38% Примо
грусть

батол куплен доктором!
надеюсь это его расшевелит хотя бы на выпуск сингла

Ожидаемая победа же

Несогласные найдутся у любого решения. И на данный момент и у меня Дре не самый любимый продюсер, но именно по заслугам, по совокупности заслуг (долголетие, разнообразие, открытые имена, количество хитов) не думаю, что есть кто то, кто к нему хоть на милю подобрался.

-Цитата от Kid with the Gun

надеюсь это его расшевелит хотя бы на выпуск сингла

+1

-Цитата от Беспроводной

Ожидаемая победа же

+1

-Цитата от Kid with the Gun

надеюсь это его расшевелит хотя бы на выпуск сингла

Ну конечно, расшевелит

-Цитата от Владимир

Несогласные найдутся у любого решения. И на данный момент и у меня Дре не самый любимый продюсер, но именно по заслугам, по совокупности заслуг (долголетие, разнообразие, открытые имена, количество хитов) не думаю, что есть кто то, кто к нему хоть на милю подобрался.

позволю себе несогласиться с парой моментов... долголетие есть у всех. разнообразие ? где оно он везде одинаков. разнообразие если это не поп музыка в наше время в таких голосовалках походу вобще без внимания остаёться. вон в теме эминема новое поколение радуеться что на альбоме небудет Дре... хуимхо показатель...

насчёт мили так вот тот же Риза его наверно даже обгоняет...

но согласен что найдуться несогласные у любого решения

В чем его РЗА может обогнать? Долголетие есть у всех? Но все таки РЗА прогремел в 93 (а не в 91-м), Маггз в 91, Примо по настоящему гдето в 89-90, а Дре и того пораньше. А если считать, что 5 лет это не разница тогда в чем вообще разница есть? Дре одинаковый? Хм... НВА, Джи Фанк, современный Дре - это всё разное, очень разное. Вот уж Маггз, Примо и Риза куда больше одинаковые, имхо. Даже из нового - продукция Дре для Эма и, скажем для Снупа или Фифти, это очень сильно отличающаяся музыка. Вобщем, по-прежнему ни одного аспекта в котором бы Дре кому то из них проигрывал не вижу.
Я, кстати, тоже отчасти рад, что новый альбом без Дре также как рад, что он с новыми и модными продюсерами, так как убежден, что кто совсем не двигается с места - становится только хуже. Да и против попсы в рэпе (такой, как Эм) ничего не имею. И не считаю, что это хоть что то показывает относительно самого Доктора.

как то ты не так ответил. ну да хрен с ним, есть как есть, лично у меня дрей хз есть ли в десяки лучших, если и есть то гдето в конце, хотя я большой вест кост фан...

А как надо было ответить?
Ну еще (это ОЧЕНЬ СИЛЬНО касается рзы) один немаловажный аспект: количества сделанного дерьма от общего количества продакшена: Рза просто лидер отрасли по этому малоприятному показателю. А у Дре, опять же, откровенного брака ну очень мало. Если Дре недовольны то только потому что "особенно долго не репитили Релапса" например, но никто не говорит, что "это дерьмо слушать невозможно"

-Цитата от sickdog

-Цитата от Владимир

Несогласные найдутся у любого решения. И на данный момент и у меня Дре не самый любимый продюсер, но именно по заслугам, по совокупности заслуг (долголетие, разнообразие, открытые имена, количество хитов) не думаю, что есть кто то, кто к нему хоть на милю подобрался.

позволю себе несогласиться с парой моментов... долголетие есть у всех. разнообразие ? где оно он везде одинаков. разнообразие если это не поп музыка в наше время в таких голосовалках походу вобще без внимания остаёться. вон в теме эминема новое поколение радуеться что на альбоме небудет Дре... хуимхо показатель...

насчёт мили так вот тот же Риза его наверно даже обгоняет...

но согласен что найдуться несогласные у любого решения

Да ладно нет разнообразия Кроник отличается от NWA, 2001 - от Кроника, а Релапс - от 2001, нихера он не одинаков. Пиздат/не пиздат - другой вопрос, хотя в общем-то рэпчина знатная и население под неё всегда торчало. Сикдог, ты не прав.

Звук Примо мне больше нравится, но все его вершины (Гэнгстарр, Джеру, Груп Хоум, 1/3 Иллматика) вышли довольно кучно в начале/середине 90х, и после Момент оф Трутх он уже никаких новых горизонтов не открывал. Вообще в музыкальном плане лучшее от него - это Livin' Proof, а это было пиздец когда.

