да даже на битве за респект такая хуйня была

Прежде чем умничать и других поучать, мог бы и сам разобраться в терминологии для начала. Неудивительно, что возникают недопонимания, потому что твой "простейший текст" написан абы как и озаглавлен "Стоит ли выступать под фанеру".

Так вот, под фанеру или под плюс - это и есть просто открывать рот (см. группа Мираж).
Исполнение живьем поверх плюса (то, о чем ты начал говорить) называется дабл-трек.
Так что первая :morkovka:

Теперь далее. Большинство исполнителей, не только рэп, даже если и выступают вживую, используют фонограмму с прописанными бэками (ссылок тут уже было достаточно). Естественно, бывают полностью живые сэты, где подключены бэк-вокалисты, но это не то же самое, что бэк-МС у рэпперов (про которых тут говорили). Разные функции. Бэк-вокалисты или прописанные бэки служат просто тому, чтобы звучало все более сочно и жирно - точно для того же, для чего при записи трека накладываются несколько вокальных дорожек. В случае с рэпперами в большинстве случаев на записи они сами же и начитывают несколько дорожек, а на концерте, естественно, размножиться не могут.

Ну и наконец что касается указанных выступлений Стима. На том же концерте звучали более старые треки, исполненные под специально сделанные концертные минуса (опять же, исходя из пункта 2, думаю, понятно, чем концертные минуса отличаются от просто минусов, на которые записывался трек).
Вот например, "Спи спокойно, страна"
http://www.youtube.com/watch?v=v2eYKBFAoEw

Два новых трека ("Октябрь" и "Музыка") были закончены буквально за несколько дней до концерта (это песни с готовящегося третьего альбома). Концертных минусов для них пока просто нет. Поэтому и были исполнены они дабл-треком.
Аналогичным образом когда в Москве была презентация футболок KingRing (в 2008), только-только вышел альбом "Достучаться до небес" на Украине (Стим в этот же день впервые его в руках держал, привезенный ребятами из Киева), и пара новых треков оттуда, в том числе тот же самый "Спи спокойно, страна" шли дабл-треком; потом уже концертные минуса доделали и последующие концерты были с ними (см. выше).

Я думаю если человек приходит на тусовку, отдает деньги за вход и т.д. ему гараздо приятнее слышеть хорошую фанеру, нежели кривое живое исполнение.

:horosho:
Да, я абсолютно согласен с тобой! гораздо приятнее слушать трек с красиво прописанными бэками ,нежели просто слушать живое исполнение!:|
P.s. не будет красиво если ты читаешь под полностью готовый трек:mad::krik::tomato:

Конечно стоит

Ну не знаю ребят)))вот на Эминема если смотреть) на каждом концерте он выступает с бэк вокалистом и круто звучит и выглядит;)

Только так.И никак иначе.

Я не претендую на знание терминологии фанерщиков. Да я имел в виду конечно то, что ты называешь дабл-трек. По сути своей это такая же дрянь и обман публики, как и фанера.


Наглое враньё. Те, кто в теме, понимают. Не надо говорить за большинство "не рэп"-исполнителей.

Так и не было вопроса, зачем они это делают. Тут все ясно как раз. Я понимаю, что они живьем не в состоянии повторить того, что им наколдовали в студии. Я хочу понять, кто и зачем это говно слушает на концертах. :confused:


На рекламный кусок отвечать не буду. Не до такой стпени меня творчество Стима интересует :black:

Люди идут на концерты не всегда ради музыки.
Культ личности - охото посмотреть живьём.

нееееееееееет

Тут не соглашусь. Смотрел последние концерты Эма, на припевах просто рот открывает. Но всё равно приятно смотреть, всё сочно ;)

я вот с Дядей соглашусь, ибо наебывать народ не есть хорошо, да и не то чтобы наебывать, просто уже не то впечатление от выступления получаешь...

виталик встал на защиту своего бога и царя:)

а по тему: имхо ничего страшного, да не приятно, но на концерты же не за бэками ходят)

за бабки эти же самые мужики жопы подставляют, а вы тут за фанеру говорите)))

согласен с дядей.))):horosho: а еще бы лучше все это прописывалось на афишах(флаерах и тд и тп.)так как многие приходят послушать качественный рэп(похер даже если исполнитель задыхается) а не пародию на поп идолов современной эстрады. :seva:

Ты уже своими постами расписался в том, что это как раз ты не в теме.
Поверь мне, я понимаю как раз больше, чем ты (исходя из твоих слов и реплик).

Вот только несколько примеров исполнителей, прибегающих к дабл-треку:

Playback of pre-recorded backing vocals to augment the live performance - as used by Rihanna, Mariah Carey, Danity Kane, The Pussycat Dolls and others.
http://en.wikipedia.org/wiki/Backing_track

Это, замечу, не Стим и не Дядя Женя, а популярные мировые исполнители. Разумеется, речь не обязательно идет о бэк-треках на протяжении всей песни, но как минимум в припеве.

http://www.vbox7.com/play:bbd9ad9f

Вот песня полностью дабл-треком)
Конечно, это отдельный случай, но все же.

