоим деятелям могу сказать, что их совместный трек получится вполне пригодным для прослушивания ― факт.

по поводу добавлю от себя)мне кстати очень нравится эта песня куба"абстракт, пока"
из всех его песен эту могу слушать часа два не выключая)хорошая для меня,чем то мне напоминает вот эту "Shakhmatdin - Johnglage (technique prod.) хорошие обе.

Rap from RF. )
Есть желающие обсудить детально?

-Цитата от Антон Сладкоежка

Rap from RF. )
Есть желающие обсудить детально?

смотря что ты имеешь в виду под детальным обсуждением рэпа в Российской Федерации, если я правильно понял твой вопрос ,я бы с тобой поговорил на эту тему

кстати Антон незнаю на сколько уместно это тут и возможно нагловато с моей стороны, но хотелось бы услышать твое мнение по треку

Аппроксимация - Не по пути с теми (bonus) feat. МС Шай Билл (Urban Хлеб)
с альбома Аппроксимация - Выше Города (2011)
а то я все ждал ждал пока ты в тему заглянешь и так и не дождался

что касается музыки то с удовольствием с тобой побеседую

недавно кстати переслушивал прошлогодний альбом Плана Б и хоть убей меня Денис не могу понять где ты там попсу увидел ,соул чистой воды ведь

самое ахуенное от антона сла это "4ип - ВЖОПУ". таким инструментом социо-культурным и заместо рубанка орудовать можно.

Дис Трой, ни о какой 'попсе' в контексте Plan B речи не шло, совершенно о противоположном писал, либо ты криво читал, либо не верно понял о чем написано

-

смотря что ты имеешь в виду под детальным обсуждением рэпа в Российской Федерации, если я правильно понял твой вопрос ,я бы с тобой поговорил на эту тему

Ну, я бы обсудил бы, да, т.к.
1. уже почти 10 лет слежу за тенденциями в целом;
2. наблюдаю, как происходит букс русрэпа (и более широких сфер деятельности тоже, кстати говоря) после каждого шажка мало-мальски значимого, будто в лужу севший агрегат ― дёргается эпилептически, глохнет, то ли смазки требует, то ли капитального ремонта;
3. анализ картины позволил сделать следующие выводы:
a) движение как таковое есть, факт, и само по себе даже вполне нормально смотрится со стороны, но по сравнению с темпами развития хип-хопа (и не только) в США и Европе оно столь медленное, что можно не даже заметить ― вспомним учебник геометрии, в частности те точки в системе координат, которыми можно пренебречь;
b) масштабности не хватает нашей стране, размаха, если можно так выразиться, - территория большая, а для манёврам, получается, нет подходящих площадей ― кругом бурьян & ни*** более;
c) повторю для закрепления материала, перефразировав: ни*** более, чем абсолютный ноль.
d) плюс после каждого рывка чуть ли не с той же амплитудой жди фидбэка ― по принципу "3 вперёд / 2 назад";
e) и ещё, вот в меру понятная формулировка одной из причин сложившейся ситуации в двух словах: региональная раздробленность.

-

кстати Антон незнаю на сколько уместно это тут и возможно нагловато с моей стороны, но хотелось бы услышать твое мнение по треку

Послушаю на досуге.
Ссылка открылась сразу в режиме проигрывания, после первых аккордов и фразы про рэп выключил.
Целиком послушаю попозже, скажу, что как, в деталях.

-

а то я все ждал ждал пока ты в тему заглянешь и так и не дождался

Зато глянул в толковом словаре значение названия.

-

что касается музыки то с удовольствием с тобой побеседую

Да уж, давно пора по полочкам разложить (в эфире бы хип-хоп.ру хотя), ведь по теме много мыслей накопилось, и в ток-шоу "Культурная революция" не приглашают, чтоб там высказаться.

-

недавно кстати переслушивал прошлогодний альбом Плана Б и хоть убей меня Денис не могу понять где ты там попсу увидел ,соул чистой воды ведь

Ну, это он утрировал слегка, для красного словца, как говорится, приплёл определение "поп".

-Цитата от Антон Сладкоежка

Я вот вообще, например, не понимаю толком, что значит термин "абстрактный хип-хоп" применительно к нашей музыке.
Объяснить может кто?

Ну это типо не входящее в рамки стандартных пониманий, не имеющее направления и своегог четко выделенного стиля, кароче это музыка, а куда ее будут причислять, это решение каждого...