-Цитата от sickdog

-Цитата от Владимир

Несогласные найдутся у любого решения. И на данный момент и у меня Дре не самый любимый продюсер, но именно по заслугам, по совокупности заслуг (долголетие, разнообразие, открытые имена, количество хитов) не думаю, что есть кто то, кто к нему хоть на милю подобрался.

позволю себе несогласиться с парой моментов... долголетие есть у всех. разнообразие ? где оно он везде одинаков. разнообразие если это не поп музыка в наше время в таких голосовалках походу вобще без внимания остаёться. вон в теме эминема новое поколение радуеться что на альбоме небудет Дре... хуимхо показатель...

насчёт мили так вот тот же Риза его наверно даже обгоняет...

но согласен что найдуться несогласные у любого решения

да тот же Примо обгоняет

-Цитата от Владимир

Ну еще (это ОЧЕНЬ СИЛЬНО касается рзы) один немаловажный аспект: количества сделанного дерьма от общего количества продакшена: Рза просто лидер отрасли по этому малоприятному показателю

Согласен с оценкой Рызы, даже многие песни золотого Ву-Танга (93-97) вытягиваются МС, а не продуктором, помню кто-то говорил что "многие ранние биты сделаны на отъебись" и с этим согласен, даже на Айронмэн и Ву-Форевер много откровенной нудятины.

С другой стороны, он делал саундтреки к фильмам, и экспериментировал на Бобби Диджиталах, и первый круг Ву-альбомов никто не отменял, так что Рыза пиздат, и если не в 5-ке, так в 10-ке моей личной стопудово.

Я не спорю, у меня и у самого Рза в 5ке есть где то. Но все же с таким количеством говна нехуй его записывать в лучшие продюсеры всех времен и народов. Когда он начал свой Вуфэм (все же по большей части бездарный) создавать, в тот момент променял качество на количество...

Afro-Samurai его имеет всего пару трэков достойных всего на два альбома

-Цитата от Kid with the Gun

Afro-Samurai его имеет всего пару трэков достойных всего на два альбома

Да и не только Афро-Самурай.

ну имея ввиду что аиронмэн чуть ли не любимый мой класический альбом ву то дискусию можно и непродолжать .

но я твёрдо остаюсь при мнении что дри вобще нихуя разнообразия неимеет, и все эти якобы отличия нва от хроника а хроника от 2001 немого смешны, ибо отличия на самом деле есть, но отличия эти натуральны и больше зависели от общей ситуации и тенденции на тот период. но опять же неоторые тележки с фиал4заггин почти ничем неотличаються от хроника а хроник очень и очень похож на 2001, это ХОРОШО, но ни как не оригинально и разнообразно. я скачал раику об4кл2 и сразу без кредитов отличил где дрей. а вот где алёша мамонт или некро без кредитов бы и неузнал.

релапс тоже вот почти все биты дрея узнаються сразу. ну нету у него не креотивности ни оригинальности, он просто дрей, он тот мистический тип которого знают все и должны ему преклоняться как лучшему битоделу, этакое божество с 2умя альбомами.


а Риза, хз, гавнецо начал делать сравнительно недавно, лично для меня всё с 93 по наверно 2001 (или когда там аирон флаг был) идёт восновном на ура, да и класики у него больше.

-Цитата от sickdog

я скачал раику об4кл2 и сразу без кредитов отличил где дрей. а вот где алёша мамонт или некро без кредитов бы и неузнал.

Ты думаешь, это хорошо??

-Цитата от sickdog

релапс тоже вот почти все биты дрея узнаються сразу. ну нету у него не креотивности ни оригинальности, он просто дрей, он тот мистический тип которого знают все и должны ему преклоняться как лучшему битоделу, этакое божество с 2умя альбомами.


а Риза, хз, гавнецо начал делать сравнительно недавно, лично для меня всё с 93 по наверно 2001 (или когда там аирон флаг был) идёт восновном на ура, да и класики у него больше.

У Дре нет креативности??? Ну тогда я не знаю у кого она есть... Сначала сам признаешь, что у него свой стиль узнаваемый, теперь говоришь что креативности нет...