поддерживаю, но в том случае, если у тебя нету бэк вокалиста, и если он есть - то заранее прописанные бэки уже и не к чему как бы:)

ну и за что ты тогда платишь,за ебучую запись,которую дома можешь послушать?:zooninja:
или за ебло на сцене,которое просто моячит:adiboy:

помню в видосе где драго читал, ну когда он еще пиздюлить кого то в зал полез, тоже бэки на минусе были :)

Я в теме. Это действительно наглое враньё!


Рэперы не заморачиваются с музыкой читая под чужую и называют это микстэйп. Не работают над качеством называя это андеграунд. Создают группы из нескольких человек в которых никто не умеет играть ни на одном инструменте, не знает нот и д.п. Считают что можно не репетировать и вообще не парится после того как трек записан, так как если чё можно зачитать под дабл-трек, а это уже совсем не фанера). Если собрался снять видео, не надо думать над сюжетом клипа, искать какие-то новые фишки. Можно просто заснять как ты ходишь по улице, а это уже street video. Блять, где здесь творчество? Где здесь рэпер как музыкант? Где здесь репер как человек искусства? Это не настоящее. Это халтура. И самое противное, что кто то это покрывает и как бы оправдывает называя это иностранными словами и ссылаясь на именитых деятелей хип-хопа. Мне плевать, что где-то в США подобное кто-то практикует! Они помимо всего этого умеют создавать собственные восхитительные треки, делать потрясающие живые шоу, снимать ахуенные клипы! чего не могу сказать про наших плагиаторов)
Дядя Женя предлагает дать этому оценку. Оценка действительно должна быть и быть резко и единогласно негативной! Ибо нельзя собственными руками топить отечественный хип-хоп в говне, и уж точно нельзя поощрять и защищать эту халтуру! не пойдёт это нашему хип-хопу на пользу.
Я всё понимаю, могут быть исключительные случаи когда ну очень надо спеть под фанеру, но речь в сейчас не о них.
ps
естественно имхо

Я бы поверил тебе, что ты понимаешь в вопросе, если бы ты ерунды не говорил :D

Речь шла О БОЛЬШИНСТВЕ исполнителей. Еще раз повторяю: утверждение "большинство исполнителей использует дабл-трек" - враньё и глупость. Тот, кто так искренне считает, наверное вообще кроме рэпа и махровой попсы не слышал нифига и само собой капитально не в теме.

Но тут речь как раз не об этом. Пусть даже самые продаваемые артисты в мире поют под фанеру (или под дабл-трек, если вам так нравится). Они мудаками не перестают быть из-за своей продаваемости.


Эти популярные мировые исполнители - попсовое эрэнбишное дерьмо. По поводу Danity Kane не разве что не уверен, ни разу не слышал. Ты бы из нормальных артистов кого в пример привел, тогда бы был повод для дискуссии :o

дурацкая тема.

закройте пока не зачеркнули тут всех)

Все зависит от цены вопроса:adiboy:

Нужно иметь более-менее развитый музыкальный вкус, чтобы чётко улавливать разницу между живым и полуживым выступлением
А так как все эти модные певцы работают в основном с подростками
само собой ни о каком развитом вкусе говорить не приходится
Зачем заморачиваться и делать полноценно, если ребятам на концерте и так будет хорошо? Они придут посмотрят, пообщаются, впечатлений будет много и лишь два с половиной музыкальноподкованных парняги обратят внимание что там плюс, или фанера...
Потому, стоит ли им ради этих двух с половиной, париться и читать вживую?
каков слушатель (в большинстве своём), таков и подход к делу

Да, так и есть. Не для кого конечно не секрет, что рэп в основном для дятлов музыка, но хотелось бы видеть улучшение какое-то, а че-то не становится лучше день ото дня :o
Закройте Альтруиста поскорей уже :black:

нихуя, например:p

Ну, фонерные припевы и дабл-трек модный это не тру как бы. Если уж идти на концерт, то полностью живого МЦ надо слушать.
Вот тут у Эма, вроде, только припевчики искуственные (хотя тот же Пруф мог бы их исполнить), куплеты сам зачитывает (или всё же приглушённая фонера?). Короче, хуй поймёшь, но бодрячком так вышло:horosho:

http://www.youtube.com/watch?v=ivULCYpyMBc

Или вот Баста полностью вживую ебашит, ещё историю какую-то придумали:D, я бы сходил:

http://www.youtube.com/watch?v=A9JcYwI0nvU

Короче, нахуй любую фонеру, но хороший звук по-любому нужен.
Блять, почему я не был на этом концерте:(:

http://www.youtube.com/watch?v=Cb26QzTEYWM

:guinda:

все ровно пиздато когда в живую:dovolen::horosho:

фанера это ваще хуйня, особенно для рэпера

Как по мне так это один из позора под неё читать :horosho:

читать под фанеру и писать фиты с Киркоровым:D

вперед надо двигаться, а не назад:tomato:

Стоит ли выступать под фанеру (за деньги)? Да ...