-

a) движение как таковое есть, факт, и само по себе даже вполне нормально смотрится со стороны, но по сравнению с темпами развития хип-хопа (и не только) в США и Европе оно столь медленное, что можно не даже заметить ― вспомним учебник геометрии, в частности те точки в системе координат, которыми можно пренебречь;

Тема развития хип хоп культуры в нашей Стране затрагивалась на данном форуме много раз и очень у всех разные взгляды по этому поводу, я же считаю что хип хоп культура начинает скатыватся в унылое говно в том случае, когда начинает набирать популяризацию, соответственно если речь идет о рэпе то мы на примере многих артистов можем сравнить результаты работ их прошлых лет и настоящее.
возьмем кумиров давних лет..10 лет назад например ..что мы слушали Антон, давай посмотрим на этих кумиров теперь ? не буду проходится по именам (пока что) но пора бы признать что на смену старому приходит новое, и появляются новые проекты, артисты и исполнители, которые держатся на сцене до определенного момента, а именно пока не почуят ту самую популярность , либо пока не бросят это дело по ряду причин ( о таких говорить не будем ) мое мнение субъективно ,но на моей памяти много исполнителей став популярными, а точнее дабы добится этой популярности скатились в уныние ..
то же самое и за рубежом, очень многие артисты которых я в начале двухтысячных слушал с удовольствием сейчас просто режут слух ,тут конечно можно сделать вывод что я вырос и то что поменялся музыкальный вкус ,но в данном случае говоря про альбомы последних лет я обьективен..я не вижу роста в творческом плане среди новых мейнстриймновых персонажей, за редким исключением конешно ,я говорю в большинстве своем.
Что радует это появление новых лиц на сцене, развитие самой музыки и создание множества поджанров, создание качественной и я даже бы сказал конкурентоспособной музыки не уступающей западным коллегам по цеху
к сожалению такой продукт хавают лишь гурманы, масса как известно продолжает кормится ящиком, рекламой и модными тенденциями
благо у нас есть интернет где можно найти таких же как ты ценителей не ординарного музла, где можно нарыть и найти интересующего тебя артиста, информацию о нем а так же ознакомится с его творчеством, думаю если бы не интернет и не знакомство с людьми интересными ,то до сих пор бы носил валенки и слушал серегу и децла.

Подводя итоги могу сказать что хип хоп культура в России развивается, но развивается очень медленно, и думаю очень мало русских исполнителей смогут удивить изысканных гурманов своим творчеством, а если они и есть то их надо очень долго искать..возможно проблема в слушатели, средний возраст которого не превышает 20 лет, но о проблемах и почему же у нас так все хуево мы поговорим позже

-

b) масштабности не хватает нашей стране, размаха, если можно так выразиться, - территория большая, а для манёврам, получается, нет подходящих площадей ― кругом бурьян & ни*** более;

я выше писал что происходит с артистами когда им дают масштаб и размах ,хотя не совсем понимаю о чем ты, по сути дела хип хоп стал максимально доступен и исполнитель теперь не в чем не нуждается, был бы талант ,другое дело в какое русло он его направит, тут уже играет роль множество факторов ...о которых опять таки позже..

-

d) плюс после каждого рывка чуть ли не с той же амплитудой жди фидбэка ― по принципу "3 вперёд / 2 назад";

согласен отчасти ,на 1 выдающийся мы получаем 100 говенных ..очень плохой процент

-

e) и ещё, вот в меру понятная формулировка одной из причин сложившейся ситуации в двух словах: региональная раздробленность.

не скажи , в тех же США тоже не мало штатов, и тоже есть свои тонкости характеризующие ту или иную сторону, но это не дает ведь нам в итоге хуевый материал ,и на западе и на востоке есть круты е мц ,что же у нас ? у нас скорей популярность от региональности зависит ,хотя многие ребята уже доказали что город не важен, не важно географическое положение ,РЖБ тому впример и многие другие..главное то что ты делаешь а не где ты живешь, и списывать свою бездарность на свое местонахождение это удел ослоебных нытиков


вообще у меня щас 12 ночи и я возможно много хуйни написал ,но если ты будешь конкретнее задавать вопросы и я пойму суть разговора и что ты хочешь услышать, думаю ответы будут более информативны и интересны с точки зрения собеседника

Не понял, о ком идёт речь. Кто конкретно в нашей стране был нормальным, потом, став популярным, перестал быть нормальным?

-

не скажи , в тех же США тоже не мало штатов, и тоже есть свои тонкости характеризующие ту или иную сторону, но это не дает ведь нам в итоге хуевый материал ,и на западе и на востоке есть круты е мц ,что же у нас ?