Понятие классики в данном контексте само очень мифическое. И я бы как раз сказал, что Рзе приклоняются, потому что так надо уже не вспоминая, когда он делал что то крутое. Я бы сравнил по "классичности", скажем, первый Ву и НВА. Но Рза смог продолжить на сольниках 94-96 гг и всё. А Дре продолжает до сих пор. Количество хитов Дре, количество проданных альбомов и синглов с его продакшеном говорит само за себя.

Я не люблю и, признаюсь, не понимаю зачастую Нептунов, но признаю их импакт на музыку, их самобытность и важность вообще. И в том числе из-за продаж. А Алешу я бы сюда вообще не притягивал за уши ибо он - вторичное (по отношению к тому же Маггзу) музло, хоть и очень неплохое. Но как бы вообще не уровень.

-Цитата от Владимир

Ты думаешь, это хорошо??

это отлично если продукт годный, в моём примере был именно этот вариант. конечено бывает и наоброт.

-Цитата от Владимир

У Дре нет креативности??? Ну тогда я не знаю у кого она есть... Сначала сам признаешь, что у него свой стиль узнаваемый, теперь говоришь что креативности нет...

мы наверно непоняли друг друга, под креативностью я имел ввиду оригинальсть, чтото новое, экспериментальное этц, но этого нет, он ибошит как станок одно и тоже, только зависимо от репера кому он пишет и ситуации за бортом биты бывают жирные или пластамсово\модные, примитивная адаптация.

-Цитата от Владимир

Понятие классики в данном контексте само очень мифическое. И я бы как раз сказал, что Рзе приклоняются, потому что так надо уже не вспоминая, когда он делал что то крутое. Я бы сравнил по "классичности", скажем, первый Ву и НВА. Но Рза смог продолжить на сольниках 94-96 гг и всё. А Дре продолжает до сих пор. Количество хитов Дре, количество проданных альбомов и синглов с его продакшеном говорит само за себя.

ну для меня весь период 90ых от Ризы есть класика, какие прдажи были у него я неибу но ядумаю если всё вместе взять число будет солидное. но опять же я начну свою старую песенку которая вам не по душе, что такое продажи и качество? это идёт отдельно... но это уже обсуждалось...



вобщим говрить что дрей лучший битодел это тоже самое что говорить что 2пак лучший реппер эвер.

всётаки похуй, скажу, нехуй скрывать и так знаете - для меня лучший битодел с запада это Маггз. вы представляете предатор без его битов ? а оригинальности хоть лапатой разгребай .

пацаны, шо-то мы всё втроём да втроём за старую хуйню анализируем...

вон перечитывал про Веста тему времён Грэдуэйшна, контингент там я вам доложу - крайне правые, либерал-бекпекеры, тру-ассассины, адекватно-умеренные, розово-каретчики, бородатые аксакалы, знатоки широких взглядов, слабошарящие, просто долбоёбы - ну весь хип-хоп спектр слушателей. бля, тема-то жирная - "кто лучший битодел и почему", трынди не хочу... где народ-то, в жопу скромность, это ж форум ебаныйврот

Цифры нормальные у Рзы, но как бы с Дре его не сравнить.
Зависимости прямой между продажами и качеством - нет, но общие тенденции - есть. Мой пример про Нептунов как раз в тему здесь.
А Вест мой любимый битодел "нулевых" даже без особой конкуренции.

Добавлено через 6 минут 3 секунды

-Цитата от kormega

пацаны, шо-то мы всё втроём да втроём за старую хуйню анализируем...

вон перечитывал про Веста тему времён Грэдуэйшна, контингент там я вам доложу - крайне правые, либерал-бекпекеры, тру-ассассины, адекватно-умеренные, розово-каретчики, бородатые аксакалы, знатоки широких взглядов, слабошарящие, просто долбоёбы - ну весь хип-хоп спектр слушателей. бля, тема-то жирная - "кто лучший битодел и почему", трынди не хочу... где народ-то, в жопу скромность, это ж форум ебаныйврот

Я думаю, что дело в том, что народ (очень многие) как то разделился (причем каждый внутри себя определился, типа "попса - говно", "нью-скул - говно", "все, что не вонки - говно" и тд) и ходят зашоренные, не смотря по сторонам, то есть не интересуясь ничем... Вон Джош, например, Ваньку послушал, оценил, с ним всегда можно поговорить много о чем, то есть знает и любит и то и другое, и третье. И не ограничивается надписью "лохматый пидорас", говоря в общем то о музыке, как, к сожалению, слишком многие стали делать.