По подробнее...:guinda:

ходил на крипла давно он через строчку на минус прописал,тобишь строчку он читает строчку фанера и вот так вчсе трэки:D

вне сомнения ...ёпт смысл какой послушать дерьмо на большом звуке ??? да нахуй такое нужно ... меня например тащит когда я слышу вдохи мц, как он выдаёт на исходе дыхания ...бля ток так технику можно оценить !!! ток так понятно что человек выкладывается и ты бабос отдал не за хуету плюсовую..!!:o

пусть репера привыкают читать с одного тэйка
и на концертах этот навык даст о себе знать:horosho:

http://www.youtube.com/watch?v=ooITkvVL7ZU
цените черепашку!

Ну конечно как зритель я скажу что артист читающий под плюс писюн!

Не ну бля тут все охуенно умные читаю 5 страниц,и понял что я выпускаю значит альбом"микстэйп"И тут же бля зову музыкантов что ебошат на презентации микстэйпа...я именно про микстэйпы....И если хуйню написанную на фруктах исполнять вживую то тебя за долбоеба посчетают..ИМХО

в рэпе против фанеры, если только хук вокальный.

Вот чисто несколько примеров для тех, кто пытается нам впарить, что живьем пиздато нельзя делать рэп без модных ДАБЛ-ТРЕКОВ, минусов, плюсов и прочих фанер :p

The Roots - Here I come (live)

http://www.youtube.com/watch?v=nIVzt_vGyr8

Atmosphere - God Loves Ugly (live)

http://www.youtube.com/watch?v=MsWyFGNn7_Q

P.O.S. - POS is ruining my life (live)

http://www.youtube.com/watch?v=5N5T2i5dQX4

А вот те же Блэк Айед Пиз че творят, черти!

http://www.youtube.com/watch?v=FrqbcB5SekY

2ое, 3тье, 4ое видео реально мощные)

[QUOTE=Дядя Женя;1069068768]Вот чисто несколько примеров для тех, кто пытается нам впарить, что живьем пиздато нельзя делать рэп без модных ДАБЛ-ТРЕКОВ, минусов, плюсов и прочих фанер :p

The Roots - Here I come (live)


Atmosphere - God Loves Ugly (live)


P.O.S. - POS is ruining my life (live)


А вот те же Блэк Айед Пиз че творят, черти!


Дять так а никто и не впаривает что нельзя .. хы ваще нельзя нет такого слова в искусстве тут вопрос в том (см. название темы) ..:):) сугубо субьективное выражение т.з. ..))) а видосы пиздатские и правда что :cool:

Вот это действительно круто :horosho: это сочное, живое, настоящее

из scntuj прочитанного здесь согласен с этим чуваком)))

!!!бля ну я хз рэп под плюс нереально читать .я низнаю куда мы катимся с таким рэпом...может за бугром там и добились того пика в рэпе когда надо искать чтото новое.а именно читать под дабл треки .но в россии бля еще рэп не на таком уровне .чтоб начинать это делать. Я лично не пойду на такое выступление!!!я такой рэпчик могу и дома послушать.Человек всетаки приходя на живой концерт хочет увидеть интонацию, лицо исполнителя ,сколько бы он не читал оно всегда будет разным!зачем люди ходят в театр???!!! Эт мне напомнило про шварценнегера,где он весь фильм носит бревно!И сколько не крути этот фильм он так его носить и буде ,никак по другому!)))а попробуй сходить на одно и то же представление в театр и там то ты поймешь,что вся сила в живом!!!
А как вы думаете в почему до сих пор востребован ТЕАТР.при таком количестве кинотеатров 3Д и даже 4Д.
Нашему русскому рэпу не надо носить рэп как бревно,нам нужен Русский рэп ,именно русский, как русский театр. э
т мое мнение)))но не ИМХО как говорят они там за бугром)))

есть такой нюанс когда бэк вокал требуется на минусе, например в случае разных вокальных партий когда нет возможности пригласить одновременно двух - трёх вокалистов именно для исполнения какого то сложного куска, на котором отдельно спет "низ", "верх" и ещё всё это не просто а с "нахлёстом", Естественно когда человек выкрикивает под качественный вокал на плюсе что то непонятное это смотрится в дешево.
Но Вобщем то согласен с Дядей Женей по этому вопросу, и конкретно с его последним постом.
Как минимум "живая" партия должна быть основной а не прописанная на минусе

А если о фонограмме в целом то я бы с радостью дождался дня когда её запретят. Сразу начнёт улучшатся качество вокалистов, живых площадок и тд и тп... то к ему привела фонограмма современную "сцену" меня просто бесит... Аншлаг ебаный

я бы праздновал этот день

Такую можную фишку я заметил у гидропонки :rolleyes:

Ребят, радуйтесь что МС умудряются заработать это же счастье!

может еще порадоваться что наперсточники тоже умудряются заработать?

ловим бомбу
http://vkontakte.ru/gsearch.php?q=%E8%F9%E8%20%EC%E5%ED%...tion=audio