Видимо, не достаточно понятная формулировка получилась. Тогда вот такой вариант: была феодальная раздробленность в царские времена, позднее стала региональной раздробленностью. Или ещё подробнее надо пояснить? )

-Цитата от Антон Сладкоежка

Не понял, о ком идёт речь. Кто конкретно в нашей стране был нормальным, потом, став популярным, перестал быть нормальным?

возьмем к примеру Лигалайза, Noize MC и ST1M , это то что на вскидку, про Лигу думаю коментарии излишни, Нойз тоже вполне слушабельно рубил пока на юниверсал не попал, стим и дуня (как и большенство подводников) на 5-6 ом батле чудеса вытворяли но в итоге скатились в унылое говно ..

еще примеров или остановимся на этих по конкретнее ?

хотя возможно я утрирую ибо стим, дуня и нойз для меня году в 2005 еще представляли крутых реперков в виду узколобости, но нельзя не заметить их кординальное изменение с приходом популярности

-

возьмем к примеру Лигалайза, Noize MC и ST1M

А-а.
ОК.
Ёу, наверное.

-Цитата от Антон Сладкоежка

-

возьмем к примеру Лигалайза, Noize MC и ST1M

А-а.
ОК.
Ёу, наверное.

изменил пост ) думаю ты понял о чем я , и еу и комон тут не причем, помоему вполне неплохие примеры того, как популяризация складывается на творчестве исполнителя, есть исполнители которые достигнув определенного уровня на нем и остановились, такие как Da B.O.M.B, возьму альбом 2000 года и последний сольник макса..разницы нет почти ..
Bad Balance , ранние альбомы классика без пизды, но я имею в виду последнею декаду , о которой можно рассуждать, с одной стороны мы имеем одинаковый и узнаваемый стиль, с другой разностороннею концепцию ,то ганстеры, то дань 90 ым ..что несомненно радует ,но только в рамках баланса.
так можно пройтись по многим бывшим кумирам как говорится ..
уточню Антон, я пока что речь виду за мейнстрийм и за имена которые у всех на слуху, позже поговорим про андеграунд надеюсь..

Мне Макс этот угрожал расстрелом, кстати. Говорил, мол, в тюрьме сидел и строгий вообще по жизни пацан. А выяснилось, что не более, чем шут гороховый и за базар не отвечает. Русский рэппер, двумя словами.

-

возьмем к примеру Лигалайза, Noize MC и ST1M

Никого из этих губошлёпов я не могу порекомендовать послушать своим друзьям и знакомым (а они нормальные люди ― рэп не слушают).
Про Нойза, кстати, историю расскажу. Впервые когда увидел его, щетинистого, с гитарой наперевес, сразу двумя словами описал: "Ванька-лаптёжник". Меня спросили: "Откуда ты знаешь, как его зовут?" Я уж не помню, что ответил, но явно ведь видно селянина издалека (я ничего против провинциалов талантливых не имею, наоборот даже, но в данном случае слово "селянин" имеет негативный оттенок).

-

...только в рамках баланса.

Ограниченность ― отрицательная черта.
Это как рэп для рэпперов.

-

так можно пройтись по многим бывшим кумирам как говорится ..

Грош цена таким кумирам.

-Цитата от Антон Сладкоежка

Мне Макс этот угрожал расстрелом, кстати. Говорил, мол, в тюрьме сидел и строгий вообще по жизни пацан. А выяснилось, что не более, чем шут гороховый и за базар не отвечает. Русский рэппер, двумя словами.

-

возьмем к примеру Лигалайза, Noize MC и ST1M

Никого из этих губошлёпов я не могу порекомендовать послушать своим друзьям и знакомым (а они нормальные люди ― рэп не слушают).
Про Нойза, кстати, историю расскажу. Впервые когда увидел его, щетинистого, с гитарой наперевес, сразу двумя словами описал: "Ванька-лаптёжник". Меня спросили: "Откуда ты знаешь, как его зовут?" Я уж не помню, что ответил, но явно ведь видно селянина издалека (я ничего против провинциалов талантливых не имею, наоборот даже, но в данном случае слово "селянин" имеет негативный оттенок).

-

...только в рамках баланса.

Ограниченность ― отрицательная черта.
Это как рэп для рэпперов.

-

так можно пройтись по многим бывшим кумирам как говорится ..

Грош цена таким кумирам.

грамотно