Дре с Тупаком сравнивать неправильно ибо мы не знаем, что бы сделал Тупак живи он дальше. И кстати его воздвижение на пьедестал лучшего репера - не так уж глупо, только надуманно ввиду короткой карьеры.

Мое хуимхо в пару абзацев, ибо нет времени у меня на вас, ребятки, к сожалению: Дрэй - лучший вест коаст продюсер (номер 2 - Маггз, номер 3 - ДиДжейк Куик... или наоборот ) опятьже хуимхо) и вполне себе тянет на лучшего всех времен (не будем, кстати, забывать мега-охуительный 2006-й с музлом от него, пусть и было этого музла не так уж и много). N. W. A., первый сольник, "Собачийстиль", Эминэм, "2001" - всё это невероятно громко и пиздец какой импэкт на хип хоп и современную музыку в целом. Вот о "Собачьей еде" дискуссия была еще.

Второе: мое хуимхо все-таки таково, что вот не ебет, а Примо номер 1 вообще. После "Момента истины" было много чего бомбового: и "Шестое чувство" Каммона, и целиком "Оунерз" (вообще по продакшену лучший за 2003-й), и ЭйЗи, и Питч Блэк, и Эм. Оу. Пи.

По 2000-ым: лучший - Конь Западный, чуть отстает Джей Ди, а может и не отстает, я - х/з: треть его (Диллы) тв-ва я не очень воспринимаю (это всяческие инструменталы-посмертники и... короче то, что нравится Тайсану), но 2/3 - это жар, креатив, космос-соул-качалово, слушая которое понимаешь, почему стыдно за сегодняшний хип хоп в целом. С Конем другая ситуация: у него качает 80-85 % вещей (а это цифры гигантов Дрея и Примо), но чего-то - (опять же) в целом - у него не хватает, некой изюминки что ли... или я просто сам себе это внушил, ибо Дилла был первым, еще с времен Фарсайд и Дей Ла Соул. Но на данный момент, скажем так, после 2005-2006 гг. у Коня конкурентов нет.
FYI: Джей Ди в моем топ 3 продюсеров, а Каньей - в топ 10... короче: лучшие продюсеры 2000-х - хамелеоны Каньей и Джей Ди (ничья).

Согласен с Псом, за Дрея голосовали "на отъебись" куча народу.

Да бля, что далеко ходить то - в моей мухосрани аки Кыргызстан каждая собака знает Доктора Дре, и в 100 раз меньше знают Примо.

Ну а если отставить в сторону эти дискуссии о "самых лучших", помойму есть как минимум десять-двадцать лучших продюссеров, и выявить среди них лучшего достаточно трудно. Кому то по душе Дрэ, кому то Маггз (), кому то Дилла или Примо. Тут уже вопрос предпочтений и вкусов.

Но мы все таки говорим про конкретное голосование - а тут Доктор победил потому что он Доктор. ))

разговор напомнил мне про споры насчет Наса Джиги и Эма только о битоси мастерах

Chaos ключевой прикол задел: большинство голосовавших за Дрэ любят его не за то, за что оценивает Володя, а всего лишь в душе не ебут, кто такой Примо. массовость убивает подобные компетишны. Примо не продюссер Агилеры, он просто делал ей пару битов. Дрэ - продюссер Эминема даже тогда, когда биты он ему не делает я голосовал за Примо, как и говорил уже. Дрэ охуенный. но от Премьера пахнет хип-хопом поболе, даже сейчас (и это не плохо, Джош привел примеры сильных вещей последних времен от него; Итс Ол Рил для Питч Блэк вообще на века!). причем старым и могучим.

The Neptunes
Perfect Match: Jay-Z Клипсы ведь


если брать 2000е, то любимый продюсер Kno. Он конечно не настолько популярен, как Канье, да и с мц ему не так повезло, но все-таки. еще Хитмейказов люблю.

-Цитата от Владимир

-Цитата от sickdog

ну я как понял там открытия были асасинм актуальны в 90ых, сеичас Лари как бы хрен забил на это дело, н оесли брать тот период то такие открытия как ХАУС ОФ ПЕИН - считай ла кока ностра, Алхимик, фанкдубиест которые из за свой тупости на данный момент мертвы. селф саинтифик.

Про ХОП согласен полностью, я ступил не сказав про них. А остальные это строго на любителя.

вот для меня дикая загадка почему Селф Сайентифик настолько underrated. Khalil ничуть не уступает тому же Алхимику, неужели все дело в Чейзе? вроде неплохой мц.